Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

ПРОСТО О СЛОЖНОМ или КТО ВЫ, ТОВАРИЩ СТАЛИН?

  Barents
Barents


Сообщений: 14234
14:49 27.09.2017
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Если кто-то, хоть один раз поймает меня на преднамеренной лжи, я немедленно вышлю этому человеку 1-литровую бутылку моего любимого, достаточно дорогого канадского виски
>
> На мой взгляд, компенсация вполне достаточная.
quoted1
Ну, предположим, Вы уже сегодня (и не только сегодня!!!) уже с утра, вместо того что бы «…кормить себя и ещё с десяток приживалок» упорно копипастите чушь из своего «электронного архива». У меня, например, до пенсии, не было такой роскоши… работать, знаете ли приходилось-не до электронных архивов было!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 22576
15:01 27.09.2017
Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
> Так как же с вопросиком о роли товарища Сталина, как руководителя государства?
quoted1

Ответик очень простой!
Что можно ожидать от руководителя, психику которого исследовали психооаналитики, психиатры, психотерапевты, неврологи, социологи и даже историки.

Составители психобиографии Сталина используют теоретические методы психологии и психиатрии для анализа развития его психики и состояния его внутреннего мира.

Исследователи отмечают в характере Сталина такие черты как: нарциссизм, порождённый комплексом неполноценности], тщеславие, социопатию, садистские наклонности, бред преследования и параноидность.

Известный психоаналитик и один из основателей неофрейдизма, Эрих Фромм, в своём исследовании, по уровню деструктивности и садизма, ставит Сталина в один ряд с Гитлером и Гиммлером.

Роберт Такер утверждает, что Сталин страдал психическим расстройством (был «патологической личностью, где-то на континууме психиатрических проявлений, означающих паранойю»).

Накануне своей внезапной смерти в 1927 году, В. М. Бехтерев, в присутствии своего помощника С. С. Мнухина, охарактеризовал только что обследованного им Сталина как параноика.

В 1937 году Д. Д. Плетнёв выявил у Сталина бред величия и бред преследования.

В 1965 году обследовавший Сталина терапевт А. Л. Мясников написал в своих воспоминаниях, что атеросклероз мозговых артерий в последние годы жизни Сталина мог быть причиной его жестокости и подозрительности, боязни врагов, крайнего упрямства и утраты адекватности в оценке людей и событий.

В 1988 году А. Е. Личко высказал мнение, что у Сталина была паранойя.

Президент Всемирной федерации неврологов В. Хачински ставит под сомнение наличие тяжёлого психического заболевания у Сталина в ранние годы его жизни и полагает, что у него было параноидное расстройство личности.
По мнению Хачински, лишь в послевоенные годы состояние Сталина стало заметно прогрессировать в сторону паранойи.

Массовые репрессии были одним из самых ярких публичных проявлений того, что Сталин постоянно ощущал себя кем-то преследуемым.

Процессы 30-х годов служили не только политическим символом логической обоснованности Большой Чистки, но в то же время были психологическим символом попытки логически оправдать параноидную тенденцию самого Сталина".

Для этого вполне достаточно внимательно изучить:
Дело Промпартии,
Шахтинское дело,
Дело Трудовой крестьянской партии,
Кремлёвское дело,
Первый Московский процесс,
Второй Московский процесс и
Третий Московский процесс

По оценкам Такера, мир Большой Чистки и связанных с ней процессов, заполненный множеством замаскированных врагов, плетущих заговор с целью уничтожения сталинского режима и самого Сталина, был образным миром самого Сталина.

Под сталинским руководством НКВД с помощью Вышинского и других подтверждал реальность этого мира и заставлял его проявляться ещё более конкретно и убедительно, используя для этого аресты большого числа советских граждан, вынуждая их сознаваться, что они были замаскированными врагами, и выставляя их на показательные процессы, в которых бывшие ведущие оппозиционеры и другие люди публично объявляли себя виновными в измене.

