> > Про 18 век ничего сказать не могу. > Там так все на путано, что сам не разберет.
гугли, чтобы знать…
Willly_Kurz (Willly_Kurz) писал (а) в ответ на :
> Суд в Нидерландах > Авторитетный суд > Очень серьезный суд.
суд в Нидерландах на уровне «хайли-лайкли» — у нас есть свидетель, но мы никому его не покажем, вопросы никто не сможет ему задать, вы должны ему полностью верить на все 100% и так далее, вот и все доказательства этого «авторитетного и очень серьёзного суда», про спутниковые снимки, которые есть у американцев, про которые они в день катастрофы всему миру рассказывали, я скромно промолчу…
>> >> Про 18 век ничего сказать не могу. >> Там так все на путано , что сам не разберет.
>гугли, чтобы знать...
>> Суд в Нидерландах >> Авторитетный суд
>> Очень серьезный суд.
>суд в Нидерландах на уровне "хайли-лайкли" - у нас есть свидетель, но мы никому его не покажем, вопросы никто не сможет ему задать, вы должны ему полностью верить на все 100%...
>> Можно смеяться
>
>> Всякие иностранные словечки писать >> Но отвечать все равно придется >> С Путиным или без.
>так уже весь мир над этим так называемым судом смеётся...
Считайте Как хотите. Российское государство если приспичит, само бежит в Европейские суды А не в басманые .
>>> Nico54 (26047) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Willly_Kurz (Willly_Kurz) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Начались волшебные истории. >>>> эти волшебные истории давным-давно начались, ещё в 18 веке — >>>> «highly likely» forever («хайли-лайкли» навсегда)!!!…
>>> >>> Про 18 век ничего сказать не могу. >>> Там так все на путано, что сам не разберет.
>>гугли, чтобы знать…
>>> Суд в Нидерландах >>> Авторитетный суд
>>> Очень серьезный суд.
>>суд в Нидерландах на уровне «хайли-лайкли» — у нас есть свидетель, но мы никому его не покажем, вопросы никто не сможет ему задать, вы должны ему полностью верить на все 100%…
>>> Можно смеяться
>>
>>> Всякие иностранные словечки писать
>>> Но отвечать все равно придется >>> С Путиным или без.
>>так уже весь мир над этим так называемым судом смеётся…
>Считайте > Как хотите.
ну ты понял, какой это «авторитетный и серьёзный суд» в Нидерландах и поэтому согласился со мной, молоток…
суд в Нидерландах на уровне «хайли-лайкли» — у нас есть свидетель, но мы никому его не покажем, вопросы никто не сможет ему задать, вы должны ему полностью верить на все 100% и так далее, вот и все доказательства этого «авторитетного и очень серьёзного суда», про спутниковые снимки, которые есть у американцев, про которые они в день катастрофы всему миру рассказывали, я скромно промолчу…
>>> Willly_Kurz (Willly_Kurz) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Nico54 (26047) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Willly_Kurz (Willly_Kurz) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>> Начались волшебные истории. >>>>> эти волшебные истории давным-давно начались, ещё в 18 веке — >>>>> «highly likely» forever («хайли-лайкли» навсегда)!!!…
>>>> Про 18 век ничего сказать не могу. >>>> Там так все на путано, что сам не разберет. >>> гугли, чтобы знать… >>>> Суд в Нидерландах >>>> Авторитетный суд >>>> Очень серьезный суд. >>> суд в Нидерландах на уровне «хайли-лайкли» — у нас есть свидетель, но мы никому его не покажем, вопросы никто не сможет ему задать, вы должны ему полностью верить на все 100%… >>>> Можно смеяться >>> >>>> Всякие иностранные словечки писать
>>>> Но отвечать все равно придется
>>>> С Путиным или без.
>>> так уже весь мир над этим так называемым судом смеётся…
>>Считайте >> Как хотите.
>ну ты понял, какой это «авторитетный и серьёзный суд» в Нидерландах и поэтому согласился со мной, молоток… > суд в Нидерландах на уровне «хайли-лайкли» — у нас есть свидетель, но мы никому его не покажем, вопросы никто не сможет ему задать, вы должны ему полностью верить на все 100% и так далее, вот и все доказательства этого «авторитетного и очень серьёзного суда», про спутниковые снимки, которые есть у американцев, про которые они в день катастрофы всему миру рассказывали, я скромно промолчу…
>>> Nico54 (26047) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Willly_Kurz (Willly_Kurz) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Nico54 (26047) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Willly_Kurz (Willly_Kurz) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>> Начались волшебные истории. >>>>>> эти волшебные истории давным-давно начались, ещё в 18 веке — >>>>>> «highly likely» forever («хайли-лайкли» навсегда)!!!…
>>>> суд в Нидерландах на уровне «хайли-лайкли» — у нас есть свидетель, но мы никому его не покажем, вопросы никто не сможет ему задать, вы должны ему полностью верить на все 100%…
>>>>> Можно смеяться >>>> >>>>> Всякие иностранные словечки писать >>>>> Но отвечать все равно придется >>>>> С Путиным или без.
>>>> так уже весь мир над этим так называемым судом смеётся…
>>> Считайте >>> Как хотите.
