> Басар (gennabasar) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Нужно сделать так, чтобы на саму правду, на ее стержень, обратили внимание, свой взор, миллионы людей. (Поверят ли они ей, не поверят — не важно! Достаточно и того, чтобы на первом этапе её постигли сотни толковых, честных людей.) quoted2
>Слишком размытая задача. Нужно просто доказать, что там не было нашего Бука. И всё. > У прогрессивного мирового человечества много внутренних противоречий и претензий друг к другу. Поэтому, делу заглохнуть не дадут. А поскольку преступление простое, финал мы застанем. quoted1
Если вы заставите себя понять то, о чём я говорю, тогда вы войдёте в первую сотню тех, кто постиг чётко поставленную задачу, цель которой в конечном итоге наказать всех подонков и изменить мир к лучшему.
В действительности же Буки по боингу не применялись. Он сбит боевой авиацией Украины (лётчиками, прошедшими специальную подготовку) по приказу киевского марионеточного режима в полном соответствии плана провокации, составленной в Вашингтоне (ЦРУ).
> Oleg Poelatov > De advocaten van Oleg Poelatov, de enige verdachte die zich laat vertegenwoordigen, zijn er in de afgelopen maanden nog steeds niet in geslaagd om hun cliënt te bezoeken. > … quoted1
Упомянутый Олег Пулатов (единственный, участвующий в суде, подозреваемый) на Авантюре под ником Халиф заявил, что по боингу ракеты класса «земля-воздух» не применялись вообще. Ни одна из сторон.
> P.s.: вот только ополчение не имело ни сил, ни возможностей, чтобы помешать ВСУ уничтожить Боинг… но, при этом, никто по Боингу не применял ракеты класса «земля-воздух» — ни одна из сторон… как это не печально для следствия — в «коты» набрали идиотов…quoted1
Басар (gennabasar) писал (а) в ответ на сообщение:
> Если вы заставите себя понять то, о чём я говорю, тогда вы войдёте в первую сотню тех, кто постиг чётко поставленную задачу, цель которой в конечном итоге наказать всех подонков и изменить мир к лучшему.> > > В действительности же Буки по боингу не применялись. quoted1
Глобально ... и, как всегда, категоричны в оценках умственных способностей оппонентов )))
Но, могу только повторить свою примитивную мысль: Россия к расследованию не допущена ... Вы -- тем более (думаю, что не встречались даже ни с одним свидетелем) ... все выводы технических экспертов носят теоретический характер -- мне не встречалось ни одного фото мишеней, по которым стрелял Бук.
Вывод: какой смысл анализировать и обсуждать фальсифицированные ССГ и СБУ улики или лекции о применении ЗРК для студентов военных кафедр консерваторий? То, чем Вы занимаетесь на всех форумах ...
Россию обвиняют в том, что она послала на Украину именно Бук, который уничтожил Боинг. А не в том, что ракеты Бука летают неправильно или делают неправильные отверстия итд ...
Можно, я задам Вам, как крупному специалисту по Букам, пару вопросов по применению? 1. Можете сформулировать задачу, которую поставили бы НР одиночной СОУ, если бы её решили отправить на Украину повстанцам ? 2. Как принимал НР решение на стрельбу? Ведь он не лётчик II-й Мировой и не снайпер, которые видят цель. У него есть чёрточка на экране -- цель и пара параметров этой цели (скорость и высота). И нужно принять решение -- стрелять/не стрелять. Именно -- ему, НРу ... а потом отвечать за результат.
> > … все выводы технических экспертов носят теоретический характер -- мне не встречалось ни одного фото мишеней, по которым стрелял Бук. quoted1
Эксперты ЦНИИ ВВС МО РФ и голландской национальной аэрокосмической лаборатории NLR — это практики, круче которых нет ни в России, ни в Голландии. Результаты их исследования, проводимого независимо друг от друга, о размерах пробоин на внешнем контуре боинга, совпали. …
> Вывод: какой смысл анализировать и обсуждать фальсифицированные ССГ и СБУ улики или лекции о применении ЗРК для студентов военных кафедр консерваторий? То, чем Вы занимаетесь на всех форумах … quoted1
Прочтите выше. …
> Россию обвиняют в том, что она послала на Украину именно Бук, который уничтожил Боинг. А не в том, что ракеты Бука летают неправильно или делают неправильные отверстия итд … quoted1
Ну да. Так и есть. … Предварительно создав для Путина и его корешей иллюзию, что самым правильным решением для них будет сваливать всё «на украинский Бук».Что есть, ничто иное, как уготованная им ловушка. (Вообще-то, всему русскому миру, его имиджу.) …
> Можно, я задам Вам, как крупному специалисту по Букам, пару вопросов по применению? quoted1
Я не являюсь специалистом по Букам. За всё время расследования этого инцидента я не изучал, как Бук устроен внутри, по той простой причине, что этого знания для понимания правды о произошедшем не нужно. (Более того, именно что, ракетчики на многочисленных форумах максимальным образом загадили умы людям, интересующимся темой про сбитый боинг.)