Соответственно, мы можем рассматривать процессы как приводной механизм, передающий вовне работу чего-то похожего на параноидную систему, составляющими которой являются центральная тема (великий заговор) и злобная псевдообщность («Блок правых и троцкистов»).

В этом отношении стенограмма процессов является документом из истории человеческой психопатологии.

Психоаналитик Джордж Морейтис описывает внутренний мир Сталина как «регрессивные восприятия примитивного индивида, потерявшего связь с интеллектуальным и эмоциональным чувством реальности обыкновенного человека».
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 22576
15:07 27.09.2017
Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на сообщение:
> Я тебя ловил на лжи уже не раз
quoted1

Приведи примеры.

Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на сообщение:
> А бутылку, я тебе уже третий раз говорю, можешь оставить себе — мне такое пойло нафиг не нужно!
quoted1

Если докажешь, пришлю водку Белуга, сегодня лучшая в мире!
Клянусь честью.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Barents
Barents


Сообщений: 14234
15:10 27.09.2017
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> В этом отношении стенограмма процессов является документом из истории человеческой психопатологии.
>
> Психоаналитик Джордж Морейтис описывает внутренний мир Сталина как «регрессивные восприятия примитивного индивида, потерявшего связь с интеллектуальным и эмоциональным чувством реальности обыкновенного человека».
quoted1
А что-то более серьезное в Вашем «электронном архиве» есть? А то ведь, я шутя накопаю копипаст на интернетовских помойках неопровержимо доказывающих вообще вмешательство инопланетян в земную жизнь… а то ведь через чур смешно получается-параноик и садист спасает целые нации и народности от уничтожения вместо того что бы наслаждаться их страданиями.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 22576
15:16 27.09.2017
Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
> У меня, например, до пенсии, не было такой роскоши… работать, знаете ли приходилось-не до электронных архивов было!
quoted1

Моя работа предполагает сидеть напротив компьютера по многу часов в день.
Вот я и сочетаю приятное с полезным.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Barents
Barents


Сообщений: 14234
15:23 27.09.2017
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>> У меня, например, до пенсии, не было такой роскоши… работать, знаете ли приходилось-не до электронных архивов было!
quoted2
>
> Моя работа предполагает сидеть напротив компьютера по многу часов в день.
> Вот я и сочетаю приятное с полезным.
quoted1
У меня, кстати, так же была работа, связанная «с сидением напротив компьютера», но вот времени «бить балду» не было абсолютно… Так что, не надо заливать о «десяти приживалках».
Кстати... как там о роли личности в истории? Вам, как человеку с "университетским образованием", эта тема должна быть знакома. Под руководством Сталина были осуществлены впечатляющие прорывы в экономике СССР и победе в Великой Отечественной или само навалялось?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 22576
15:26 27.09.2017
Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
> ведь через чур смешно получается-параноик и садист спасает целые нации и народности от уничтожения вместо того что бы наслаждаться их страданиями.
quoted1

У него, дорогой мой товарищ, и в мыслях не было кого-то, от чего-то спасать.

В его повреждённых мозгах, годами зрела идея о создании мировой империи, где он станет императором — основателем, вроде как Константин.
Только вместо христианства, официальной религией в основанной им империи, станет марксизм-ленинизм.

И весной 1939 года он понял — ЕГО ЧАС ПРИШЁЛ!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  z123
z123


Сообщений: 1797
15:30 27.09.2017
Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
> ем же был товарищ Сталин
quoted1

