> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> КТО ВЫ, ТОВАРИЩ СТАЛИН?
>> >> Тамбовский волк кавказскому абреку может и товарищ…
>> Деспот-тиран с неограниченной властью, полученной «благодаря» большевизму.
> > Но есть же другая сторона медали — тоже… > А был бы он не деспот — то страну бы растащили…
Был бы другой деспот-тиран. Большевизм в этой стадии другим и быть не мог. Иначе он тогда бы и закончился. Ленинский НЭП обязательно перерос бы в буржуазную революцию. Как в новейшее время переросла Горбачевская перестройка.
Вина в большевистской КОНТРРЕВОЛЮЦИИ. Но Сталин был далеко не последним большевиком, совершавшим эту контрреволюцию. Его вина безусловна.
> Прикинь — такой бы как Мишка Горбачев верховодил
Горбачев предал партию, государство и народ он не предавал. В отличии от Сталина, который предавал именно народ, хотя и партию тоже, но в своих личных интересах. В отличии от Горбачева, предавшего партию в интересах народа.
> А как он здорово с чеченцами — по эшелонам и всех 6 секунд усмирил…
И потом это нам аукнулось. Заложенная Сталиным мина сепаратизма сработала.
> А наши узбеков, таджиков, киргизов и кавказцев разных — только принимают пачками…
А что Вы имеете против дешевой рабочей силы? Хотите их заменить на себя?
Это раньше, при коммунистах, они лишь спекулировали на базарах, но не работали.
23:42 25.09.2017
Stakanoff (Stakanoff) писал (а) в ответ на :
> Просил же тебя, внимательно читать ! А за одно и логику включить! Русским по белому написано что в 1899 г. уже были проблемы
и что? кто сказал, что после февральской революции ничего не изменилось бы в лучшую сторону? или ты забыл про неё?
23:44 25.09.2017
Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на :
> Ты вонючку-то — заткни. Здесь смыслы выдавать надо, а не вонять как раз.
будь любезен, покажи мне СМЫСЛ в том сообщении, за которое я назвал тебя пустозвоном?
23:44 25.09.2017
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Горбачев предал партию, государство и народ он не предавал. > В отличии от Сталина, который предавал именно народ, хотя и партию тоже, но в своих личных интересах. > В отличии от Горбачева, предавшего партию в интересах народа.
И какие же интересы получил «народ» после Горбачева? Не, ребята антисоветчики, на вас угореть можно, читая. Вы там в глупостях соревнуетесь, что ли? И в выдумках, противоречащих фактам и всему, что большинство и видело? Особо хорошо «народ» получил от Горбачева, когда его в прежних братских республиках резать, грабить и выгонять начали.
Вы тут, ребята, навроде клоунов. Жаль, что оппоненты-антисоветчики такого уровня.
23:44 25.09.2017
Пролетарий (36673) писал (а) в ответ на :
> не ври. к примеру, по воспоминаниям Хрущева, речь шла о Финляндии целиком. >
Первоначально советское правительство неоднократно мирно просило уступить ему земли к северу от Ленинграда — чтобы отодвинуть границу. Взамен предлагали в два раза большую территорию в Карелии. Причины просьбы были изложены вполне внятно: «поскольку Финляндия сама будет не в состоянии обеспечить безопасность города в случае появления в ее границах армий враждебного СССР государства.
«Мы ничего не можем поделать с географией, так же, как и вы… — говорил Сталин финнам. — Поскольку Ленинград передвинуть нельзя, придется отодвинуть от него подальше границу».
Уже после той «войны не знаменитой», выступая на совещании начальствующего состава Красной Армии 17 апреля 1940 года, Сталин высказался еще определеннее: «Правильно ли поступили Правительство и Партия, что объявили войну Финляндии? Этот вопрос специально касается Красной Армии. Нельзя ли было обойтись без войны? Мне кажется, что невозможно было обойтись без войны. Она была необходима, так как мирные переговоры с Финляндией не дали результатов, а безопасность Ленинграда надо было обеспечить, безусловно, ибо его безопасность есть безопасность нашего Отечества.
Не только потому, что Ленинград представляет процентов 30−35 оборонной промышленности нашей страны и, стало быть, от целостности и сохранности Ленинграда зависит судьба нашей страны, но и потому, что Ленинград есть вторая столица нашей страны».