>>ну ты понял, какой это «авторитетный и серьёзный суд» в Нидерландах и поэтому согласился со мной, молоток…
>> суд в Нидерландах на уровне «хайли-лайкли» — у нас есть свидетель, но мы никому его не покажем, вопросы никто не сможет ему задать, вы должны ему полностью верить на все 100% и так далее, вот и все доказательства этого «авторитетного и очень серьёзного суда», про спутниковые снимки, которые есть у американцев, про которые они в день катастрофы всему миру рассказывали, я скромно промолчу…
> > Оооо > Принтер включился.
так принтер или по-немецки дрюкер у тебя и не выключался, ты разве не заметил этого?…
> Удачного дня.
и твоему принтеру не хворать…
11:41 13.03.2020
Басар (gennabasar) писал (а) в ответ на :
> специалисты Алмаз-Антея
Вот до сюда я дочитал, дальше можно не читать этот фикальный пост.
21:10 13.03.2020
19:00 15.03.2020
Нен
Дык весь украинский Интернет был засран пафосным драматическим сообщением что через две минуты Боинг был сбит… Нену может НЛП? unian.net/politics/943913-sbu-perehvatil a-peregovoryi-boevikov-za-2-minutyi-do-k atastrofyi-boing-ptichka-k-vam-poletela. html Я говорил, что первоначально видел 16:10. Не только я
и без 2 минут Потом вдруг стало 16:18. Видать, им объяснили, что в 16:10 Боинг был за 100 км от Горловки. И Наемник слишком Зоркий Сокол. Исправили. Появилось 2 минуты. У меня где-то был скриншот депо.уа без 2 минут.
Надо исходить из логики фейка. Пропагандисткий образ российского наёмника в маске (поди догадайся, где сидит — то ли это украинец, которого русские наняли, то ли с России припёрся) сообщает по мобильной связи крымскому бесу в Горловку о том, что к ним летит «птичка», которую должно встретить. Звонит же наёмник Бесу в 16:10 по киевскому времени. Так было в первоначальном варианте вброса со стороны СБУ.
Такое раннее время необходимо для того, чтобы «курские медведи», отбросив свои балалайки, включили и разогрели свой Бук М1−2 (у него локатор такой же — на лампе). Разогревается же он, то есть входит в режим 5−6 минут. Но в том то и дело что над Горловкой к этому времени летит уже не «птичка», но боинг! А где «птичка»? А вот где! Её предупредили о опасности те, кто перехватил сообщение наёмника Бесу. Угроза транспортнику номер один!
Транспортник, получив предупреждение, разворачивается -- и об это первая часть загогулины, которая обнаружена российским военным радаром. На своем брифинге МО РФ уверенно сообщили, что к Донецку по трассе W633 шла цель, соизмеримая с боингом три семёрки, и что она завернула от Донецка на Горловку! Отклонившись при этом существенно с трассы. Именно так заявили на первом брифинге российские генералы. С тем лишь отличием, что они думали, что это был боинг!
При этом они умолчати про радар, который обнаружил и отслеживал перемещение большой цели к Донецку, но предоставили к обозрению треки объектов, которые получены с другого их радара дальнего действия, который обнаружил боинг в 16:17, когда тот уже пролетев Горловку, вплотную приблизился к Енакиево.
Неужели российские генералы нарисовали загогулину на пустом месте? Типа, сказочные долбоибы. Конечно же нет! Главный редактор ЦензорНет (один из важных инструментов «украинской» пропаганды в Интернете) не даст соврать, ибо он получил информацию от источника в украинском генеральном штабе о Ил-76, который следовал к окруженцам, и что «россияне» по ошибке сбили не эту «птичку», но боинг!
Итак логика первоначальной версии фейка (Наёмник сообщает о «птичке» Ил-76) построена с учётом того времени, которое необходимо для разогрева Бука. В том смысле, что за время, пока разогревался Бук, Ил-76 получив приказ о отмене задания, сделал разворот (разворот же в сторону Горловки) и полетел в обратную сторону от Горловки, на запад, удаляясь тем самым от «курских балалаечников». Тогда, как к Горловке приближался в это самое время такой же большой и быстрый объект — боинг-три-топора. Из-за чего, при развороте ещё, Илу пришлось заметно так снизиться. В итоге «курские балалаечники» захватывают в качестве цели не Ил, но боинг! Им бы подождать до того момента, когда захваченная и сопровождаемая радаром ихнего Бука, цель начнёт снижаться на пути к окруженцам, убедившись тем самым, что это она и есть та «птичка», которую им следует сбить. Но по сценарию провокации эта «птичка» должна быть «курскими медведями» перепутана с боингом! И всё тут! …
Сочинявшие этот фейк в этом месте буквально рыдали! Такое напряжение! Такой талантище, бять, у них в сочинительстве! И, бять, даже любопытные с акуличами этого, ведь, не воспримут, и не поймут. Эх! Издержки профессии, бять, — доля предателей Родины. И боль эту отчасти скомпенсируют лишь зелёные вашингтончики. Но ненадолго. Ибо за такую логически нестыкуемую хрень забугорные хозяева платят немного. — В десяти минутах цель, летящая со скоростью 250 м/с, до места её поражения находилась к западу от зоны «АТО» на расстоянии около ста километров. При этом Наёмник — есть боевик, который слышит, как гудит «птичка» в направлении Горловки. То есть, он мало того, что находится далеко за зоной боевых действий (кстати, по голосу — он старик), но сидит при этом под пассажирским! А никак не под украинским транспортным, которые по трассе L980 не летали.