> 1. Можете сформулировать задачу, которую поставили бы НР одиночной СОУ, если бы её решили отправить на Украину повстанцам? quoted1
Вы что на самом деле не въезжаете в логику обозначенных мной трёх пунктов, которые вашингтонскими разработчиками и заказчиками положены в основание провокации ещё на стадии её разработки? Однозначный ответ на то, чем (а, значит, кем) сбит боинг, не нуждается в понимании того, как работает назначенное провокаторами «орудие преступления» (подтверждённое, кстати, Путином и его кликой) и каким образом военные его применяют на практике. Всё это второстепенно. И не может никаким боком повлиять на решения суда. (В рамках вышеупомянутых трёх пунктов.) …
> 2. Как принимал НР решение на стрельбу? Ведь он не лётчик II-й Мировой и не снайпер, которые видят цель. У него есть чёрточка на экране -- цель и пара параметров этой цели (скорость и высота). И нужно принять решение -- стрелять/не стрелять. Именно -- ему, НРу … а потом отвечать за результат. quoted1
Логика трёх, упомянутых мной выше, пунктов САМОДОСТАТОЧНА для вынесение судом целиком законного (в рамках этих трёх пунктов) вердикта о том, что боинг сбит российским Буком. При этом, как и кто именно управлял этим Буком и откуда стреляли по боингу — ответы на эти вопросы суду для вынесения законного вердикта знать не обязательно! (Детали, о которых вы спрашиваете, выяснятся уже при российском правительстве, подчинённом целиком Западу, после свержения российским народом тирана Путина. ;) И эти лишь подтвердят вердикт, вынесенный судом в Гааге.)
На деле же боинг сбит украинскими военными самолётами. С земли по боингу не стреляли ни одна из сторон. И эта правда не выгодна прежде всего Путину и его корешам, так как она неминуемо приводит к пониманию того, что ими совершенно куда большее преступление против самой России, чем какой-то боинг, уничтожение которого Запад и Вашингтон приписали России.
И что в этом происшествии с боингом таки есть прямая вина Путина. — Если бы он по просьбе своих корешей не пошёл на тяжкое преступление против безопасности Российской Федерации (уголовно наказуемое действие не совмещенное с постом Президента) — то провокаторы не посмели бы сбить боинг. Люди бы остались живы. (Это всё взаимосвязано сильным образом.)
Для Путина выгодно, что бы правда о том, как был сбит боинг, не вышла никогда за рамки слухов. Одним из распространителей которого является он сам. (Это нужно Путину ещё на тот случай, если правда возымеет место, и он тогда скажет, что сам неоднократно говорил людям о ней! Но люди в том числе многие россияне не вняли ей. И ему тоже. И даже поднимали его самого насмех, не смотря на то, что он — президент.)
Басар (gennabasar) писал (а) в ответ на сообщение:
> Эксперты ЦНИИ ВВС МО РФ и голландской национальной аэрокосмической лаборатории NLR — это практики, круче которых нет ни в России, ни в Голландии. quoted1
Скорее всего, не «круче которых нет ни в России, ни в Голландии», а просто -- других нет … для чего их иметь то, других?))) Вас это бездоказательное утверждение устраивает … меня -- нет. А если речь идёт об их оценке улик, предоставленных ССГ и СБУ, то я на это и время тратить не хочу.
Мне сейчас безразлично -- кто и как сбил Боинг. Главное, что не смогли это повесить на невиновную Россию за первые пару недель, значит не смогут и через 6 лет.
С имеющейся доказательной базой, у суда вырисовывается двусмысленная ситуация. Более-менее просто её описал Топорнин. Он хоть и наш доцент, но кмк излагает довольно непредвзято https://riafan.ru/1307038-yurist-predrek-niderla...