Действительно, а для чего СССР было завоевывать Финляндию? Что, в ней была тогда невероятно развитая промышленность? Может, замечательный мягкий климат? Или из Финляндии можно вывозить миллионы тонн хлеба? В общем, совершенно непонятно. А вот зачем нужно «отодвинуть» границу — сразу ясно.
Эта задача была выполнена. Наперекор тому, что финны действительно отчаянно, героически сражались. То, что в Финской войне только Красная Армия несла тяжелые потери, — это миф. Для Финляндии 48,3 тысячи солдат убитыми, чтобы понимать, — это пропорционально к числу жителей США — 5−6 млн. Подчеркну, именно солдат — в армии.
А в боевых действиях принимали участие также бойцы военизированных организаций — чисто финский феномен. Так что на самом деле реальные потери финнов еще выше. Согласно Московскому мирному договору к СССР отошел Карельский перешеек с городом Выборг, ряд островов в Финском заливе, часть полуостровов Рыбачий и Средний. В результате Ладожское озеро полностью оказалось на территории СССР. СССР получил в аренду часть полуострова Ханко (Гангут) сроком на 30 лет для создания военно-морской базы.
Сторонники песни о несчастной Финляндии говорят, что эта маленькая страна потеряла 10% своей территории, что 430 000 жителей переселились в глубь Финляндии, создавая социальные проблемы. Разумеется, это ужасно.
Но, во-первых, если вы — руководитель Российского государства, то и думать вы будете в первую очередь о своих подданных. Если будет нужно пустить голыми на снег несчастных финнов, чтобы ваш народ был в безопасности — вы, не имея выбора, будете разорять и изгонять финнов. И никуда не денетесь. А во-вторых, коли говорить о страданиях… 1 августа 1941 года финны вышли на старую советско-финскую границу около Ленинграда, тем самым замкнув полукольцо блокады города с севера.
Блокада Ленинграда и голодная смерть почти миллиона жителей города стала возможна потому, что финны замкнули свою половинку кольца. Это не было случайностью. Маннергейм не скрывал, что от отношений с немцами зависело существование Финляндии как независимого государства, дружил с Третьим Рейхом не за страх, а за совесть.
23:49 25.09.2017
Stakanoff (Stakanoff) писал (а) в ответ на :
> Первоначально советское правительство неоднократно мирно просило уступить ему земли к северу от Ленинграда — чтобы отодвинуть границу. Взамен предлагали в два раза большую территорию в Карелии. Причины просьбы были изложены вполне внятно: «поскольку Финляндия сама будет не в состоянии обеспечить безопасность города в случае появления в ее границах армий враждебного СССР государства.
не надо копипастить ничего не доказывающие портянки. для того, чтобы отодвинуть границу марионеточные правительства не создают. этот факт тебе придётся объяснить.
23:53 25.09.2017
Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Горбачев предал партию, государство и народ он не предавал. >> В отличии от Сталина, который предавал именно народ, хотя и партию тоже, но в своих личных интересах. >> В отличии от Горбачева, предавшего партию в интересах народа.
> И какие же интересы получил «народ» после Горбачева?
Ликвидация .
> Не, ребята антисоветчики, на вас угореть можно, читая.
Советскую власть вернул именно Горбачев. Но угорелые его к антисоветчикам относят…
> Особо хорошо «народ» получил от Горбачева, когда его в прежних братских республиках резать, грабить и выгонять начали.
А за это надо «благодарить» виновных, Ленина и Сталина, это они заложили мину сепаратизма, которая и сработала.
23:57 25.09.2017
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> А за это надо «благодарить» виновных, Ленина и Сталина, это они заложили мину сепаратизма, которая и сработала.
Тогда уж — царя, который такую империю собрал. Между прочим, такая же была только Югославия и Индия в современные нам годы. Эти страны только и могли держаться наднациональными институтами, типа партий или религии. Ну тебе слишком сложно, я понимаю, голова задымится.
Кстати, Сталин эту «мину» как раз не закладывал, он был за культурную автономию, за что его песочили начиная с Ленина и кончая всеми кирпичами Истории КПСС, с периода Хрущева.