Боинг в отличие от «птички» — транзитный: он над Донбассом никак не снижается. Поэтому замедли «курские балалаечники», хоть, на минутку, и они не смогли бы уже выстрелить по захваченной цели, так, как она должна к этому времени, по-любому, начать снижение, но не снижалась бы. И воскликнули бы «курские балалаечники»: Да это же, бять, пассажирский! Издержки жанра.
В реальности же Ил-76 в сопровождении двух истребителей, опередив боинг на две минуты, сделал крюк от Донецка в сторону Горловки, имитируя разворот, плавно снижаясь (в этом месте он потерян крымским радаром), и далее (невидимый уже) полетел в направлении Саур-Могилы. Никакого Бука в стороне Снежного, разумеется, не было.
20:22 18.03.2020
Nico54 (26047) писал (а) в ответ на :
> суд в Нидерландах на уровне «хайли-лайкли»
Виновных надо установить в любом случае - Россия это, США, Украина или еще кто-то. И это страна должна понести наказание и возместить ущерб. Да вот только не верится, что в России на самом высоком уровне - дураки. Таскать по зоне боевых действий БУК, что бы стрелять по военным самолетам - глупость. Немедленно будет подтверждено наличие вооруженных сил России в зоне конфликта. Россия на это не пойдет никогда. И вдруг таким глупейшим образом подставляться. А бук надо вводить надолго, на сбитие одного украинского военного самолета - смысла нет. Вот как бы осмыслить ситуацию с точки здравого смысла?
18:11 22.03.2020
Nico54 (26047) писал (а)
> …, вот и все доказательства этого «авторитетного и очень серьёзного суда».
А это что?
Вы продолжаете утверждать, что боинг сбит Буком? Что станете делать, когда вам предоставят отчеты экспертов, как нидерландских (работавших непосредственно с «железом»), так и российских (по фотографиям) о размере ГПЭ, оставивших по себе пробоины на фрагментах внешнего контура боинга?
В частности российские специалисты СК России пришли к следующему выводу: «Полученные результаты показали, что на внешнем контуре фрагментов поперечный размер подавляющего количества пробоин (86%) находится в диапазоне 6…13 мм с явно выраженным максимумом около 8 мм (рис. 14).
Это обстоятельство позволяет предположить, что все повреждения образованы однотипными поражающими элементами (однофракционными). Если бы боевая часть содержала два или более типов поражающих элементов, то на графике наблюдалось бы два максимума или более.
Результаты оценки размеров пробоин, имеющихся на фотографиях, позволяют предположить, что поражающие элементы имели форму параллелепипеда со сторонами 8x8x6 с допуском ±0,5 мм"
Такие же, как у российской ракеты к новым российским Букам М1−2 и М2
Когда именно «ставить мат» вашему Путину и, соответственно, всей России и всему русскому миру, определяет Вашингтон (спланировавший и осуществивший в том числе данную провокацию с боингом). У него свои «шахматы». Единственный путь для России, чтобы не проиграть окончательно Западу — говорить только и только правду. Не достаточно заявлять, что «мы боинг не сбивали». Вашу невиновность вам, россияне, предстоит доказать, чтобы вам самим понять — так ли уж невиновны?
В прошлом году (если не раньше) я обнаружил ловушку, уготованную вам провокаторами, и стал «бить в колокола» насколько в моих силах, предупреждая вас всех о ней. (Не только чтобы саму кремлядь.) Надеясь лишь отчасти на то, что совестливые люди не станут молчать. Главное же на что я поставил, так это на то, чтобы обнаруженную мной правду читали. И по большей части — мои же хулители. С таким расчетом, чем больше станут меня хулить совки (предавшие Отечество) — тем лучше для всех. В том числе и для тех лучше, кто — не обманщик по нутру своему, но просто неспособен воспринимать и доискиваться правды своим умом, самостоятельно.
«Русский мир» издевается над такими как я исследователями, банит, унижает. А я, ведь, не просто украинец, но и житель Донбасса. Но это так.
Прошу всех россиян, у кого есть ещё совесть — разберитесь сами в том, что реально произошло в тот день, когда был сбит боинг, и вынудьте вашего Путина рассказать всем всю правду, без остатка. Даже если для этого вам придётся усадить его на лавочку подсудимых российского суда. Сменив в стране власть.
Путин и его власть жуликов виновны в том, что произошло с боингом не меньше тех, кто его целенаправленно уничтожил с целью переложить вину на Россию. Именно так!
(забанен)
На меня со стороны что #####яцкого мира, что #####ского мира идёт травля. То есть, всё идёт так, как надо. Для чего я, собственно, и родился в далёком семидесятом. И нынешнее моё обращение ко всем равнодушным и к неравнодушным (если такие остались, конечно) далеко не спонтанно.
----
Чего я добиваюсь на данном этапе игры?
Моя цель — восстановить Советский Союз. (Я же как-никак дитя этой великой страны. Пускай далеко не самый. Просто по-другому я не умею и не хочу.) Но прежде — Суд над всеми теми, кто посмел разрушить нашу страну. Да такой, чтобы все обнажили перед Небом — каждый из вас — свою сущность.
01:15 23.03.2020
Место падения кабины у пгт Рассыпное.
На то, что боинг к моменту взрыва ракеты уже пикировал, указывает положение флюгарки на левом датчике угла атаки.
