Ну что ж, дорогие мои друзья. мы с вами весьма подробно исследовали основные черты характера кровавого душегуба и тирана. Но я снова и снова прошу вас не валить всё в одну кучу, не путать проблемы — психиатрические с психическими.
Эти проблемы отнюдь не исключают друг друга, напротив накладываясь, они усиливают друг на друга, превращая человека в монстра, чудовище.
Итак, что касается душевной болезни Сталина — паранойи, диагностированной академиком Бехтеревым, мы примем этот диагноз к сведению, но анализировать не станем.
Ни вы, ни я - не являемся психиатрами и обсуждать диагнозы, просто не имеем права.
Но вот психологические черты личности Сталина, мы не только имеем право обсуждать, мы просто обязаны это сделать.
При рассмотрении личности Сталина по теории Эриксона, многие важнейшие эпизоды раннего детства недоступны для анализа. О результатах прохождения ранних возрастных стадий можно судить по их проявлениям в дальнейшей жизни.
Видимо, жестокое детство заложило базисное недоверие к миру, к людям. Сосо рано понял, что в жизни может надеяться только на себя. Школьный возраст (6−12 лет) был упущен для школы и ничего не может сообщить о занятиях ребенка.
Во всяком случае, о приобретении каких-то практических, хозяйственных навыков нигде не сообщается. Но, можно с уверенностью сказать, что в стадии возраста игры не были сформированы такие качества, как личная инициативность, предприимчивость, т.к. в переломные, неопределенные моменты наступало состояние заторможенности, выжидания, с жаждой реванша.
Сталин мог думать и действовать более эффективно в заданных рамках, лучше чужими руками и пользуясь чужими, а не своими знаниями. Он никогда по-настоящему не работал, ничего не мог делать профессионально, ручная умелость не проявлялась, оригинальных методов решения проблем предложить не мог.
15:25 01.10.2017
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> Как же он воспользуется своей властью?
В интернете: «Стихи Сталина не горят — Культура и Искусство I Поэзия (20.02.2015)»
«Как известно, Сталин в ранней юности писал стихи. Его стихи тогда были помещены в школьные хрестоматии Ильей Чавчавадзе. Удивительная честь для начинающего поэта … Приближалось семидесятилетие Сталина, Берия решил преподнести ему в этот день сюрприз — книжку его стихов. Сталин как-то все же прознал о замыслах Берии. Поступила команда работу над переводами стихов прекратить.»
Pashutka (Pashutka) писал (а):
> Дооктябрьская биография Сталина >Литературными способностями он не отличался.
В интернете: «СТАЛИН И.В."ПЕСНЬ О ПРАВДЕ» (Стихи И.В. Джугашвили. Муз. А. Беляев. Исп. А. Беляев) — YouTube (12.09.2017)"
«Ходил он от дома к дому, стучась у чужих дверей, Со старым дубовым пандури, с нехитрой песней своей. А в песне его, а в песне — … звучала великая правда, Возвышенная мечта … »
16:07 01.10.2017
Tann (Tann) писал (а) в ответ на :
> Pashutka (Pashutka) писал (а): > Дооктябрьская биография Сталина >Литературными способностями он не отличался. quoted1 В интернете: «СТАЛИН И.В."ПЕСНЬ О ПРАВДЕ»
Вообще то, я говорил о дооктябрьском периоде в жизни Сталина. О тех временах, когда он писал свои статьи и речи сам. Троцкий, Зиновьев и Каменев потешались над этим косноязычным бредом, за что и впоследствии заплатили жизнями.
Но и на закате своей жизни, когда речи ему уже писали и нужно было их просто прочесть, высотами ораторского искусства он так и не овладел.
18:10 01.10.2017
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> Троцкий >потешались над этим косноязычным бредом
В интернете: «Лев Троцкий — незаурядная харизма и ораторские навыки — РИА Новости (Фото) … (29.05.2017)»
«Без Льва Давидовича Троцкого невозможно представить себе Октябрь 1917 года. Он сделал многое для того, чтобы революция победила. Лев Троцкий был непревзойденным агитатором и оратором, но он проиграл на аппаратном фронте и был вытеснен сначала из политики, а затем из страны и из жизни.»
