Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

ПРОСТО О СЛОЖНОМ или КТО ВЫ, ТОВАРИЩ СТАЛИН?

Barents
611 8546 16:35 24.09.2017
   Рейтинг темы: +10
  Barents
Barents


Сообщений: 14234
Достойна удивления, разность между государственными учреждениями Петра Великого и временными его указами. Первые есть плод ума обширного, исполненного доброжелательства и мудрости, вторые жестоки, своенравны и, кажется, писаны кнутом. Первые были для вечности или по крайней мере для будущего, — вторые вырвались у нетерпеливого самовластного помещика. Пушкин о Петре Великом


В конце 80-х и начале 90-х, когда демократическая ядреная дурь затуманила головы настолько, что в сладостных видениях народ видел себя через пару-тройку лет сплошь арабскими шейхами самым модным было проклинать Сталина. Как грибы-поганки появлялись на книжных прилавках различные «разоблачения» вроде книжонок Резуна, а свихнувшиеся вконец творцы кинематографа ляпали «киношедевры» по несложному рецепту: он и она занимаются любовью под портретом Сталина, а в перерывах курят марихуану… Суровая реальность быстро прочистила дурные головы и многим стало понятно, что в том, что они не стали арабскими шейхами виноват не товарищ Сталин, а сам идиот-поциент. Многим, но, к сожалению, не всем: недоучившиеся «жертвы ЕГЭ», прогуливающие лекции по истории, и «отчаянные домохозяйки», в перерывах между приготовлением борща пробежавшие по диагонали пару книжонок Резуна или Солонина, с маниакальным упрямством и обильным слюноотделением продолжают утверждать, что в том, что они не стали арабскими шейхами виноват единственно рябой маньяк-карлик, уничтоживший цвет русского генофонда, а паче чаяния-убивший их бабушку-дедушку во время пресловутых репрессий… без репрессий, камрады-никуда!!!
Вот и давайте попробуем разобраться-кем же был товарищ Сталин-спасителем России или кровавым маньяком, отбросившим Россию на века в ее развитии? То, что репрессии-это плохо, полагаю, доказывать никому не надо… и репрессии однозначно осуждены-еще в далеком 1957 году участником и инициатором этих репрессий, на предложениях которого «усатый маньяк» наложил резолюцию «Уймись, дурак!», так и совсем в недалекие годы-резолюциями Государственной Думы РФ. Но «отчаянным домохозяйкам» и «жертвам ЕГЭ» этого мало-с маниакальным упорством они продолжают пинать копытом мертвого льва, гордясь своим бесстрашием и принципиальностью. Основные аргументы, как водится-репрессии и огромные жертвы в Великой Отечественной войне о них их к ходе разбора (если он будет!!!), еще поговорим.
Пока же, основной тезис-что было, если НЕ БЫЛО этих жертв? Жертв репрессий и жертв войны…
Эх, война…
Только, камрады, если бы это была «обычная» война… Ну, выиграли… Ну, проиграли… Стоит ли победа таких жертв? Помните опрос нашего креативного «Эха Москвы»: «Может нужно было сдать Ленинград?» Может быть вообще бы «пили баварское»? Хотя, навряд ли бы «пили"-Гиммлер: «Судьба покоренных народов волнует меня постольку, поскольку они нужны нам как рабочая сила. Живут ли остальные или подыхают с голоду-меня не интересует…». Ему вторит Геринг: «Я намереваюсь грабить и именно эффективно. Все, что может быть пригодно для немцев на Востоке, должно быть молниеносно извлечено и доставлено в Германию»… Рейхенау: «Снабжение питанием местных жителей и военнопленных является ненужной гуманностью»… А кто хочет более подробно, отсылаю к «Mein Kampf», в особенности к главе 14-й второй части «Восточная ориентация"-там все это обосновано! Так что, не пили бы