> ДУА (раскрыть)
Оказалось, что положение, которое она занимала непосредственно в момент взрыва ракеты, подлегает восстановлению. Реконструкция осуществлённая по следам поражений (включая удары микрочастиц, вызвавших оплавнение с выбросом вещества как самой флюгарки, так и её подвижного основания) показывает, что угол атаки боинга в момент взрыва ракеты был около минус 5−6 градусов.
По синей линии расположен «ноль датчика». Она параллельна синей полосе сбитого боинга. Напоминаю, что для горизонтального полёта на высоте 10 км (330-й эшелон) угол атаки Боинга-777−200 составляет плюс два с половиной градуса. (Положителен в обязательном порядке, так как от этого зависит наличие подъёмной силы, достаточной для осуществления горизонтального полета боинга на максимальной для него скорости: оптимальный подбор положительного угла атаки по показанию датчика осуществляет процессор. Пилотам же остаётся следить за скоростью боинга.)
Следует знать, что при полёте самолёта флюгарка всегда направлена вдоль набегающего потока, независимо от того, куда направлена продольная ось самолёта.
Когда самолёт поднимает нос вверх, то флюгарка (при вращении её на оси) также поднимается вверх, отсчитывая положительный угол атаки. И наоборот. Самолёт в полёте начинает опускать нос вниз, то флюгарка также опускается вниз, отчитывая с какого-то момента отрицательную величину угла атаки. (Не следует путать угол атаки с тангажем самолёта, — с положением его продольной оси по отношению к горизонту.)
Когда лучшие умы России, Украины и всего мира узнали, что «бредовая версия» о том, что боинг перед тем как был сбит уже летел к земле, нашла своё подтверждение и что это связано с реконструкцией положения левого датчика угла атаки в момент взрыва ракеты, то они зашевелились.
«Продукты детонации летели практически параллельно обшивке, а флажок ДУА был прекрасной мишенью для продуктов детонации. Причём, мишенью, которая была закреплена на оси датчика, то есть, свободно вращалась, и находилась под углом к потоку раскалённых шлаков окислов алюминия. Так вот, я полагаю, что „сила“ этого потока за микроскопическое время его воздействия ПОВЕРНУЛА флажок. Значит, за мгновение до взрыва он был немного отклонён вверх. То есть, его нос (продольная ось Боинга) был слегка задран вверх, относительно вектора воздушной скорости. Всё соответствует реальной картине стабильного полёта на заданной пилотами высоте.»
Это говорит житель Прибалтики — Меовото (г. Рига). Ему в такт подвывает Uncle Ben (тоже с Прибалтики):
«Разгадали о чем говорит датчик угла атаки сбитого боинга… Это скорее подтверждает букинистическую версию. На таком близком расстоянии фронт фугасной волны от внешнего взрыва опережает поток осколков и достаточно силен: чтобы поменять положение флюгарки. Может и не точно в направлении потока, но уж точно собьет ее с угла атаки.»
Многие из «адекватных» бывших советских людей с дипломами о высшем образовании и профессиональными навыками (включая в их число военных летчиков и инженеров) поспешили поставить им свои лайки. Но что я могу возразить пока что советом — внимать в этом вопросе следует не столько дипломированным звиздоболам, сколько самой реальности.
В первом эксперименте Алмаз-Антея положение боевой части ракеты 9М38М1 соответствует взрыву ракеты, «прилетевшей к боингу со стороны Зарощенское». Самые быстрые ГПЭ начинают опережать облако вспышки уже на подлёте к первому щиту. И здесь важно, что край вспышки на этом расстоянии имеет настолько незначительное давление, что щиты вообще не реагируют на неё. Но только на то давление, которое приходит с центра взрыва и уже после того, как все ГПЭ пронизывают преграду. Только тогда первый (и так далее) щит начинает сдвигаться с места.
См. первый эксперимент Алмаз-Антея
Также
12:33 11.04.2020
Свидетельствует житель города Тореза Игорь (он же Комиссар).
Июль-Август 2015 года.
> *** (раскрыть)
"… Мне похер на боинг, Глубоко похер. Я пересрал когда увидел самолет в расцветке Российского «триколора».Первое, что я подумал, что россиян сбили… А еще мне совсем НЕ похер на то, что в нескольких десятках километрах от моего дома продолжают убивать НАШИХ… Еще раз повторяю НАШИХ, Донбассовских детей, стариков… И весь мир, кроме России кладет на это «прибор».(Стараюсь не матерится открыто и подбирать выражения.) Кого это волнует? Кто и что делает чтобы не гибли люди, причем гибнут каждый Божий день. Изо дня в день разгребают завалы в Горловке и вытаскивают убитых.