Заключение, сделанное специалистами ЦНИИ ВВС МО РФ (Люберцы)¹, низвёл до уровня слухов сам Путин и его кореша, преследуя при этом свои личные, корыстные цели, одна из которых — остаться у власти; а вторая — избежать тюрьмы.
Спутать карты преступникам может лишь правда, которой внимают люди. И если люди возжелают усадить преступников — всех этих убийц и обманщиков в тюрьму, то так и будет.
> Ракета 9М38(М1) летит на цель в горизонтальной (азимутальной) плоскости с отклонением от прямой линии не более 6°. Это позволяет специалистам определить место её пуска по следам частиц взрыва на обшивке цели и пробоинам на ней от готовых поражающих элементов. Зная годограф осколочного поля ракеты, специалисты Алмаз-Антея определили положение ракеты у боинга в момент её взрыва: её сопло было обращено в сторону села Зарощенское*, где за несколько часов до гибели боинга русский спутник сфотографировал два украинских СОУ. > > (* Позже специалисты концерна сместили сектор для пуска ракеты от Зарощенское к Великой Шишовке.) > > Противник же, спланировавший данную провокацию, настаивает на известной ему стороне пуска ракеты, для которой подготовлены фейки, и, которая уже в силу этих двух обстоятельств не может полететь на боинг с какой-либо другой стороны, нежели со стороны города Снежное и его окрестностей. > > Жёсткое противоречие между двумя основными противниками-тяжеловесами в вопросе с какой стороны на боинг прилетела ракета решается только изменением положения боинга в пространстве к моменту взрыва ракеты. А именно: продольную ось боинга следует расположить к земле вниз под углом около 45 градусов и с большим креном на левое крыло около 55 градусов. Что соответствует в целом изменённому курсу боинга, на последних секундах делающему поворот влево и вниз от направления на точку ТАМАК. > > Таким образом, боинг стремится уйти от грозящей ему опасности. Ракета летит на боинг со стороны города Снежное. Но если боинг установить ровно на 330-м эшелоне, идущем на точку ТАМАК, то эта же ракета при решении обратной задачи полетит на него со стороны между Великой Шишовкой и Терновое (курсом около 350°). > >
мне кажется,уже не так важно кто сбил....важнее зачем? одно дело когда на твой дом заходит штурмовик,и ты стреляшь,он уворачивется,и ракета летит в пассажирский самолёт... другое дело,если специально сбивают Боинг,что бы обвинить не виновного..
> Порядка 5 версий от России и какая правдивая? quoted1
Посмотрите или прочитайте любой детектив и убедитесь, что это нормально и естественно: появляются улики или новая информация -- выстраивается версия ... потом она проверяется и если не подтверждается, расследование продолжается ... появляются новые улики, новая информация и новая версия.
Гораздо загадочнее выглядят действия оппонентов: вечером 17 июля Украина и США уже объявили виновного и прозвучало название "Бук". Когда ещё даже не собрали экспертов, которые только через несколько дней добрались до обломков и могли что-то определить.
На фрагментах внешнего контура бонга нет пробоин от ГПЭ тяжелой фракции. Есть только от ГПЭ лёгкой фракции размерами, как у ракеты 9М317. Об этом опубликованные работы самых крутых специалистов росийских и голандских — тех самых, кто измерял все пробоины от ГПЭ на обшивке боинга. https://glav.su/forum/4/2685/messages/5799763/#m...
> AlexanderII: Это Вам голландцы сказали? Ась тов. Иксперд, Вы пишите не стесняйтесь, что так мол и так, заводские документы «не настоящие». Только не подскажете почему же голландцы их на экспертизу брать отказались? А придумали какую-то лажу про дату сборки и под этим предлогом решили даже не смотреть их. Все там есть, но ровно в тех кол-вах, как был направлен «скальпель» тяжелой фракции при пуске с юга. Поэтому и двутавриков мало. > > Вообще зря я отвечаю Вам. Дискутировать с Вами это все равно что наступить в коровью лепеху. quoted1
> **** (раскрыть)
Правильно делаете, что опасаетесь вступать со мной в диспут, ибо в народе коровьи лепёхи нет, да называют минами. ;)
Провокация с боингом задумана и исполнена Вашингтоном с учетом харизмы и поведения действующего Президента Российской Федерации:
1) Первым обязательным её этапом было вынудить Путина отключить военные радары дальнего действия в Ростовской области. Для этого сразу же после удачной заворушки в Киеве, путинской России насильно был втюхан Крым.