Pashutka (Pashutka) писал (а):
> за что и впоследствии заплатили жизнями.
В интернете: «Троцкий назвал Сталина „серостью“ и получил ледорубом в затылок (08.11.2014)»
«В октябрьские дни 1917 года, как и в первые годы советской власти, Лев Троцкий был фигурой практически равнозначной Ленину. Кем же был этот человек: в СССР — враг Сталина номер один? Троцкий был не только теоретиком, но и практиком красного террора. Одной из идей Троцкого было создание заградительных отрядов.
16 января 1928 года Троцкого должны были выслать из Москвы, но мероприятие было отложено на два дня … Жена Троцкого: «Лев Давидович был в комнатных туфлях. Агенты ГПУ разыскали его ботинки и стали надевать их ему на ноги. Отыскали шубу, шапку … Они его взяли на руки … На вокзале агенты несли Льва Давидовича на руках.»
18:15 01.10.2017
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> Tann (Tann) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Иосифа Сталина обвиняют в диктаторском управлении, но что было бы, если бы к власти пришел Троцкий?"
> Я всё-таки думаю, что превзойти товарища Сталина не смог бы никто. > > «Осужденным к расстрелу рубили головы топором»
<…> Сначала яйца. Кому нужны твои простыни, которые язык без костей? Полагаешь, что голыми словами, но много, можно чего-то добиться? Геббельса на вас, явреев, нет: он бы одобрил такую «пропаганду». И вот постят свои простыни со слезой и истерией. Где доказательства, г-да Солженицыны? Одна баба тебе все это рассказала?
18:20 01.10.2017
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> Вот ты спрашивал, почему в 41-ом году РККА бежала, даже ни разу не выстрелив…
«Даже не выстрелив». Я смотрю, явреи в теме совсем распоясались в своем вранье. Сопливые причем.
Оставишь вас так, дня на два, придешь — а тут резвятся всякие, без чести и совести.
Ты, между прочим, оскорбляешь память павших в первые месяцы войны. Сколько офицеров погибло одних тогда. Но я на это специально указывать не стану. Чтобы не уподобляться вам в истериях по поводу и без.
Ты, Пашутка, получаешься не отвечающим за свои слова и, небось, поступки?
18:47 01.10.2017
поручик Еремин (40949) писал (а) в ответ на :
> > Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В 20 лет Иосиф вышел из семинарии
> > Есть очень подробная книга о детстве и юности Сталина, называется «Молодой Сталин», автор Саймон Монтефиоре. Там собраны воспоминания многих людей, которые его знали. После прочтения все последующие его действия становятся понятны и вполне объяснимы.
> > поручик Еремин (40949) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Есть очень подробная книга о детстве и юности Сталина, называется «Молодой Сталин», автор Саймон Монтефиоре.
>Спасибо, дружище1 > Я даже никогда не слышал об этой книге.
> > Думаю, что всем нашим друзьям это будет интересно. > Помню был такой фильм «Мы родом из детства», только теперь, через многие десятилетия, мне стала ясна вся правильность этих слов.
Саймон Монтефиоре. Не понимающий русского языка человек, родившийся в семье испанского еврея. Учился в частной школе Харроу, затем получил историческое образование в Кембриджском университете. Работал инвестиционным банкиром. Наверно в банке изучал историю России… В 1990-х годах много путешествовал по территории бывшего СССР, работая в газетах «Sunday Times», «New York Times», «The New Republic» и «Spectator».
В 2000 году вышла написанная им биография Г. Потёмкина «Potemkin: Catherine the Great’s Imperial Partner» (русское издание: «Потёмкин». — М.: «Вагриус», 2003).