Вы тут ничего не знаете. Чисты и девственны, как лист бумаги. Только вместо написания высокой поэмы на этом листе когда-то им кто-то подтер задницу.
00:03 26.09.2017
Stakanoff (Stakanoff) писал (а) в ответ на :
> Пролетарий (36673) писал (а) в ответ на сообщение: > Блокада Ленинграда и голодная смерть почти миллиона жителей города стала возможна потому, что финны замкнули свою половинку кольца.
И без финнов бы замкнули. Это немцы. Я как раз недавно документы читал в одной монографии (могу назвать). Участь Ленинграда была печальна: его сровнять, для жителей же никакого снабжения не предусматривалось. Потому немцы и не брали Ленинград долго — чтобы повымерло побольше и не было потом сложностей с гражданским населением. То есть, если бы немцам даже сдали всё, никто бы население поддерживать не стал, и отпускать через фронт обратно — тоже. Место Ленинграда должно было отойти финнам.
00:14 26.09.2017
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Горбачев предал партию, государство и народ он не предавал.
Да, туши свет ! Да хотя бы уничтожение БЖРК — да это чистая измена Родине ! Между прочим НАРОД недоедал, недосыпал, создавая уникальное оружие для защиты своей страны ! А Горби взял, да в угоду нашим потенциальным врагам, между прочим, всю эту технику под нож, но сначала правда на них маяки приказал поставить !(А сейчас опять недоедаем, недосыпаем, делаем их с нуля) ! А позорный вывод (бегство) из Германии, на дебильных условиях? Зато «лучший друг немцев» ! Не русских, заметьте, а немцев ! И вместо того что бы проводить свои дни, в «Чёрном дельфине», этот урод неплохо в Финляндии жирует, да ещё хорошую пенсию, получает, и что интересно, не у друзей немцев, а у нас !
> Stakanoff (Stakanoff) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Первоначально советское правительство неоднократно мирно просило уступить ему земли к северу от Ленинграда — чтобы отодвинуть границу. Взамен предлагали в два раза большую территорию в Карелии. Причины просьбы были изложены вполне внятно: «поскольку Финляндия сама будет не в состоянии обеспечить безопасность города в случае появления в ее границах армий враждебного СССР государства.
>
> не надо копипастить ничего не доказывающие портянки. > для того, чтобы отодвинуть границу марионеточные правительства не создают. > этот факт тебе придётся объяснить.
Ну, это школоте они ничего «не доказывают», а для думающего человека цитата весьма показательна… Кстати, для жертв ЕГЭ будет откровением существование в международной практике того времени так называемого «права на самозащиту» (ныне это право реализуется с санкции СовБеза ООН)… то бишь, государство было вправе САМО определять уровень угрозы от других государств и принимать превентивные меры для устранения этой угрозы. На основании этого права Гитлером были аннексированы Австрия и часть Чехословакии, Англией и США-голландские острова Аруба и Кюрасао, СССР-Западные области Польши во время Польско-Германской войны. СССР применил это право и в Зимнюю войну, но Лига Наций посчитала меры чрезмерными…
00:23 26.09.2017
Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> Ну, это школоте они ничего «не доказывают», а для думающего человека цитата весьма показательна
вернулся, уже не раз обделавшийся, надуватель щек.
00:24 26.09.2017
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> А за это надо «благодарить» виновных, Ленина и Сталина, это они заложили мину сепаратизма, которая и сработала. >
А кого должна винить Великобритания --владычица морей за то, что сейчас это огрызок былого величия.??
00:27 26.09.2017
Борей (36945) писал (а) в ответ на :
> А кого должна винить Великобритания --владычица морей за то, что сейчас это огрызок былого величия.
а что, за 70 лет до распада Британской империи её перечертили с губернского деления на национальное?
00:27 26.09.2017
Пролетарий (36673) писал (а) в ответ на :
> не надо копипастить ничего не доказывающие портянки.
Портянки тебе отсылают что бы ты хоть на форуме, что то для себя почерпнул умного и нужного, вместо того что бы изучать историю «от Хрущёва» !
И какие же интересы получил «народ» после Горбачева? Не, ребята антисоветчики, на вас угореть можно, читая. Вы там в глупостях соревнуетесь, что ли? И в выдумках, противоречащих фактам и всему, что большинство и видело?