Для ответа на этот вопрос, достаточно одного слова — ГЕНИЙ

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Натали
Natasha78


Сообщений: 19720
15:32 27.09.2017
Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
> Натали, ведь Вы же утверждали, что государство не является аппаратом насилия! А оно эвон как-теперь уже соглашаетесь, что пенитенциарная система (а это репрессивный аппарат!!!) входит в ЛЮБОЕ государство, но начинаете рассуждать об уровне насилия!
quoted1
Вот способность у коммунистов, слова оппонента извращать, да как…
Я написала, что наличие пенитенциарной системы, само по себе, не означает, что в государстве тоталитарный режим.
А вот если он тоталитарный, то система, призванная наказывать лишь виновных по закону, превращается в репрессивный аппарат, в орудие беспредела.
Это также, как, например, кухонный нож. Он есть в любом доме. Но у законопослушных людей им режут хлеб, а у уголовников — тех, кто им не понравится.
Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
> Так как же с вопросиком о роли товарища Сталина, как руководителя государства? Под его руководством были одержаны победы или вопреки ему?
quoted1
Формально руководство было его. Но так как военным он никогда не был, у него лучше получалось грабить банки, то его руководство было номинальным. К примеру, отдает он приказ —
остановить немцев у Москвы, а как это сделать — не его проблемы. Детально военные операции продумывали профессионалы — Жуков, Рокоссовский, Конев и так далее. И получается, что эти люди, командующие героическим нашим народом, одержали Победу, а сталинская ОПГ присвоила ее себе.
А теперь вы потрудитесь ответить, почему при таком гениальном вожде была допущена катастрофа 22 июня и по какому из двух описанных выше сценариев, планировалась война?
Нравится: Pashutka
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 22576
15:50 27.09.2017
Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
> Кстати… как там о роли личности в истории? Вам, как человеку с «университетским образованием», эта тема должна быть знакома.
quoted1

Мне как человеку с «университетским образованием» известно только, что

Гений и злодейство — две вещи несовместные
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Barents
Barents


Сообщений: 14234
16:05 27.09.2017
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вот способность у коммунистов, слова оппонента извращать, да как…
> Я написала, что наличие пенитенциарной системы, само по себе, не означает, что в государстве тоталитарный режим.
> А вот если он тоталитарный, то система, призванная наказывать лишь виновных по закону, превращается в репрессивный аппарат, в орудие беспредела.
quoted1
«Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
> Мы с вами знаем (Совок не знает!), что вообще-то Государство, как таковое-это аппарат насилия. Выделено Вами.
quoted1
Вы отвечаете: «Только тоталитарное. (выделено мной)
Нормальное государство имеет совсем другие задачи.» Или у Вас как у Совка-детская забывчивость?
> Формально руководство было его. Но так как военным он никогда не был, у него лучше получалось грабить банки, то его руководство было номинальным. К примеру, отдает он приказ —
> остановить немцев у Москвы, а как это сделать — не его проблемы. Детально военные операции продумывали профессионалы — Жуков, Рокоссовский, Конев и так далее. И получается, что эти люди, командующие героическим нашим народом, одержали Победу, а сталинская ОПГ присвоила ее себе.
> А теперь вы потрудитесь ответить, почему при таком гениальном вожде была допущена катастрофа 22 июня и по какому из двух описанных выше сценариев, планировалась война?
quoted1
Натали, а величие (не побоюсь этого слова) и компетентность руководителя и состоит в том, что бы отдавать РАЗУМНЫЕ приказы. Ведь в 1941-м году он не отдавал приказа, например, «Взять Берлин!», а как это сделает Жуков-ему наплевать. Как руководитель Государства Сталин знал ОБЩУЮ картину о состояния дел в СССР и отдавал приказы исходя из этого знания. И в подавляющем большинстве случаев эти приказы были разумны и выполнимы. А разрабатывать планы военных операций-это не входит в задачи руководителя Государства. Его задача-разработать общую стратегию, а уж тактические задачи-это дело подчиненных. Так что, Ваш детский лепет о формальности сталинского руководства просто смешон.
А война НИКАК не планировалась-почитайте Акт о приемке Наркомата обороны Тимошенко от Ворошилова… к войне просто готовились. Причем, исходя из реального положения дел.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Barents
Barents