баварское, камрады! Так что, это была не обычная война, а речь шла вообще о существовании русских, как нации! И приговор русской нации был один-полное и тотальное УНИЧТОЖЕНИЕ!!! Это было государственной политикой Германии. Это было государственной практикой Германии. Это был приговор. Всем нам… А избежали мы с вами этой горькой участи только потому, что «кровавый маньяк» успел до начала войны провести ускоренную индустриализацию и потому, что народ проникся идеями этого «маньяка» и согласился на те великие жертвы, которые сегодня школотой ставятся ему в вину. Да… были жертвы во время репрессий-уничтожали тех, кто противился ускоренной индустриализации. Да… умирали, но не сдавались, чем приводили в изумление немецкого солдата, привыкшего к тому, что в безвыходных ситуациях противник сдается. Да… умирали от голода в осажденном Ленинграде, но не несли ключи от города в обмен на кусок хлеба и возможность жить дальше. Народ, проникнувшись идеями Сталина, понес огромные жертвы, но спас Русскую Нацию. И если кто-то говорит о том, что цена эта чрезмерна, значит он имеет представление о том, какая цена является справедливой. Какую цену спасения этих двухсот миллионов человек «борцы со Сталиным» считают приемлемой? Назовите, наконец. Хоть кто-то…
Нет, не назовут. Ответят, что цена была чрезмерной, а ты, раз спрашиваешь про эту цену, значит сам убийца и кровопивец!!!
Здесь, сама собой, напрашивается аналогия… Предположим, что мои оппоненты стали свидетелями преступления… преступления циничного и жестокого… даже убийства и могут это доказать. Но происходит нечто неожиданное-этот убийца вдруг спасает жизнь им самим. И не только им, но и их родителям, и их детям. Да, само-собой-он не рыцарь в белых доспехах с чеканным профилем, он неказист и не очень привлекателен… Конечно, лучше бы спас бы кто-то другой, более правильный, без страха и упрека. Тогда и благодарить его можно было бы с радостью и от души. Даже лестно, согласитесь, чувствовать себя обязанным человеку возвышенных качеств. Только как-то так получилось, что, когда пришлые чужаки вырезали под корень наши семьи, никого из этих чистых и красивых рядом почему-то не оказалось. Оказался рядом рябой каторжанин и душегуб. И отмудохал этих самых пришлых так, что даже и дети их и внуки до сих пор вспоминают об этом с ужасом. Но чувствовать себя обязанным этому кровавому чудовищу… как-то некомфортно, что ли. Ну, спас. Подумаешь…
И, брезгливо поморщившись, мои оппоненты начинают гуманно и высокоморально рассуждать о том, что те другие, красивые и привлекательные, спасли бы их ничуть не хуже. Или даже лучше-вот только не случилось их рядом. Или даже вообще спасли именно они. Поэтому на суде мои оппоненты вдруг, сорвавшись с цепи, отталкивая друг друга, начинают дружно кричать, тыча в него пальцем: «Он! Он-преступник! Вот он, мерзавец!» И набрасывются уже на меня: «Как ты можешь защищать его? Ты-такой же убийца, как и он! Превыше всего-ценность человеческой жизни! И не спасал он нас! Не было этого! Не было! А если спасал, то мог бы спасти как-то иначе! Как-то по другому! Не так неумело и безграмотно! Не такой ценой! И вообще, мы бы и сами себя спасли! И не он нас спас, а кто-то другой!»
«Кто?», — интересуюсь я. — «Ну там, кто-то… Ну, в общем, неважно… Но не он. Он же — убийца!» И я с оторопью смотрю, камрады, как в интеллигентском раже летит в мою сторону слюна.
Человек, камрады, самое неблагодарное существо на Земле…
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  shuravi
shuravi