Путин не хотел его брать до последнего. Но появились некие русские со стороны России, но не Кремля, которые стали захватывать в Крыму административные здания. С Киева же в это время доносились первые нацистские русофобские приказы отменить русский язык, советских и русских героев, и так далее. Российские СМИ запестрели, раздуваемыми самой украинской хунтой, слухами про отправку в Крым так называемых «поездов дружбы». Перед этим по дороге домой с хунтовского уже Киева неизвестными, выдаваемыми себя за украинских нацистов, была расстреляна одна из групп безоружного крымского Беркута.
Крымчане, думая что, так называемые, первые группы захвата посланы в Крым самим Путиным, стали организовывать отряды самообороны. Заговорили так же во всю о референдуме, целью которого было отделение Крыма от Украины. В это самое время я просил Путина избежать этого плебисцита, так как отделение Крыма сильным образом ослабляет пророссийский электорат на Украине и делает большой соблазн для сепаратистких настроений в Донбассе с угрозой реальной братоубийственной войны, что и нужно хунте и Вашингтону, после чего Украину можно потерять навсегда. Я просил Путина ввести войска в Украину, восстановив власть легитимного президента. Но произошло то, что произошло. С Киева был дан приказ украинским военным не выходить никому с территории воинских частей. (Спустя время, после референдума уже, с Киева им вообще приказали перебираться с Крыма на материк.) И Путин, опасавшийся резкого ухудшения своего рейтинга, ввёл войска (так называемых «зелёных человечков») под предлогом обеспечить полицейский порядок при проведении в Крыму народного референдума. (Идея о референдуме не его, но самих крымчан, которых понукали к этому киевские оккупанты). И это была его вторая стратегическая ошибка, не смотря на возросший до небес рейтинг. (Первая же в том, что он не ввёл войска в Украину. Украинская армия в то время была готова поддержать Януковича, хотя, он показал себя изрядным трусом. После же ввода войск РФ на Украину у Путина и у Януковича оставался бы далее только один путь — на восстановление СССР. Чего очень не хотелось украинским и российским олигархам, и, вообще всем олигархам как в СНГ, так и за рубежом. Путин же любит олигархов больше народа. Среди народа у него друзей нет, тогда как среди олигархов временных друзей у Путина много. Взять того же Чубаса, которому он лично обязан по самый гроб дожностью Президента России. Неприкасаемый вор Чубайс, кстати, до сих пор является одним из значимых инструментов Вашингтона в оказании мягкого дейстия на Путина при принятии им значимых решений.)
Первый этап провокации осуществился довольно просто. Любимые Путиным олигархи сразу же после анексии Крыма (Путин, ведь, ввёл войска, хотя мог бы не делать этого вообще, чем уже поломал бы Вашингтону его стратегический план) находились все под угрозой больших санкций — то есть им грозило всем сделаться невыездными с значительной потерей ими их активов и производств. Мировые СМИ в это время нагнетали во всю всему мировому сообществу мысль, что Россия — это страна агрессор, против которой нужно сплотиться всему прогрессивному человечеству, и поэтому уже правительствам всех цивилизованных стран следует срочно применить против неё самые действенные бескровные меры. В ответ Путин, не без совета своих друзей-олигархов, разумеется, пошёл на то, что первым делом отвёл свои войска от границы с Украиной (что произошло сразу же после посещения швейцарским президентом Кремля), большую часть из которых тут же вернул на места постояннго расположения, и признал законным проведение в Украине выборов (что является грубейшим стратегическим просчетом в геополитике).
Тем самым, Путин дал понять всем, что он признает Порошенко в качестве законно избранного Президента Украины. Взбудораженному же событиями Донбассу он в это время посоветовал — и даже так — искренне попросил не проводить референдума о независимости. (Идти по Крымскому сценарию, дорогой, так называемой, «русской весны» и прямь являлось огромной ошибкой. Но сложить руки и молча принять во всю уже нациствующего Порошенко — для многих людей Донбасса также являлось непростительным действием.) Чему я лично воспротивился, закликая земляков поднять восстание под знаменем своим и своих отцов — Социалистической Украины. Но этот самый выграшный для славянских народов вариант был неприемлим категорически олигархами, в какой бы стране такие не жили, как впрочем и для православных попов, которые согласны были пойти скорее на большой раскол, чем на восставновление Советского Союза в обновлённом формате.