Сообщений: 14234
16:21 27.09.2017
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Мне как человеку с «университетским образованием» известно только, что
>
> Гений и злодейство — две вещи несовместные
quoted1
А какое это имеет отношение к вопросу? КАк уже говорил, получается, что злодей спас Ваш народ (и не только Ваш) от уничтожения? Хотя бы за это Вы ему благодарны?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Натали
Natasha78


Сообщений: 19720
16:25 27.09.2017
Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>"Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Мы с вами знаем (Совок не знает!), что вообще-то Государство, как таковое-это аппарат насилия. Выделено Вами.
quoted2
>Вы отвечаете: «Только тоталитарное. (выделено мной)
> Нормальное государство имеет совсем другие задачи.» Или у Вас как у Совка-детская забывчивость?
quoted1
Не поняла, что вообще имеется в виду. Что выделено? Да, я выделяла те ваши слова, которые тут же опровергла. Вы мои — нет.
Я написала яснее ясного — пенитенциарная система сама по себе не орудие уничтожения неугодных, а лишь наказания виновных, и виновных по закону; и только в тоталитарном государстве она превращается в аппарат для репрессий.
Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
> Натали, а величие (не побоюсь этого слова) и компетентность руководителя и состоит в том, что бы отдавать РАЗУМНЫЕ приказы. Ведь в 1941-м году он не отдавал приказа, например, «Взять Берлин!», а как это сделает Жуков-ему наплевать. Как руководитель Государства Сталин знал ОБЩУЮ картину о состояния дел в СССР и отдавал приказы исходя из этого знания. И в подавляющем большинстве случаев эти приказы были разумны и выполнимы. А разрабатывать планы военных операций-это не входит в задачи руководителя Государства. Его задача-разработать общую стратегию, а уж тактические задачи-это дело подчиненных. Так что, Ваш детский лепет о формальности сталинского руководства просто смешон.
quoted1
Похвальба кумира не интересна.
Вы на вопросы-то ответьте, не уклоняйтесь.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  XXVector
XXVector


Сообщений: 48985
16:38 27.09.2017
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Мне как человеку с «университетским образованием» известно только, что
>
> Гений и злодейство — две вещи несовместные
quoted1

На подобную «аргументацию» вполне можно «Лебединое Озеро» привести контраргументом. Там Злой Гений есть в натуре. Сам видел))
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Barents
Barents


Сообщений: 14234
16:40 27.09.2017
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
> Я написала яснее ясного — пенитенциарная система сама по себе не орудие уничтожения неугодных, а лишь наказания виновных, и виновных по закону; и только в тоталитарном государстве она превращается в аппарат для репрессий.
quoted1
Натали, Вы же утверждали, что формулировка «Государство-это аппарат насилия» относится исключительно к тоталитарным государствам.
Я Вам ответил, что пенитенциарная система (аппарат насилия) присуща ЛЮБОМУ государству. Или по-вашему, пенитенциарная система не входит в состав каких-либо государств? Тогда назовите такое государство, которое не имеет пенитенциарной системы. Сможете назвать? Не сможете… Тогда думайте, прежде чем что-то ляпнуть!
> Похвальба кумира не интересна.
> Вы на вопросы-то ответьте, не уклоняйтесь.
quoted1
Это не «похвальба кумиру», а четкий ответ о роли руководителя Государства и его задачах, которые Вы весьма туманно представляете. Зато, с апломбом, достойным лучшего применения, беретесь судить о государственных задачах!
На какие вопросы Вы еще ждете ответа? Только КОНКРЕТНО…
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 70
    Пользователи:
    Другие форумы
    ПРОСТО О СЛОЖНОМ или КТО ВЫ, ТОВАРИЩ СТАЛИН?. Ну, предположим, Вы уже сегодня (и не только сегодня!!!) уже с утра, вместо того что бы ...
    .
    © PolitForums.net 2026 | Пишите нам:
    Мобильная версия