Сообщений: 33560
17:12 24.09.2017
Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
> А избежали мы с вами этой горькой участи только потому, что «кровавый маньяк» успел до начала войны провести ускоренную индустриализацию и потому, что народ проникся идеями этого «маньяка» и согласился на те великие жертвы, которые сегодня школотой ставятся ему в вину.
quoted1

Хорошая тема. И еще надо сказать, что на нас обрушился весь колониальный мир над ресурсами которого не заходило солнце. Мы были на порядок слабее во всех отношениях кроме ресурса самопожертвования ради будущих «благодарных» поколений.
Сталин совершил чудо невиданное в человеческой истории.

Кто не понимает как именно на нас напал весь мир — прошу перестать смотреть на их войну нашими глазами — нет у них такого понятия "Вставай страна огромная!" А есть понятие, что: если твоя страна войну проиграет, то лично ты можешь при этом выиграть…

Так устроен объединенный капиталистический мир и его общая элита. Война ужасная вещь, но она ужасно прибыльная вещь © . И именно такие люди начинают и ведут войну, а не те что в окопах.
Эта объединенная пронацистская мировая элита напала на нас в 1941. Результатом их проигрыша стало крушение колониального мира и освобождение народов планеты от полутысячелетнего колониального рабства.
Нравится: Stakanoff, Игорь29, Rayder69
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Борей
36945


Сообщений: 27494
17:28 24.09.2017
Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
> Человек, камрады, самое неблагодарное существо на Земле…
>
quoted1
А сюда приходят не для понимания и выяснения. История страны- это один из участков борьбы с Россией. " Правдоискателей" истории в реальности не интересуют особо жизни людей. Это повод обвинять...Они зачастую спокойно относятся к нацизму, кровожадность которого известна. История --это часть страны. уничтожая которую, они пытаются уничтожить и Россию…
Нравится: Stakanoff, Rayder69
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Barents
Barents


Сообщений: 14234
17:38 24.09.2017
Предвидя наиболее распространенные возражения своих оппонентов, сразу же попробую опровергнуть их… Наиболее распространенное-это то, что всё это сделал не Сталин!!! Сталин по утрам пил кровь младенцев, по вечерам-грузинское вино и заставлял Хрущева танцевать гопак… Это недострелянный НАРОД возводил заводы, плотины ГЭС… народ плавил сталь, делал танки и винтовки, погибал в окопах и далее по списку ВОПРЕКИ Сталину, а Сталин только пил кровь младенцев… И любые упоминания в этой связи Сталина являются надругательством, глумлением над замученными. Красиво сказано? По-моему, очень даже красиво. А главное-ярко высвечивает необыкновенно глубокое нравственное чувство авторов этих утверждений. Их гуманизм, так сказать. Но вот, что касается ума, здесь как-то не все гладко.
Ведь почему-то в мировой истории принято считать, что это Александр Македонский создал огромную империю, а не греческий народ… это Наполеон завоевал Европу, а не французский народ… а еще считают, что не немецкий народ намеривался создать тысячелетний Третий Рейх, а некто Адольф Гитлер. Чувствуете явный логический сбой в утверждениях моих оппонентов? Явно прогуливала, школота, лекции на тему «Роль личности в истории»!
Один умный человек сказал, что «Идея становится материальной силой, когда она овладевает массами»… А выдвинуть идею и обосновать ее так, что бы она «овладела массами» став материальной силой доступно только гениям. Можно сколь угодно трещать о необходимости превращения аграрной страны в промышленную державу, но СПОДВИГНУТЬ народ на трудовые подвиги способен только гений. Можно сколько угодно говорить о величии Германии, но сподвигнуть народ на завоевание мира способен только гений… и не надо выпучивать глаза и обвинять меня в восхвалении Гитлера, а то, по вашей логике, немецкий народ подлежал полному и тотальному уничтожению, а не Гитлер и его соратники...
Так что, камрады, участие Сталина в великих стройках 30-х и Великой Победе неоспоримо!!!
Нравится: Stakanoff
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Stakanoff
Stakanoff


Сообщений: 5007
17:51 24.09.2017
Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
> … Суровая реальность быстро прочистила дурные головы и многим стало понятно, что в том, что они не стали арабскими шейхами виноват не товарищ Сталин, а сам идиот-поциент.
quoted1
Не всем к сожалению ! В основном обливают грязью Сталина, те, которых устраивает, настоящее положение дел в стране,(коррупция, оффшоры, сырьевая экономика, феодально-сословное существование и др.) и именно они прекрасно понимают кого «выметет метла прогресса» если к власти придут люди Сталинского типа !
Нравится: Шурави, Rayder69
Ссылка Нарушение Цитировать  
  shuravi
shuravi


Сообщений: 33560
18:21 24.09.2017
Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
> Предвидя наиболее распространенные возражения своих оппонентов, сразу же попробую опровергнуть их…
quoted1

Да неплохо опровергли. Но сейчас Вам они выкатят еще один аргумент:
На Сталина напала немощная и ограбленная после Версаля Германия, против которой воевал весь цивилизованный мир то ли с 1939 то ли с 1938 года. И если бы Сталин не уничтожил царское офицерство голубых кровей — Вермахт был бы разбит на границе и война закончилась в 1941.