Но всех этих существенных действий Кремля по сдаче интересов трудовых народов России и Украины для Вашингтона и Запада было недостаточно. После референдума в Донбассе они сильным образом усилили истерию мировой общественности про «агрессию» Путина и россиян на юго-востоке Украины. (Жёлто-блакитная же в это время просто исходила вся пеной лжи от захлеснувшего её бешенства.) Те, кто захвтил власть в Украине, вовсю уже расжигали в Донбассе кровавую братоубийственную войну, в полном соответствии вашингтонского плана, вопреки желанию Путина и его друзей-олигархов, — тех из них, кто опасался оказаться под санкциями. Сразу же после проведения референдума на Донбассе кто-то из этих друзей, надо полагать, что не без подачи Чубайса, посоветовали Путину, который уже отвёл войска от Украины, пойти на то, чтобы отключить военные радары дальнего действия в Ростовской области. Чтобы тем самым дать понять зарубежным коллегам и парламентам их стран, что от России к Украине на деле не исходит вообще никакой угрозы. И именно что этот ход, который был проведен по тайному приказу Путина (без официального извещения, так как приказ этот по сути преступен, так как делает, по сути, брешь в ядерном щите России на опасном направлении) оказал видимое, как бы, влияние на дейстие Запада — ведь, его истерика, после исполнения российским ПВО, этого приказа сделалась несколько мягче, а друзья Путина, касаемо санкций за Крым и теперь уже Донбасс, обошлись «малой кровью». (Вплоть до сбитого боинга.)
Путину его друзья внушили ту логичную, на первый взгляд, мысль, что парламенты западных стран не смогут и не станут применять полный пакет санкций против них и России, не получив для этого реальных оснований в том, что действия России на данный момент реально агрессивны в отношении Украины (а, значит, и против всего Запада тоже). Что западные парламенты, прежде чем принимать им нежелательные прежде всего для их экономик решения по полному пакету антироссийских санкций, сделают запрос к своим разведкам, — а те известят их, что Кремль реально не только отвёл свои войска от границы с Украиной, и большую часть из них уже вернул на прежние постоянные места дислокации, но впервые за всю историю наблюдений … отключил военные радары дальнего действия на российской территории, прилегающей вплотную к Донбассу, где уже военные группы, непонятно кем засланные (однозначно, не Путиным), начали активные боевые действия против украинских войск. (Понятно, что на волне массовой нагнетаемой истерии против России новость о том, что Кремль отключил вышеупомянутые радары, Западом и Вашингтоном будет полностью замалчиваться. Как не обмолвятся о ней ни одним словом российские СМИ.)
Таким образом, Вашингтон тогда в 2014 году (май-июль) создал для Путина полную иллюзию, что именно этот его неофициальный тайный приказ о отключении военных радаров в Ростовской области удерживает Запад от принятия всего пакета санкций против олигархов России, ну и самой этой страны.
Понятно также, что в Ростовской области во время действия путинского секретного приказа (действовавшего со средины мая и до самого падения сбитого боинга) не работали также радары российских зенитно-ракетных комплексов. Сами комплексы при этом выдвигались к границе с Донбассом, занимали боевые позиции по охране российского государства. Но приказа включить свои радары ни один из этих компексов, ни одна из его батарей, не получали. Для Вашингтона создалась идеальная ситуация для проведения провокации «план А». Предварительный подготовительный первый этап которой они осуществили блистательно. (Наверняка, у них под сукном в Пентагоне в это время лежал «план Б» — использовать данную, достигнутую ими, ситуацию для нанесения по России точечного ядерного удара.)
2) Осуществление «плана А». Вторым этапом в проведении провокации являлось, собственно, сбить над Донбассом (где пророссийкие сепаратисты уже во всю вели активные кровопролитные бои с украинским вооруженными силами) пассажирский боинг, уложив его весь целиком или кусками на территории, контролируемой сепаратистами — в их «глубоком тылу». И тут же обвинить в содеянном Россию, запустив тут же в действие против неё первый полный санкционный пакет. Для осуществления этого этапа провокации были задействованы ВВС Украины (подготовленный для этого особый состав). Основной задум этого этапа провокации был в том, чтобы вынудить Путина и его друзей врать всему миру и российскому народу, о том, как в действительности был сбит боинг, подталкивая его уже самим исполнением провокации (то, как она была осуществлена) к самому выгодному решению для него и его друзей, что «боинг сбит украинскмм Буком».