В 2004 году была издана его книга «Сталин: двор красного монарха» (англ. Stalin: The Court Of The Red Tsar, рассказывающее о хронике сталинского правления. Книга была удостоена премии «British Book Awards» в номинации 'Лучшая историческая книга года' (2004).
В 2007 году в издательстве «Weidenfeld & Nicolson» вышла его книга «Молодой Сталин» (англ. Young Stalin), рассказывающая о молодых годах И. Сталина. За эту книгу удостоен британской литературной премии «Costa» в номинации «документальная проза» (2007).
Как отмечают в 2014 году «Ведомости»: «Монтефиоре — один из самых известных в Англии специалистов по русской истории, практически все его работы становятся бестселлерами» ----- Так Вооот!!!
Книга недели: Саймон Себаг-Монтефиоре «Романовы: 1613−1918″ (THE ROMANOVS: 1613−1918).
Как мы знаем благодаря замечательному сериалу BBC по эпопее Толстого „Война и мир“, с войной у русских все хорошо, а вот с миром уже похуже.
Парады, маневры и хорошая драка — вот что им по вкусу. Как утверждает Саймон Себаг-Монтефиоре (Simon Sebag Montefiore) в своем масштабном исследовании, для царя Николая II даже Первая мировая война, на которую Россия отправила больше 1,2 миллиона человек, была всего лишь „объединяющим нацию ритуалом“.
Его предок Николай I увлекался разработкой военной формы — с золотыми эполетами на черных кителях и блестящими сапогами. Гостя в 1844 году у королевы Виктории, он отказался „от разлагающих удобств в виде демократической мягкой кровати и спал на привезенной им из казарм железной койке“.
Брат Николая, Александр I получал такое удовольствие от своих войн с Наполеоном, что, несмотря на превращение полей под Аустерлицем и Бородино в самые „блистательные скотобойни в истории“, все равно хотел заключить союз с французами и вторгнуться в Британскую Индию.
Что точно не интересовало никого из Романовых — это всякие прогрессивные нелепости вроде демократии, выборов и открытых парламентов. Недаром Петр Великий дубасил своих министров прямо на заседаниях. Царей всегда отличали воинственность, хищность и наивная жестокость. Они охотно ввязывались в пограничные конфликты с Польшец, Швецией и Османской Империей.
В 1904 году российский флот едва случайно не атаковал Йоркшир. Он зашел в Северное море, заблудился в тумане у Доггер-банки и открыл огонь по встречному траулеру, „обезглавив двух моряков“. Позднее царь выплатил „семьям погибших жителей Гулля“ 65 тысяч футов. А теперь самое поразительное: флот считал, что он движется к Японии.
Впрочем, Россия такая большая — все-таки одна шестая земной суши, — что для них неудивительно путать Урал с Кавказом. Попробуй-ка, отличи Минск от Омска!
Все Романовы сходились в одном — они всегда искренне верили, что должны править деспотически.
> очень деспотически
„Наш народ, яко дети, которые никогда за азбуку не примутся, когда от мастера, не приневолены бывают“, — говорил Петр Великий, имея в виду, что послушания можно добиться только страхом.
Изрядная часть книги Монтефиори напоминает классический ужастик с отравлениями, пытками и казнями на колах. Пока Романовы жили в показной роскоши и расхаживали в отороченных мехами мантиях и расшитых бриллиантами соболиных шапках, на улицах валялись трупы.
Средоточием царской власти был Кремль — крепость площадью в 64 акра, стены которой были испещрены виселицами, украшенными разлагающимися трупами. 14 пыточных камер работали круглосуточно — „кроме воскресений“.
Преступников и предателей обычно не обезглавливали, а сжигали на кострах или хоронили заживо. Кнут, сыромятный бич с металлическими кольцами и нитями, использовался, чтобы срывать плоть с костей.
На эшафоте на Красной площади жертвам вырывали конечности из суставов, а потом вправляли их обратно, выжигали клейма каленым железом, отрубали руки и ноги. Некоторых четвертовали живьем и скармливали их внутренности собакам.