Отвечать на него нужно согласуясь с Великой депрессией начавшейся в 1929 году и которая в 1933 пошла на спад, а в 1939 завершилась совсем.
А до известного нам Ленд-Лиза оставались ещё годы.
Контракт Ленд-Лиза только в 1943 ВНЕЗАПНО вышел на серьезные объемы продаж в СССР.
Куда он шел до этого — покрыто мраком, но известно, что Великая депрессия наиболее сильно затронула США, Канаду, Великобританию, Германию и Францию…
(То есть союзников по антисоветской коалиции)
Нравится: Stakanoff
Ссылка Нарушение Цитировать  
  hvv69 39362
39362


Сообщений: 9608
18:59 24.09.2017
При Сталине телевизоров не было, так только, первые образцы … Да-да, — Баал-берита показал на исписанную бумагу, — товарищ Сталин
https://books.google.by/books?id=HY5fAAAAQBAJ&am...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Barents
Barents


Сообщений: 14234
19:09 24.09.2017
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Предвидя наиболее распространенные возражения своих оппонентов, сразу же попробую опровергнуть их…
quoted2
>
> Да неплохо опровергли. Но сейчас Вам они выкатят еще один аргумент:
> На Сталина напала немощная и ограбленная после Версаля Германия, против которой воевал весь цивилизованный мир то ли с 1939 то ли с 1938 года. И если бы Сталин не уничтожил царское офицерство голубых кровей — Вермахт был бы разбит на границе и война закончилась в 1941.
quoted1
Вы правы-это так же весьма распространенный аргумент! Попробуем разобрать и его, хотя вопрос объемный и требует, по сути дела, отдельной темы. Вначале о БОЕСПОСОБНОСТИ РККА и готовности Сталина завоевать Европу, о чем упорно трещат некоторые и на нашей уютной полянке, начитавшись Резуна и Солонина…
На форуме есть тема о Зимней войне с Финляндией и вначале я хотел пополемизировать там, но затем решил открыть эту тему. Так вот… ошарашенный итогами Зимней войны Сталин предпринял решительные меры и в их числе смену высшего военного руководства СССР-«первый красный офицер» К.Е.Ворошилов с треском вылетел из своего кресла, а место Наркома обороны занял С.К.Тимошенко. При передаче «хозяйства» был составлен весьма интересный документ под названием «АКТ ПРИЕМА НАРКОМАТА ОБОРОНЫ СССР С.К.Тимошенко от К.Е.Ворошилова», весьма наглядно характеризующий состояние дел в РККА. Документ объемный, но желающие могут с ним ознакомиться полностью по ссылке
http://army.armor.kiev.ua/hist/akt-vor-tim.shtm...
для нежелающих приведу только выдержки из него.
ОПЕРАТИВНАЯ ПОДГОТОВКА
1. К моменту приема и сдачи Наркомата обороны оперативного плана войны не было, не разработаны и отсутствуют оперативные планы, как общий, так и частные.
Генштаб не имеет данных о состоянии прикрытия границ. Решения военных советов округов, армий и фронта по этому вопросу Генштабу неизвестны.
2. Руководство оперативной подготовкой высшего начсостава и штабов выражалось лишь в планировании ее и даче директив. С 1938 года Народный комиссар обороны и Генеральный штаб сами занятий с высшим начсоставом и штабами не проводили. Контроль за оперативной подготовкой в округах почти отсутствовал. Наркомат обороны отстает в разработке вопросов оперативного использования войск в современной войне.
3. Подготовка театров военных действий к войне во всех отношениях крайне слаба…
Каково? Не было плана войны не только наступательной, но и оборонительной… понимаете, НИКАКОГО плана НЕ БЫЛО, черт побери!!!

УКОМПЛЕКТОВАНИЕ И УСТРОЙСТВО ВОЙСК
1. Точно установленной фактической численности Красной Армии в момент приема Наркомат не имеет. Учет личного состава по вине Главного Управления Красной Армии находится в исключительно запущенном состоянии…