По теме: Я первый, кого показали по телеку 18 июля прошлого года. По моему на лайф-ньюс. 24 канал потом показал, но с небольшим сокращением моё интервью. И то, что ракета пролетела над головой, а потом шарахнула на окраине города, слышал и видел не только я, но и сосед по гаражу.(мы вместе тогда были). Обсуждали, как раз, чем и как будут #####ыбандерлоги разрушать наш город и убивать нас. В принципе всё, что я сказать хотел, я уже сказал. Удачного расследования…
Ну и напоследок: Это та местность, куда упала ракета за несколько секунд до взрыва самолета фотка сделана у гаража, но в другой день, позже на несколько дней. Это так, для ознакомления с местностью:
по карте точно, (или практически, до нескольких градусов, точно) на ЮГ от места падения. Фотка сделана не в этот день, дым на горизонте справа-горят посадки и поля после артобстрела бандерлогов окраин города. Вот это место накануне ночью: снимок сделан из окна моего дома, севернее первого снимка, искать в той местности остатки ракеты Воздух-воздух бесполезно. Там все в осколках, да и «растяжек» еще полно. Там до сих пор только поля разминировали и то не все…
Ну и ещё одна фотка, какими калибрами НАС накрывало прошлым летом, если хотите, то еще спецом съезжу и тактические ракеты «точка-У» сфоткаю… У нас тут они пока еще не утилизированы. А Вы говорите Боинг… Боинг, "
«я там был когда еще пожарная машина не приехала. Никто там ничего не ворочал… Что там можно было ворочать? оно сотни килограммов весит… Вы хоть представляете, сколько все эти осколки весят? Это бля не „кукурузник“ нахрен…»
«Место наблюдения здесь, вектор НЕ ТОЧНЫЙ!!! примерно туда где стрелка. Туда ПРОСВИСТЕЛО, А ПОТОМ ЗВЕЗДАНУЛО…. Утверждаю что стрелка примерная, тоесть +/- 1−3 градуса поправка.»
«Если бы кто из вас хотел узнать азимуты, познакомится с свидетелями, попросту приехал бы с компасом, картой и оборудованием для фото и видео и заснял лично что и как. А сотрясать в сети „байты и мегабайты“ это и дурак может. Да и кстати, это совершенно безопасно. Никто здесь журналистов на ужин не ест и оборудование не отжимает. Кстати, вот эта девочка-ополченка, на последних секундах видео, с которой мы были в первые двадцать минут после падения хвостовой части на дорогу возле „креста“ у Грабово. »
«Скажи ИМ, что я ничего не путаю, и ничего не преувеличиваю и НЕ ВЫДАЮ ЧУЖИЕ СЛОВА ВМЕСТО СВОИХ. Я не говорю, кто и чем сбил, я просто описываю всё как было… Я тебя лично приглашаю, приезжай, если тебе так дорог этот боинг или репутация России. Поселить смогу, правда не у нас. У меня скромные жилищные условия, причем сейчас живет дочь и внучка, но думаю найду, где приютить… Тогда и сам лично познакомишься со мной и с тем, кто видел, слышал, знает… Правда не прям сейчас… Я через недельку-другую еду дней на 10−15 на «Историческую Родину» домой, на могилку мамы, в Россию. Как приеду, напишу…
Не в обиду, ну я понимаю людей с нетрадиционными увлечениями розыском и комплексом Шерлока Холмса, но тут дело тухлое…"
«Ваша цитата:
«Коммиссар о самолёте ничего особенного сказать не успел, кроме того что через несколько секунд после свиста самолёт был сбит. Видел он лично его или нет — неизвестно.»
Уточняю: НЕ сбит, а ГРОХНУЛСЯ на землю с взрывом. А ему, как известно время нужно пока падать будет. Как самолет сбивали я не видел-мешали гаражи. Черный дым на горизонте видел и только верхнюю часть (-рельеф местности не позволяет. Там двухэтажные гаражи.)"
«Не слышал я боинга. сначала свист, потом взрыв того, что свистело, потом дым и огонь на горизонте на южном направлении от гаража, потом сосед пытается пролезть через кусты, растущие у меня рядом с гаражем, чтобы посмотреть куда попало, при этом и он и я, к примеру, слышали только мою матершину, которую (поверь я не скупился в выражениях) я рассыпал на голову #####овпотом немного спустя взрыв о#####нной силы, и черный дым… Сосед говорит: «да нихуя себе… это над районом въебало… Горизонт закрыт растительностью и постройками… Я набираю телефон супруги, которая в этот час была на работе, а связи нет… Сажусь на большой мотоцикл (их у меня два) и еду на помощь. По дороге подхватываю одного «Оплотовца"(ополченца) и мы прем на район, потом Красная, потом Квартал, потом 3-бис, потом Лесная, потом Грабово… И всюду по дороге, навстречу, испуганные люди идут в сторону центра города. Идут семьями, толпами… Потом…. ну, а потом шок от того, что подумал, что Россиян завалили… Потом попустило… Слава Богу, что не россиян…»
«Местность: Могу без увеличения сфоткать на кэнон. Я в гараже бываю каждый день. Та фотка говно, это я просто так выложил, чтобы ты понял, что в стогу сена осколки ракеты не найти. Там правда в этом году не в пример больше зелени, но ориентиры остались. боинг: Ополченцы, которые приехали раньше, с блок-поста Рассыпнянского, рассказали при мне лично, и уверяли, что видели маленький самолет. Он по их словам ушел на север или северо-северо-восток. Там где стоял блок-пост трудно определить точно направление. Он ведь не над головами улетал, а в стороне от них. И рассказывали в этот самый день (своими ушами слышал). А еще местные жители из Рассыпного подтверждали, но это уже потом. Не в этот день. Разговоров и рассказов было на месяц. Потом появились другие темы для разговоров и рассказов. Мне слов ополченцев вполне хватало, чтобы сделать вывод. Раз говорят, что был самолет, значит был… А с другой стороны, ну нахрена им брехать? И какое я имею права им не доверять? По поводу могли ли они сбить боинг? Вы видели фотки мои и той девушки, (видео которое я Вам присылал)? Посмотрите, там почти все кто был -ополченцы. Вы видели как они одеты? сколько человек на фотках с оружием? Ну хотя бы с автоматами? То-то же… Небыло у нас ни экипировки, ни оружия. Брехня, что били ополченцы. Нечем было бить. Еще раз повторяю: !!!!! Не было над гаражом, левее, правее, южнее следа от ракеты! Еще раз повторить???? НЕ БЫЛО!!!»