Иногда отрубленные головы заспиртовывали в банках и выставляли в Кунсткамере, которая до сих пор открыта для публики.
В течение 304 лет, пока династия не закончилась в 1917 году, Романовы оставались чередой „мегаломанов, монстров и святых“. Двенадцать царей были убиты — причем двух из них задушили, одного закололи, одного взорвали и двух застрелили. Павлу I разбили голову золотой табакеркой. Александру II взрывом бомбы оторвало ноги. Впрочем, смерти от естественных причин были немногим пригляднее. Петр Великий умер от гангрены мочевого пузыря, его вдова, правившая в одиночку, страдала от „лихорадки, астмы, кашля и кровотечения из носа, а вдобавок у нее распухали конечности“. Их сын скончался от оспы. При этом смерть от „геморроидальной колики“ не считалась естественной — это был эвфемизм для политического убийства.
Дом Романовых, продолжавший традиции монгольских ханов и византийских императоров, унаследовал блеск и дикость средневекового правителя Ивана Грозного.
Слово „царь“ — русская версия титула „цезарь“, и для первых Романовых, как для древних Калигулы и Тиберия, были характерны „пароксизмы убийств, молитв и блуда“. Они не доверяли собственным советникам. Они „отрезали носы и гениталии… связывали женщин и детей и спускали их под лед“.
Они сжигали дворцы своих подданных и конфисковывали их поместья — впрочем, как отмечает Монтефиоре, в это время в Англии правил Генрих VIII, также не отличавшийся кротостью.
При дворе бывали официальные застолья с 70 блюдами — в том числе с медвежатиной, лебедями, фаршированными шафраном, <nobr>и т. д.</nobr> — и ушатами водки.
Главным придворным развлечением было метание карликов. Их считали талисманами, приносящими удачу. Иногда они выскакивали из пирогов „полностью обнаженными“.
Одного из карликов — Педрилло — царица (жена царя) как-то застала в постели с молочной козой, одетой для смеха в пеньюар.
При этом вступивший на трон в 1645 году царь Алексей был религиозным маньяком, встававшим на молитву по утрам в четыре часа. На Пасху он молился по шесть часов подряд.
Знатных вельмож, пропускавших церковную службу, при нем бросали в ледяную реку. Он считал себя настолько священной фигурой, что „никому не разрешалось глядеть ему в глаза, и подданные приветствовали его, простираясь ниц“.
Алексей избавил свой двор от карликов, но Петр Великий — „чудовищный цирковой шталмейстер“ шести футов и восьми дюймов роста (203 сантиметра — прим. ред.) — вернул их.
Петр из „личной ненависти“ — что, на мой взгляд, было предлогом не хуже любого другого — велел арестовать своего сына, царевича Алексея, прямо в обеденном зале Кремля. Для начала парень получил 25 ударов кнутом и в итоге признался под попыткой, что „желал отцу смерти“.
Петр лично спускался в пыточную камеру к Алексею и часами наблюдал за истязаниями. По словам Монтефиоре, царевич умер от „шока, потери крови или заражения — кнут должен был ободрать ему спину до костей“. На похоронах Петр плакал.
Царь был также помешан на кораблестроении и в 1698 году отправился в Англию изучать корабельную архитектуру, однако в Англии больше всего его заинтересовали тачки.
„Он никогда до этого не видел тачек, поэтому организовал гонки на них“, изуродовав газон у снятого им дома в Дептфорде. Он также стрелял по картинам, топил камин мебелью и вытирал зад занавесками.
Главным достижением Петра было строительство прекрасного Санкт-Петербурга, который был спроектирован итальянскими, немецкими и шотландскими архитекторами и построен с помощью рабского труда.
Жена его внука, Екатерина Великая, правившая с 1762 года по 1796 год, построила Эрмитаж для государственной коллекции произведений искусства (в действительности возник как частное собрание императрицы — прим. ред). Она и ее фаворит Потемкин возили с собой „сад, за которым ухаживали крепостные и который сажали там, где любовники останавливались на ночлег“.