СОСТОЯНИЕ РОДОВ ВОЙСК
1. Пехота: а) вопросам организации, вооружения и подготовки пехоты не уделено должного внимания;
б) пехота подготовлена слабее всех других родов войск;
в) накопление подготовленного запаса пехоты недостаточно;
г) командный состав пехоты плохо подготовлен и имеет большой некомплект;
д) пехотное вооружение отстает от современных требований боя и не обеспечено минометами и автоматами…
5. Артиллерия
Приборами управления, биноклями артиллерия обеспечена недостаточно.
Наличие хранилищ не обеспечивает полностью хранение имеющихся запасов. Организация складского хозяйства поставлена неудовлетворительно. К моменту приема из-за недостатка хранилищ и загруженности складов не нужными материалами находилось на открытом воздухе большое количество боеприпасов и вооружения... (Помните, в "День М" Резун преподносит этот бардак как готовность к завоеванию Европы!!!)
9. Войска связи.
Существующее отставание в развитии техники связи и нечеткость организации связи привели к тому, что во время похода в Западную Украину и Западную Белоруссию, а также во время войны с белофиннами войска связи не имели устойчивой и непрерывно действующей связи..."
Ну, и так далее… читайте документ полностью
Вопрос: Сталин что, совсем идиотом был, что с ТАКОЙ армией вынашивал планы завоевания Европы или даже нападения на Германию с ее Вермахтом, имеющим уже опыт завоевания той же Европы? Кто с ума сошел… Резун с Солониным или Сталин?
Нравится: Stakanoff, Siberss
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Stakanoff
Stakanoff


Сообщений: 5007
19:57 24.09.2017
Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
> Сталин предпринял решительные меры и в их числе смену высшего военного руководства СССР-«первый красный офицер» К.Е.Ворошилов с треском вылетел из своего кресла, а место Наркома обороны занял С.К.Тимошенко
quoted1
Этот материал ещё раз подчеркивает, что Стали, не летал со стерхами и не нырял с акволангами, а принимал непосредственное личное участие и часто присутствие, не только в армии, но и на других фронтах народного хозяйства, (да тот же Т-34 без присутствия Сталина на совете мог бы не пойти в производство) !
Нравится: Егор Ардов
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Barents
Barents


Сообщений: 14234
19:58 24.09.2017
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
> И если бы Сталин не уничтожил царское офицерство голубых кровей — Вермахт был бы разбит на границе и война закончилась в 1941.
quoted1
Теперь об «обескровленной РККА»… уже разбирал этот аргумент, но повторюсь. Ведь не секрет, что в Гражданскую войну на командные должности, прежде всего, люди выдвигались не по степени военной подготовки, а по идеологическому признаку-верности революционным идеям. И случаи, когда в одном флаконе совмещались «преданность идеям» и военный талант были не так уж часты. А после Гражданской войны эти «выдвиженцы» так и остались на своих постах… А время ведь шло! В военном деле стали превалировать не лихие кавалерийские атаки, а танковые прорывы, маневрирование войсками, накопление войск на острие прорыва и далее по списку. А для этого нужны были ЗНАНИЯ!!! А Вы можете представить себе Наркома обороны или Командующего округом за партой рядом с каким-то командиром полка в Военной академии? Я лично не могу… Так что, существование «Заговора генералов», недовольных притеснениями со стороны Руководства страны вполне логично, как логично и состояние РККА, охарактеризованное «Актом приема…». А Сталин ведь понимал, что состояние Армии далеко от идеального и Зимняя война подтвердила это. Отсюда и репрессии в РККК, как реакция на армейский бардак. Само собой, что поиск «врагов народа» как метод оздоровления обстановки в Армии далек от идеального, но как бы то ни было объективно уровень образования вырос. В первой половине 30-х гг. доля лиц этой категории, имеющих высшее военное образование, колебалась от 30 до 40%. Перед началом репрессий 29% имело академическое образование, в 1938 году их было уже 38%, а в 1941 году 52% военачальников имело высшее военное образование.
Может быть, это случайность или фальсификация? Отнюдь нет… В пик репрессий, с 1 мая 1937 года по 15 апреля 1938 года, из 3 арестованных заместителей наркома обороны ни один не имел академического образования, 2 из назначенных его имели. Из командующих войсками округов: арестовано 3 «академика», назначено — 8; заместители командующих округами: соответственно арестовано 4 с высшим военным образованием, назначено — 6; начальники штабов округов — арестованные не имели академического образования, 4 из 10 назначенных его имели; командиры корпусов — арестовано 12 с высшим военным образованием, назначено 19; начальники штабов корпусов — арестовано 14 «академиков», назначено 22. И так по всем должностям, за исключением командиров дивизий. 33 арестованных комдива имели академическое образование, а среди назначенных таких было только 27. В целом по высшему командному составу количество назначенных, имеющих высшее военное образование, превышает число арестованных с аналогичным образованием на 45%.
Таким образом, репрессии не снизили образовательный уровень затронутых ими категорий офицеров. Повторюсь… естественно, что огульное обвинение командиров РККА не есть хорошо, но говорить, что репрессии в армии обезглавили ее так же крайне глупо.
Нравится: Stakanoff
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Борей
36945