«Я обещал, значит выполню. Сфоткаю… (Мужик сказал-мужик сделал) А вообще забавно на ВАС смотреть (читать). Вас «бомбит» от боинга, почти так же, как ЛИБЕРАСТОВ российских (пишу сознательно «российских"с маленькой буквы) от уничтожения пармезана с хомондом… А на живых, соотечественников, ваших родственников, родственников ваших друзей, соседей, живущих на территории Донбасса практически насрать… Вы доебываетесь до не правильно сфразированных формулировок и слов, пытаясь выяснить, что было раньше, яйцо или курица?… Но по большому счету большинству из вас, ведь безразлично, кто чего сбил… Прикрываясь громкими лозунгами типа «из-за боинга нагинают Россию !!!!»… Это напоминает мне #####овкоторые визжат от уничтоженной (сожженой свинины) Ааааа -Свинину контрабандную сожгли!!!, Да по сути им похер на свинину, да ИМ похер не только на свинину, им похер на сожженых людей в Доме профсоюзов в Одессе (почему они не визжали, как резанные свиньи (как сейчас) когда людей убивали). ИМ похрен не только свинина, положили они на сгоревших в своих постелях жителей Донбасса… Детей Донбасса!!!
Просто вы (участники вашего ресурса), наверное до сих пор не расставили свои жизненные приоритеты… Короче, Играйте вы в свои игры сами… Тем более их играть за компьютером проще, чем приехать и увидеть всё своими глазами и услышать все своими ушами."
«Фотки пришлю. На этом беседа закончена. У вас там на ресурсе вообще есть мужики с яйцами? Кто не ссыкло? Нет?…. А жаль… Вот Московские байкеры пацаны с яйцами:
Например пару дней назад:
))) Дарова дядько! Собственно, без прелюдий — в гости к тебе хочу… Без всяких подоплек и прочего дерьма — просто заехать и бухануть… Ведь есть переходы на границы нормальные, где россеян пропускают? На всяк случай — номерок тилипона в твоем профиле — работает? (((
Вот так в гости ездят… и не ссут, как ваши девочки на сайте."
«У меня тут возникла идея. Вы ведь „сепаратисту“ доверяете? Я так понял, что он из Тореза? Пусть найдет меня. Я приведу свидетеля, который скажет, что именно Я и ОН видели и слышали, а не сосед мне рассказывал. Заодно еще с одним свидетелем познакомлю, который лично своими глазами видел #####ский самолет. Живет на Пелагеевке. Ни к ополченцам ни к сепаратистам не относится. просто уважаемый человек в возрасте. Стоял на балконе своего двухэтажного дома и видел кое что,…. хотя это врятли вас заинтересует. Вы ведь пытаетесь „нагнуть“ ополчение и выгородить беспредельщиков#####ов Найти меня просто. Так и скажи ему: Огромный мотоцикл темно-вишневого цвета комбинированный с коричневым с Российскими гербами на бортах. Он один в городе, да и в области. Захочет, не перепутает…»
«Еще раз повторяю свист был С СЕВЕРА НА ЮГ. Облаков было мало и небольшие. Следа ракеты не было. Ты хоть раз в жизни слышал, как над головой свистит мина? так вот, свист был похож, но скорость гораздо выше. Мина медленно летит и свистит тоном ниже, а этот высокий тонально, длился пару секунд, тональность не менял,(как летящая мина). Потом через секунду -две, взрыв на южном горизонте. Что значит крылья до конца были? Ну пусть не крылья, а куски фюзеляжа. И почему они были до конца, если только один из элементов оказался на дороге в Грабово? Где блин остальные? почему их в Грабово не было? Я тебе говорю, что не видел я крыльев, обломков летящих в воздухе. Смотрел я в другую сторону- на ЮГ, где был взрыв. Да и не мог я их видеть. Чем ты читаешь? ГАРАЖИ МЕШАЛИ ВИДЕТЬ!!! Но ополченцы видно видели падающие обломки… Да черт его знает, что они подумали, но рванули в Грабово… Я следом уехал, минут на пять позже. Догнал их когда они повернули на курятник. Но я за ними не поехал, поехал туда, где горело.
Народ почему побежал? Ну, а сам как думаешь? Если у тебя севернее так #####анулочто земля задрожала, ты куда побежишь? понятно-в противоположную сторону…"
«Почему я говорил, что примерно в 10 км от меня? человек видит горизонт примерно на растоянии до 11 км. Это по ровной. Например на море. Я видел взрыв и дым на горизонте. потому и сделал вывод, что растстояние равно 10 км примерно. Дальность может быть не точная. Может быть и в 6- 7- 8 километрах. Там сложный рельеф местности. Там трудно определить. Возможно взрыв был ближе. Секунды тоже никто не считал. 1−1,5−2−3−4 секунды? я что с секундомером стоял что ли? Про ЗЕМЛЯ ЗАДРОЖАЛА- взрывная волна. Земля в Торезе дрожала когда самолет Снежное бомбил. Опять учитывай почву. У вас там песочек небось, а у нас СКАЛА- Донецкий Кряж называется. Звезданет на одной окраине, а на второй слышно. Далеко не все ракеты по теплу работают.