Многие из вас думают поныне, что уверенность россиян в том, что боинг сбит Буком, возникла из-за масового тиражирования Западом и его филами фейков «о Буке сепаратистов», снимков Алейникова «дыма ракеты» (и т.д.) … С последущими, разумеется, подтверждениями этого мнения и заявлениями международной следственной группы. (А как же без этого!) Тогда, как на деле россияне пали жертвой обмана, в силу заинтересованности в этом обмане самого Президента России. По той простой причине, что сама правда о сбитом боинге, что он сбит при задействовании провокаторами группы военных самолётов, приводит неминуемо россиян к вопросу о отключенных по приказу Путина военных радарах в Ростовской области. (Сам этот приказ является по своей сути преступным, не совместимым с должностью Президента РФ.)
Почему вы не верите местным жителям, что по боингу были применены военные самолёты? Не потому ли, что в этом неверии вашем заитересован прежде всего сам Путин? По воле Кремля вам было подано ровно столько иформации об этих военных самолётах, и так, чтобы вы не поверили ей на все сто. И даже на 52 процента. В реальности военные самолеты в том месте и в то время, когда упал сбитый боинг видели и слышали тысячи местных жителей. Тысячи! А до нас донесли лишь рассказы нескольких десятков людей и в таком виде, что трудно сходу разобраться, где летали эти военные самолёты и на какой высоте. За полем внимания российских журналистов и, соответственно, нашим вниманием оказались многие посёлки и города, жители которых видели эти военные самолёты. (Тот же Торез! Чёрная дыра для всех журналистов при освещении вопроса о сбитом боинге, что видели жители этого города.) Не опрошенными также оказались сотни бойцов ополчения, которые не только видели, но даже некоторые из них обстреливали эти военные самолёты.
Для того, чтобы Кремль поменьше обосновано говорил про военные самолеты, применённые против боинга, специально для Путина, отключившего военные радары дальнего действия в Ростовской области, и его генералов, исполнивших этот преступный приказ, высоко в небе над местом осуществляемого преступления провокаторами была разыграна сцена, с таким расчётом, чтобы ее обнаружили и зафиксировали российские радары кругового обзора дальнего действия, которые Путин не стал отключать, расположенные в других российских областях, более удалённых от Донбасса, которые могли наблюдать это действие на пределе их дальности обнаружения целей, начиная с высоты над землёй 5 км. Для того, чтобы Путин сам лично увидел, как наперерез боингу поднимался, летел «предположительно украинский штурмовик», который далее на спуске уже к земле повернул в сторону Киева, и пропал с экранов радара, а спустя минуту после этого от уже упавшего боинга по линии его ппс в сторону ближайшей границы с Россией (типа, в Россию) под прикрытием уже другого гражданского борта как удирает на всех парах ещё один боевой самолёт. По всей видимости истребитель Миг-29. «Российский, охотившийся на украинские штурмовики». Для того же, чтобы Путина увести от неприятных вопросов по этому случаю, провокаторы заботливо так предоставили ему в качестве выбора средства технического контроля посмотреть на картинку, отражающую воздушную обстановку над зоной, полученную с единственного работающего радара дальнего действия в Ростовской области, а также идентичного ему в Кранодарском крае, которые Путин не стал отключать по причине обслуживания этими неагрессивными российкими радарами (Утёсы-Т) российских авиадиспетчерских, управляющих движением гражданских международных рейсов. — На картинке, которая была получена этими радарами двойного назначения, никакой такой странной сценки, что разыграна военными самолётами высоко в небе над зоной у сбитого боинга, не было. По причине отсутствия на ней … самих боевых самолетов.