Сообщений: 27494
20:05 24.09.2017
Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
> Сталин что, совсем идиотом был, что с ТАКОЙ армией вынашивал планы завоевания Европы или даже нападения на Германию с ее Вермахтом, имеющим уже опыт завоевания той же Европы? Кто с ума сошел… Резун с Солониным или Сталин?
>
quoted1
Я уже как-то писал, что при если бы планировали нападать на Германию, то всё равно где-то какие-то документы в 90-е  бы выплыли по подготовке. Это масштабная вещь и без соответствующего бумагооборота невозможна. А Резун просто обаятельный авантюрист, рядовой маленький разведчик с ограниченным доступом к информации и вдруг открылись ему откровения с небес…….
Нравится: Stakanoff
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Barents
Barents


Сообщений: 14234
22:17 24.09.2017
Еще раз о «неожиданных потерях» в 1941 году…
Вторым, после убеждения «Вопреки Сталину…» у дубоватых антисталинистов, изучавших военную историю по фильмам Михалкова или сериалам типа «Штрафбат», является «неубиваемый аргумент», что потери 1941 года привели в шоковое состояние военное руководство государства, а Сталин вообще впал в прострацию и где-то порядка трех дней пребывал во невменяемом состоянии-ведь готовились «на чужой территории и малой кровью», а в реале миллионные потери в живой силе и технике на своей территории.
Вообще-то, лично я не знаю ни одного государства, которое бы внушало своим гражданам, что оно немедленно поднимет лапки и сдастся на милость противника… разве что, современная Литва-только там додумались выпустить для населения Инструкцию как вести себя в случае оккупации «злобными русскими», а все прочие убеждают своих граждан, что оккупировать могут исключительно кого-то, но только не их. Вон в Польше, накануне Второй мировой войны, самой любимой темой польского истблишмента была тема: «Кого будем первым грабить-Сталина или Гитлера?», но когда Гитлер доказал им, что он сам кого хошь ограбит, то быстро переобулись и отправились грабить вместе с ним Сталина. И СССР, в этом плане, ничем не отличался от других государств. Населению внушалось, что «если завтра война, если завтра в поход» то тракторист Крючков со товарищи шутя перемелет любого врага танковыми гусеницами и лихо станцует с первой красавицей слегка морщась от ранения в мизинец. Действительность опровергла эти радужные прогнозы и отрезвила всех, кроме нынешних упоротоых антисталинистов-они упорно и тупо продолжают верить, что должно было быть «на чужой территории и малой кровью». Но Бог с ними, с убогими-это их проблемы… нам нужно узнать КАК оценивали неизбежные потери в военном руководстве страны и готовились ли к ним.
В этом нам помогут уникальные документы-ведь мы исследуем события не по фильмам, а по документам. В 1997 году был выпущен уникальнейший трехтомник «Русский архив: Великая Отечественная. Приказы народного комиссара обороны СССР (1937−1945)», в следующем 1998 не менее уникальный сборник «1941 год», в котором представлены приказы и распоряжения военного руководства страны. Вообще-то, в других государствах, где мал-мала пекутся о престиже страны, такие документы не публикуются в открытом доступе-англичане вон досих пор не опубликовали документы по перелету Гесса, хотя клятвенно обещали это сделать в апреле этого года… подванивает изрядно, видимо, этот скелет! Где угодно, но не в России-раззудись демократическая рука, развернись либеральное плечо-мы готовы были в то время даже наисекретнейшие схемы системы прослушки американского посольства передать (и ПЕРЕДАЛИ!!!) американцам… что там какие-то документы времен Великой отечественной. Потом, правда, опомнились и сборники не переиздавались, но даже сейчас любители военной истории их могут скачать на Милитере:
http://militera.lib.ru/docs/da/nko/index.html
http://militera.lib.ru/docs/da/1941/index.html
По второй ссылке нас будет интересовать документ под № 272 или «Записка НКО СССР и Генштаба Красной армии в Политбюро ЦК ВКП (б)-И.В.Сталину и СНК СССР-В.М.Молотову с изложением схемы мобилизационного развертывания Красной Армии» датированный не позднее 12 февраля 1941 года (до войны оставалось 4 месяца!). Документ фундаментальной важности, конечно, но мы с ним в полном объеме знакомиться не будем, оставим это специалистам в области военных наук. Для нашей темы достаточно найти здесь ответ на вопрос-какие ожидались (или предполагались, или планировались, как угодно) в этой войне потери Красной Армии. А то из известной нам литературы мы усвоили одно: что все наше руководство во гласе со Сталиным махало шашками, забрасывало шапками и вообще собиралось на Гитлера в полпинка, «на чужой территории и малой кровью». Так нас о том времени научили и учат до сих пор. Про тупых наших руководителей… и их тупых подчиненных. Наших отцов и дедов, если кто не понял.
Сразу предупрежу, что я не являюсь его первооткрывателем-приходилосьл читать о нем, но в силу уникальности издания широкой публике он малоизвестен. Итак… давайте посчитаем! Предполагаемые потери командного и начальствующего (офицерского) состава Красной армии в будущей войне с Германией по расчетам Генштаба за первый ее год составляли 467 950 человек. Почти полмиллиона. Это одних только офицеров…
А сколько убитых и сколько раненых вообще? Чуть ниже об этом говорится, вместе с данными о предполагаемых потерях в рядовом и младшем начальствующем (это, опять же, позднее стали именовать-сержантском) составе. Цифра эта выводится приблизительно, конечно, но подтверждается опытом предыдущих войн. «…Потребность на покрытие предположительных потерь на год войны в младшем начальствующем и рядовом составе, исходя из 100% обновления состава армии, рассчитана с учетом, что из общего количества потерь 25% будет падать на убитых и пропавших без вести и 75% на больных и раненых, из которых 50% возвратится в строй…» Таблицу, само собой, опять же не привожу, желающие могут ознакомиться с ней самостоятельно по указанному адресу. Итоговое же число предполагаемых боевых и санитарных потерь согласно этой таблице составляло 3 783 000. То бишь, в первый год войны потери рядового и младшего начальствующего (сержантского) состава Красной Армии предполагались в размере 3 миллионов 783 тысяч человек. Прибавляем сюда предполагаемые потери командного и начальствующего (офицерского) состава. Получаем округленно 4 миллиона 250 тысяч человек.
Сколько там мы потеряли в первый год войны, господа антисталинисты? Были готовы или нет к таким потерям? Впадали в прострацию? А может, готовились «завоевывать Европу»? Напомню, что при наступлении эти расчетные потери нужно умножить на три!!! Готова ли была РККА к трехкратным расчетным потерям? Если пожелаете-поговрим и об этом…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  O_Klimova
O_Klimova