….
Много всяких ракет, про которые мы (в частности я) мало знаю. Да может боинг вообще НУРС-ами добивали. Кто знает, что у этих летчиков на уме. Вот один НУРС и прилетел в Торез."
Беседу со свидетелем на форуме мотоциклистов провёл Простой
В словах этого без сомнения честного человека имеется существенное противоречие, а именно о месте, где взорвалась ракета, пролетевшая у него над головой к югу.
1. С одной стороны он говорит, что в 10 км от него к югу — у самого горизонта. Отсюда и оценка им расстояния. Но может быть и куда меньшем — местность, ведь, там со сложным рельефом, а также объектами, затрудняющими обзор. Так что, может быть, и не в 10-и км от него взорвалась она, но в 8−7−6−5-и километрах.
Анализ рельефа местности по карте (можно возпользоваться Гугл-Землёй) показывает, что к югу от гаража Игоря ближайший к нему горизонт (линия) находится от него в 1,8 км. — Там бугор! (На котором, кстати, находится городской гараж с боксами, какое-то предприятие, где работает Николай. Еще один важный свидетель события.) А за этим бугром, левее к востоку, для местности Игоря виднеется только монумент Саур-Могилы на дистанции от него не 10, но 14 км!
2. С другой стороны, свидетель отводит на пролёт ракеты над ним и последовавший далее к югу взрыв, не более 4 секунд времени. (Меньше да, но не больше.)
(Стрелка, куда полетела ракета, нарисована свидетелем.)
То есть, всё указывает на то, чо взрыв пролетевшей ракеты произошёл куда ближе к свидетелю, чем он воспринял то визуально. Дело в том, что Саур-Могилу в это же время и ближайшие к ней высотки отбомбил украинский истребитель Су-27.
02:14
Следует обратить внимание ещё и на такой факт — свидетель слышит свист, пролетевшей у него над головой, ракеты, но при этом не слышит её звукового удара, — собственно, для свидетеля свист ракеты должен начаться с него, если бы ракета шла на сверхзвуковой скорости. То есть, ракета перед тем как взорваться свои последние секунды летела уже на дозвукой скорости. На это же указывает отсутствие у неё шлейфа — ни слева, ни справа, ни спереди (то есть к югу) от себя шлейфа ракеты (на фоне-то огромного голубого просвета в небе) свидетель не видел.
Допустим, что последние свои четыре секунды ракета пролетела на небольшой высоте со средней скоростью 330 м/с. Это даст нам максимальное расстояние от свидетеля к месту её взрыва 1320 м. Не больше.
Летела она, как для свидетеля, со стороны кошелевской автобазы (48.028247 38.631478°)
Самое раннее показание свидетеля, данное им спустя несколько часов после падения боинга на месте трагедии. (Доступ к видео в последне время закрыт. Свидетель называл тогда то, что пролетело у него над головой, снарядом. Запомним это. Первый взрыв он услышал к югу от места своего нахождения в городе, 48.027224 38.633989.)
Теперь к вопросу о типе этой ракеты, кто её запустил, откуда, и почему? Из всех наиболее ранних опубликованных свидетельских показаний два из них приводят к ответу на этот вопрос: сообщение в Твиттере от Яны, проживавшей в то время в центре Тореза,
> *** (раскрыть)
С бугра со стороны Лутугино вылетело пару ракет, догоняли авиацию. Потом сильный грохот. Сбили что-ли ;(#торез #снежное #ато #братуворот
, и рассказ жительницы Снежное (район Черёмушки), опубликованный, спустя два часа после события, её мужем Артуром Вячеславовичем Калижниковым (Sneg1784).
Первая утверждает, что перед тем, как упал боинг, с бугра, со стороны Лутугино, вылетела пара ракет. И что они догоняли авиацию. Откуда мы можем сделать вывод, что ракет за минуту до падения боинга было две, и что они вылетели, как для Яны (дальний горизонт для которой к северо-востоку от неё закрывал Лутугинский бугор), как бы с бугра, по авиации, — то есть, что она наблюдала в те минуты несколько военных самолётов, в направлении одного из которых с земли был точно нанесен ракетный удар. Уточнить какие именно ракеты, их пуск, и их шлейфы, продливающиеся к западу от бугра, увидела Яна, нам позволяет рассказ жены Снега (Калижниковой). Оказывается первая ракета, была запущена (в сторону боинга) не с земли, но с военного самолёта! И через какие-то секунды по военному самолёту с земли (несколько дальше по его курсу) сепаратисты пустили ракету. — То ли со Стрелы-10 (ЗРК), то ли с ПЗРК «Игла». Допустим, что это была Игла. (Ракеты эти похожи по своим характеристикам, но у Стрелы-10 несколько лучший показатель.)
Так, как этот военный самолёт не был подбит (в тот день ни один военный самолет, к сожалению, не пострадал), но в то самое время, вскоре после произведенного им пуска ракеты, он сильно задымил чёрным — то данное обстоятельство указывает нам на то, что а) это был МиГ-29(МУ1), двигателя которого сильным образом дымят чёрным на перегрузках и форсаже, и б) что он на форсаже сделал противоракетный манёвр, уклонившись тем самым от ракеты, которая полетела далее на юг по некой вытянутой дуге, из-за положения ее рулей, сделавших поправку на манёвр самолета.