Ларчик этого фокума-покуса открывается просто! Российские трассовые Утёсы двойного назначения (работающие в дециметровом диапазоне на волне 23 см) не предназначены для обработки сигналов, сформированных интеллектуальными помехопостановщиками, и вырезают их без дальнейшей какой-либо обработки и хранения. В отличие от тех же сугубо военных современных радаров. (Особенно тех из них, что работают в метровом диапазоне.) Но эта тема о применении военными самолётами, принявших участие в провокации, специальных РЭБов так и не была затронута до сих пор на форумах специалистами, а сам это вопрос до сих пор нигде не поднимался в СМИ. (Чего не скажешь о набивших уже оскомину слухах о якобы «недоразвитости» украинских ВВС, распространяемых прежде всего путинскими СМИ.) …
Всё, что вы обсуждали и обсуждаете доныне в качестве непреложной истины, является ходами спецслужб с обеих сторон, направленных на то, чтобы Путин принял самое удобное для него решение, что по боингу сработал «украинский Бук». Только для спецслужб с одной стороны баррикад эти ходы ведут к, запланированному ими, успеху. Тогда, как для спецслужб с другой стороны, предпринятые ими ходы, приведут к полному их провалу, так, как не поверили они вовремя в ловушку, уготованную России, в которую завёл их (и страну их) её вождь, преследующий собственые интересы, и интересы его друзей, подбивших его на это, но не интересы страны. Наличие которой (ловушки) наотрез отказываются воспринимать многие простые русские и украинские александы, обвиняющие меня по сути в том, что я не оперирую данными больше тех, которые опубликованы.
А мозг то на что дан человеку? Чтобы лепёшками срать? ;)
Специалисты Алмаз-Антея не измеряли все пробоины от ГПЭ на фрагментах внешнего контура боинга. И не подсчитывали их общего количества. Уже только поэтому они не могут говорить какой тип оружия был применён по боингу.
> Сепаратист написал (а): > А что другое он мог заявить? На морде следы от бука. Их не смогли опровергнуть спецы из АА. Показать что в небе были другие самолёты значит доказать причину по которой могла стрелять соу из-под Снежного. Оно ему надо? Он же не Путин, который может прямо спросить у того кто это устроил-какого хе. а боевой украинский самолёт делал возле боинга? Путин просто не получил ответ, а у Мещерякова за такое мог воспалиться гемморой. quoted1
Ракета взорвалась в 1,6 метрах от форточки капитана.
Полный текст письма замглавы Росавиации в адрес председателя Совета по безопасности Нидерландов https://russian.rt.com/article/141897 [quote]4.2. Область подрыва боевой части ракеты
Расчёты, выполненные российскими специалистами, показали, что по расположению и размерам осколочного поля накрытия на фрагментах самолёта, а также по ориентации и расположению на них касательных повреждений от поражающих элементов, точка взрыва боевой части располагалась снаружи самолёта на удалении не более 1,6 м от форточки командира экипажа.
Достоверность этого вывода была продемонстрирована на встрече уполномоченных представителей в августе 2015 года на месте выкладки фрагментов самолета (3D реконструкции). При этом данные расчётов области подрыва, проведенные российскими специалистами, не отражены в таблице 20.[/quote]
53:30 …
Если бы это был Бук, то количество пробоин на щеке было бы в четыре раза больше.
Кстати, Нен знает об этом? . .
> Сепаратист: > Вы компетентнее АА? Покажите в каком месте они доказали что это количество пробоин не соответствует бч бука. Тут два варианта- кто-то из Вас лукавит. quoted1
. . даниил Гость С 25-й минуты
26:55 «При этом никто дополнительных пробоин на фрагментах самолёта не делал. Я так думаю.»
Малышевский в этом месте должен был сделать заключение, что это не Бук. И послать всех куда подальше. . .
> Нен: > Мещеряков — представитель конструкторов ЛЭМЗ. Радары. Военные и двойного применения. Дырочки и их подсчет — не его профиль. Нехрен нести всякую чушь. Причем оба основных разработчика обработки, и Виктор Мещеряков — вторичной, и Алексей Верютин — первичной — весьма интеллигентные люди. В отличие от того же стволового. quoted1
. . Даниил (гость) А Малышевский — он интеллигент? Дырочки и их подсчёт — входит в его профиль?
В видео выше на 28:47 Малышевский говорит:"Дело в том, что плотность повреждений обратно-пропорциональна квадрату расстояния."
На той же «щеке» голландская аэрокосмическая лаборатория отнесла к ГПЭ всего лишь 31 дырочку. В квадратных метрах это даёт около 80 пробоин на единицу площади.
Напомню, что из всех металлических фрагментов обшивки, продырявленных ГПЭ, «щека» имеет самое плотное поражение. Больше дырок от ГПЭ только на стекле форточки.