Вероятно, им не хватало газона для ночных гонок на тачках. Царицы бывали не менее жестокими, чем цари. Елизавета, тетя Екатерины, запрещала придворным дамам носить розовое и вырывала языки у тех, кто нарушал ее „дресс-код“. Когда в 1761 году она умерла, в ее гардеробе обнаружилось 15 тысяч роскошных платьев.
Впрочем, до 18 века женщины из русского царского рода жили как в мусульманском гареме. Они закрывали лица, а на церковных службах находились за загородкой. Их повозки плотно занавешивали, „чтобы их никто не видел, и они никого не видели“. Они всегда прятались за ширмами, а „косметику и зеркала им запрещали как дьявольские выдумки“.
Однако при Екатерине невидимость сменилась демонстративностью. Она путешествовала между Санкт-Петербургом и Москвой на флотилии из семи барж, выкрашенных золотой и алой красками. На каждой из них имелось по оркестру, библиотеке и обеденному столу на 70 персон.
Однако вечно держать население целой страны в бедности и покорности было невозможно, и ближе к современной эпохе на сцену в России начали выходить бунтари и революционеры.
Между 1905 и 1910 годами были убиты 16 тысяч чиновников, управлявших Россией для Романовых. Из этого же озлобления выросла и большевистская революция.
Трагическая судьба последних царя и царицы — Николая и Александры — широко известна, однако это не делает рассказ Монтефиоре менее впечатляющим.
Императорскую семью вытащили из Зимнего дворца, который Александра обставила мебелью из „Мейплс“ в духе Тотенхэм-корт-роуд, и отправили в подвал в Екатеринбурге, расположенном за 800 миль (1287 километров, в действительности 1667 километров — прим. ред.) к востоку от Москвы. Там их и расстреляли. Это была „чудовищная сцена: перевернутые стулья, дергающиеся ноги, кровь, стоны, крики, рыдания и адская какофония выстрелов“.
Погребальный обряд над останками не проводился до 1998 года. В 2000 году Николай, его жена и их дети были канонизированы. Спаниель страдавшего гемофилией царевича Алексея чудом спасся от ливня пуль. Собаку забрал себе один из охранников, позднее отдавший ее человеку из британского экспедиционного корпуса, который привез ее в Англию. Пес дожил свою жизнь недалеко от Виндзорского замка». Интересно было бы узнать об этой истории больше. ---
--- Я жду от вас отзыва об этом историке, Пашутка и Еремин…
>> Pashutka (Pashutka) писал (а): >> Дооктябрьская биография Сталина >Литературными способностями он не отличался. quoted1 В интернете: «СТАЛИН И.В."ПЕСНЬ О ПРАВДЕ»
> > Вообще то, я говорил о дооктябрьском периоде в жизни Сталина. > О тех временах, когда он писал свои статьи и речи сам. > Троцкий, Зиновьев и Каменев потешались над этим косноязычным бредом, за что и впоследствии заплатили жизнями.
> > Но и на закате своей жизни, когда речи ему уже писали и нужно было их просто прочесть, высотами ораторского искусства он так > и не овладел.
Под дулами автоматов апплодируют. Прекрасное выступление. Все по делу.
18:54 01.10.2017
Насчет Петра I правда в основном, про Алексея Михайловича и прочее — нет.
>> Иосифа Сталина обвиняют в диктаторском управлении, но что было бы, если бы к власти пришел Троцкий?"