Сообщение еще одного торезовца Алексея Кузнецова, сделанное им в первый час после происшествия, позволяет уточнить траекторию манёвра этого боевого самолета (который пустил по боингу ракету, специально подготовленную для этой провокации).
Увернувшийся от ракеты боевой самолёт буквально пролетел над шахтой «Заря» (действующая 32-я).
То есть, в итоге, отметив на карте все имеющиеся данные, получаем следующую картину произошедшего тогда в реальности за минуту до падения боинга.
(13ч20м08с utc — здесь о времени, когда Николай посмотрел в сторону баха. Тогда, как ракета, пролетевшая над головой Игоря-Комиссара, самоликвидировалась где-то за пять секунд до этого. Время ее полёта 17 секунд.)
По мере поступления данных картинка эта будет, естественно, уточняться.
> *** (раскрыть)
Калижников, на донецком форуме, обозвав меня ольгинцем, отказался привести более точные данные для геолокации показаний его жены о месте пуска реальной ракеты в сторону боинга, о том, где именно в этот момент пребывал истребитель. Азимут и угол места на боевой самолет с позиции жены, наблюдавшей боевой самолет и пуск ракет, можно установить. Также должно опросить еще одного свидетеля, который живет в Мочалино, который через известного многим юзера Сепаратиста (помощник Яны Ерлашовой), который был там в тех местах, поведал миру свой рассказ о истребителе, который за минуту до падения боинга пустил ракету в сторону Петропавловки, и что этот пуск произошёл у него почти что над головой. Он наблюдал это вместе со своей дочерью.)
Теперь о том, что нам ещё из важного преподносит показание торезовца Игоря (кроме того, что сепарастисты за минуту до падения боинга таки стрельнули по боевому самолёту с ПЗРК). Но прежде нам следует рассмотреть (а для тех, кто уже знает, припомнить) свидетельство ещё одного торезовца — Николая, которого энтузиасты распросили (о том, что он увидел в ту роковую минуту) лишь спустя год. (За это время с его памяти выпали несколько важных моментов, но то, что он припомнил и рассказал многого сто́ит!)
Свидетельство Николая (48,0119247, 38,6441031)
> *** (раскрыть)
Курили, стоя в гараже, (ворота были открыты) когда услышали хлопок, средний, не громкий и не сильный, заинтересовались, вышли на улицу, второй хлопок,(30−60 сек, со временем у него беда, это моя оценка, с которой он согласился) по силе такой же, как первый. Через 10−30 сек взрыв (хлопок, сильнее предыдущих), и почти сразу (время ?) увидели самолет, который вывалился из облаков. Сразу понял, что не военный, большой. Как показалось, был целый, видел размером с ширину спичечного коробка, отчетливо видел как «машет» крыльями, был ли нос, не помню — вроде весь был, но точно не скажу. Не вращался, падал плашмя до земли. С начала казалось что падает прямо на центр Тореза (точных ориентиров по направлению не помнит), правее (от него) от этого места копер шахты «Прогресс» (на сколько, не с мог уточнить) испугались что на город, но стал уходить правее, друг, который живет в 4 микр. прыгнул в машину и помчал домой, казалось, что теперь упадет там. После того, как пролетел большую часть пути между облаками и землей, (падение — больше минуты, но меньше двух) но ближе к половине этого отрезка, видел как развалился на части. После чего взрыв и черный гриб где-то в районе за шахтой 3-бис. Позже узнал, что под грабово.
В тот момент никто не звонил и СМС не получал и не отправлял.
Опрашивавший Николая юзер, попросил его наривать трек падающего большого самолёта, который он видел, на имеющейся тогда в Гугл-Земле фотографии местности центра Тореза, сделанной без малого с того места, где работал Николай. Вот этот трек.
Отмечу сразу, что угловой размер фотографии этой раз в восемь меньше того, что видели глаза Николая, и уместить ему весь путь боинга на ограниченной по обзору фотографии — задача ещё та! :)) Что привело к неминуемому искажению высоты (угла места), на какой Николай обнаружил падающий боинг, а в дальнейшем и азимута, — это когда уже боинг… опять (но теперь уже после самого громкого баха) показался с облаков, и казалось, что падал уже не на центр города, но на четвёртый микрорайон.
…
21:14 11.04.2020
Леонид пишет:
В разделе Appendix K окончательного отчета DSB не опубликованы данные баллистических траекторий падения обломков, которые были обязаны опубликовать примерно такими же как китайцы в 2002 году
Можно с уверенностью говорить, что DSB скрывает высоту на которой началось разрушение МН17 и поэтому засекретили характеристики фрагментов и графики баллистических траекторий
> *** (раскрыть)
Пришло время провести маленький эксперимент с баллистическими траекториями, в которых графически покажу как все происходит если применить обычные формулы и мошеннические формулы DSB.
Все мы учились и знаем, а кто подзабыл может повторить, что рассчитать траекторию падения тела брошенного с высоты можно по всем известным формулам, которые одинаковы для всех живущих в мире в том числе и для граждан Нидерландов.
Итак, первый график с обычными общепринятыми формулами.
И второй график с формулами DSB.
И мы видим какая большая разница при одинаковых входных параметрах.