Итак, у РЛС СОУ Бука есть 2 режима сканирования по углу места: «низ» 0 -- 6 град. и «верх» 6 -- 12 град.
Если СОУ работала в режиме «низ», то Боинг, летящий на 10 км должен был выйти из зоны видимости на удалении 95 км, а СУшка или АН, летящие на 5 км --на удалении 48 км.
В режиме «верх» соответственно: Боинг обнаруживается на 95 км, исчезает с экранов на удалении 48 км … а Су-25 и АН-26 -- обнаруживаются на 48 км, уходят из зоны видимости на 24 км.
Ну и … как сбивали Боинг?
Ещё такой момент. Режим «низ» отбрасываем -- в нём и АН-26 не сбить …. а вот в режиме «верх» -- СУ-25 на высоте 5 км и 500 км/ч будет находиться в зоне видимости 3 минуты. Из них вычтем 22 сек на перевод из дежурного режима в боевой. А потом СОУ Бука становится отличной мишенью.
Что-то картинка не складывается -- нафига наши вообще СОУ посылали?
Единственный вопрос к показанию этого человека Кама, откуда именно они смотрели на эти самолеты? И точное положение девятиэтажки — 48.127166 37.74959?
Понятно, что самолеты эти находились для них в направлении авдеевской девятиэтажки, той, что стоит недалеко от железной дороги. Что девятиэтажка к Каму и к его товарищам находилась куда ближе, чем военные самолёты.
Однозначно они наблюдали Ил-76 в сопровождении двух боевых самолетов, летевшие в направлении Горловки и Енакиево от донецкого аэропорта, пролетев который, они были потеряны военным российским радаром, расположенным в Крыму из-за, осуществленного ими, резкого снижения.
Касаемо ночи. То, что они были в Авдеевке на посту и ночью тоже -- с этим никто не спорит. Важно уточнить у самого Кама и его товарищей когда именно они видели эти военные самолеты? (Понятно, что днём — они же видели их силуэты.) Эта группа из трёх военных самолетов пролетела у Авдеевки за две минуты до боинга.
Похоже на то, что сама новость о сбитом боинге до них дошла уже ночью. Они тогда же подумали: Так это же тот самый большой, который мы видели в сопровождении двух боевых самолётов! Спустя годы, промежуток времени в несколько часов между самим событием и новостью о сбитом боинге выветрился с памяти Кама.
> Пока суд опять взял паузу, так ничего путного за полгода и не сказав … поупражняемся в геометри, вот калькулятор https://poschitat.online/sto... > > Итак, у РЛС СОУ Бука есть 2 режима сканирования по углу места: «низ» 0 -- 6 град. и «верх» 6 -- 12 град. quoted1
А может 0 - 7 и 7 - 14 гр.? И откуда данные только про два режима? Я не спорю, просто интересно.
> Если СОУ работала в режиме «низ», то Боинг, летящий на 10 км должен был выйти из зоны видимости на удалении 95 км, а СУшка или АН, летящие на 5 км --на удалении 48 км. > > В режиме «верх» соответственно: Боинг обнаруживается на 95 км, исчезает с экранов на удалении 48 км … quoted1
При 14 гр -- 40 км. И это без учёта кривизны земли. Если её учесть, то выходить из зоны обзора цель на высоте 10 км будет ещё ближе к СОУ, думаю километра на 3 -4. Здесь нужен другой расчёт.
> а Су-25 и АН-26 -- обнаруживаются на 48 км, уходят из зоны видимости на 24 км. > > Ну и … как сбивали Боинг? quoted1
Точно не помню, он был сбит на расстоянии 24 - 26 км от места пуска. Ракета летела, возьмём по максимуму, 36 сёк. За это время Боинг пролетел 9 км. Итого: пуск был произведён когда Боинг был на удалении 33 - 35 км. И так, надо точно рассчитать расстояние выхода боинга из зоны обнаружения с учётом кривизны земли при угле 14 гр. А ты убеди меня пожалуйста в том, что есть только два режима локатора. ОК? .
> Режим «низ» отбрасываем -- в нём и АН-26 не сбить …. а вот в режиме «верх» -- СУ-25 на высоте 5 км и 500 км/ч будет находиться в зоне видимости 3 минуты. Из них вычтем 22 сек на перевод из дежурного режима в боевой. А потом СОУ Бука становится отличной мишенью. > > Что-то картинка не складывается -- нафига наши вообще СОУ посылали? quoted1