> Я всё-таки думаю, что превзойти товарища Сталина не смог бы никто. > > «Осужденным к расстрелу рубили головы топором» > > > Плакат Бориса Ефимова «Стальные ежовы рукавицы» > > В 2017 году исполняется 80 лет одному из самых трагических событий в истории XX века — массовым репрессиям 1937−1938 годов. > > В народной памяти они остались под названием ежовщина (по фамилии сталинского наркома госбезопасности Николая Ежова); современные историки чаще употребляют термин «Большой террор». > > О его причинах и последствиях «Ленте.ру» рассказал петербургский историк, кандидат исторических наук Кирилл Александров. > > Расстрельная статистика > > В чем была исключительность Большого террора 1937−1938 годов? Ведь советская власть применяла насилие практически все годы своего существования. > > Исключительность Большого террора заключалась в беспрецедентности и масштабности массовых убийств, организованных руководящими органами Коммунистической партии в мирное время. > > Предвоенное десятилетие было катастрофой для населения СССР. > За период с 1930-го по 1940-й год жертвами сталинской социальной политики стали более 8,5 миллионов человек: более 760 тысяч расстреляны за «контрреволюционные преступления», около миллиона раскулаченных умерли на этапах раскулачивания и в спецпоселках, около полумиллиона заключенных погибли в ГУЛАГе. > > Наконец, 6,5 миллионов человек умерли в результате голодомора 1933 года, который, по оценке Государственной Думы России, стал следствием «насильственной коллективизации сельского хозяйства». > > Основные жертвы приходятся на 1930-й, 1931-й, 1932-й и 1933-й годы — примерно 7 миллионов человек. > Для сравнения: общее количество погибших на оккупированных территориях СССР в 1941—1944 годах специалисты-демографы оценивают в пределах 4−4,5 миллионов человек. > > При этом «ежовщина» 1937−1938 годов стала прямым и неизбежным следствием коллективизации > > Есть точные данные о числе жертв репрессий 1937−1938 годов? > > По справочным данным МВД СССР 1953 года, в 1937—1938 годах органы НКВД арестовали 1 миллион 575 тысяч 259 человек, из них за «контрреволюционные преступления» — 1 миллион 372 тысячи 382 (87,1 процента). > > Было осуждено 1 миллион 344 тысячи 923 человека (в том числе расстреляны — 681 692 человека). > > Климент Ворошилов, Вячеслав Молотов, Иосиф Сталин и Николай Ежов на канале Москва — Волга, 1937 год > > > > > Климент Ворошилов, Вячеслав Молотов, Иосиф Сталин и Николай Ежов на канале Москва — Волга, 1937 год > > Приговоренных к высшей мере наказания не только расстреливали. > > Например, в Вологодском УНКВД исполнители — с ведома начальника-орденоносца, майора госбезопасности Сергея Жупахина — осужденным к расстрелу рубили головы топором. > > В Куйбышевском УНКВД из почти двух тысяч казненных в 1937—1938 годах удушили веревками примерно 600 человек. > > В Барнауле осужденных убивали ломами. > > На Алтае и в Новосибирской области женщины перед расстрелом подвергались сексуальному насилию. > > В Новосибирской тюрьме НКВД сотрудники состязались, кто убьет заключенного с одного удара в пах. > > Всего за период с 1930-го по 1940-й годы по политическим мотивам в СССР были осуждены и расстреляны более 760 тысяч человек (из них более 680 тысяч — во время ежовщины). >
> Для сравнения: в Российской империи за 37 лет (1875−1912) по всем составам, включая тяжкие уголовные преступления, а также по приговорам военно-полевых и военно-окружных судов периода первой русской революции были казнены не более шести тысяч человек. > > В 1937—1939 годах в Германии народный трибунал (Volksgericht) — чрезвычайный судебный орган рейха по делам о государственной измене, шпионаже и других политических преступлениях — осудил 1709 человек и вынес 85 смертных приговоров.
21:08 01.10.2017
Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на :
> Ты, между прочим, оскорбляешь память павших в первые месяцы войны. Сколько офицеров погибло одних тогда.
Это парень. откровенная ложь!!! Мне все павшие на войне, ничуть не менее дороги чем тебе! Немало членов моей огромной семьи погибло на фронте !!! (Я поимённо знаю судьбу каждого из них).
В моём экзерсисе говорится совсем о другом, что Великая Отечественная война началась не 22 июня 1941 года, а в начале июля 1942 года, с начала боёв за Сталинград, когда по настоящему проявились ненависть к врагу и кураж, именно то, что является залогом Победы.
Первый год войны стал просто следствием демонстрации полного нежелания Красной армии погибать за большевиков в целом и за товарища Сталина в частности.
Хочу напомнить, что в первый год войны погибло примерно 3 миллиона 200 тысчяч бойцов РККА, а в плен сдались 4 миллиона бойцов.
Соотношение невиданное ни в одной из войн, которое вело человечество за всю свою историю.
> > Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ты, между прочим, оскорбляешь память павших в первые месяцы войны. Сколько офицеров погибло одних тогда.
> > Это парень. откровенная ложь!!! > Мне все павшие на войне, ничуть не менее дороги чем тебе! > Немало членов моей огромной семьи погибло на фронте !!! > (Я поимённо знаю судьбу каждого из них). > > В моём экзерсисе говорится совсем о другом, что Великая Отечественная война началась не 22 июня 1941 года, а в начале июля 1942 года, с начала боёв за Сталинград, когда по настоящему проявились ненависть к врагу и кураж, именно то, что является залогом Победы. > > Первый год войны стал просто следствием демонстрации полного нежелания Красной армии погибать за большевиков в целом и за товарища Сталина в частности. >
> Хочу напомнить, что в первый год войны погибло примерно 3 миллиона 200 тысчяч бойцов РККА, а в плен сдались 4 миллиона бойцов. > > Соотношение невиданное ни в одной из войн, которое вело человечество за всю свою историю.
> > Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ты, между прочим, оскорбляешь память павших в первые месяцы войны. Сколько офицеров погибло одних тогда.
> > Это парень. откровенная ложь!!! > Мне все павшие на войне, ничуть не менее дороги чем тебе! > Немало членов моей огромной семьи погибло на фронте !!! > (Я поимённо знаю судьбу каждого из них). > > В моём экзерсисе говорится совсем о другом, что Великая Отечественная война началась не 22 июня 1941 года, а в начале июля 1942 года, с начала боёв за Сталинград, когда по настоящему проявились ненависть к врагу и кураж, именно то, что является залогом Победы. > > Первый год войны стал просто следствием демонстрации полного нежелания Красной армии погибать за большевиков в целом и за товарища Сталина в частности. >
> Хочу напомнить, что в первый год войны погибло примерно 3 миллиона 200 тысчяч бойцов РККА, а в плен сдались 4 миллиона бойцов. > > Соотношение невиданное ни в одной из войн, которое вело человечество за всю свою историю.
Хочу напомнить, что «впервыйгодвойны погиблоисдались» судя по твоим сообщениям ВСЕ. все, кто не желал воевать самоустранились. А остальные две сотни миллионов отстояли свою страну. А не как ты, отсиделись и дождались «приюта».
> > Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ты, между прочим, оскорбляешь память павших в первые месяцы войны. Сколько офицеров погибло одних тогда.
> > Это парень. откровенная ложь!!! > Мне все павшие на войне, ничуть не менее дороги чем тебе! > Немало членов моей огромной семьи погибло на фронте !!! > (Я поимённо знаю судьбу каждого из них). > > В моём экзерсисе говорится совсем о другом, что Великая Отечественная война началась не 22 июня 1941 года, а в начале июля 1942 года, с начала боёв за Сталинград, когда по настоящему проявились ненависть к врагу и кураж, именно то, что является залогом Победы. > > Первый год войны стал просто следствием демонстрации полного нежелания Красной армии погибать за большевиков в целом и за товарища Сталина в частности. >
> Хочу напомнить, что в первый год войны погибло примерно 3 миллиона 200 тысчяч бойцов РККА, а в плен сдались 4 миллиона бойцов. > > Соотношение невиданное ни в одной из войн, которое вело человечество за всю свою историю.
Я жду. Хочи напомнить с ссылками на вменяемых историков… Симон Монтефиоре должен был тебе понравиться. Или ты ослеп вдруг и память отшибло? Ведь кореш твой поруччик Ерёмин тебе его посоветовал… Жду отзыв, еврейка.