Сообщений: 18094
00:36 25.09.2017
hvv69 39362 (39362) писал (а) в ответ на сообщение:
> При Сталине телевизоров не было…
quoted1

Ага — и айфонов не было.
Ой — а их и сейчас…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Пролетарий
36673


Сообщений: 11566
06:33 25.09.2017
Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
> Народ, проникнувшись идеями Сталина
quoted1

Barents — свистун.

Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
> Только как-то так получилось, что, когда пришлые чужаки вырезали под корень наши семьи, никого из этих чистых и красивых рядом почему-то не оказалось. Оказался рядом рябой каторжанин и душегуб. И отмудохал этих самых пришлых так, что даже и дети их и внуки до сих пор вспоминают об этом с ужасом
quoted1

Barents — свистун.
Сталин сам был тем самым пришлым.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 19995
07:00 25.09.2017
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
> Да неплохо опровергли.
quoted1

Честно говоря, до недавнего времени я был уверен, что меня в этой жизни уже трудно удивить.

Но узнав, что россияне поставили Сталина на первые места в рейтинге великих отечественных деятелей, я был просто потрясён.

Мне вот искренне жаль, что до сих пор не изобрели машину времени, а то бы я этих «россиян» с большим удовольствием вернул в 1937 год, чтобы наслаждались.

"Боже, пропал дом" © 
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    ПРОСТО О СЛОЖНОМ или КТО ВЫ, ТОВАРИЩ СТАЛИН?
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия