Правила форума | ЧаВо | Группы

Внешняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Двойная ложь о сбитом Boeing МН17

  Басар
gennabasar


Сообщений: 3974
21:37 27.12.2021
Мощнейший взрыв сотряс весь город около 16:20. Из-за горизонта в стороне Грабово валил черный дым. Где-то в 16:30 на связь вышел один из наших, скинув фотографию, сделанную после этого бабаха — инверсионный след от ракеты. Именно этот снимок и стал ключевым в деле крушения МН17.
https://patrioty.org.ua/society/z-arkhivu-pu-m-v...

DSC_9265.NEF — 2014−07−17, 16.20:45 (фото-1) 16.25:41.50
DSC_9266.NEF — 2014−07−17, 16.20:52 (фото-2) 16.25:48.30
DSC_9267.NEF — 2014−07−17, 16.25:10 (фото-3) 16.30:06.50
DSC_9268.NEF — 2014−07−17, 16.25:15 (фото-4) 16.30:11
DSC_9269.NEF — 2014−07−17, 16.25:19 (фото-5) 16.30:15
DSC_9270.NEF — 2014−07−17, 16.25:28 (фото-6) 16.30:24
DSC_9271.NEF — 2014−07−17, 16.25:33 (фото-7) 16.30:29
DSC_9272.NEF — 2014−07−17, 16.25:35 (фото-8) 16.30:31
DSC_9273.NEF — 2014−07−17, 16.25:41 (фото-9) 16.30:37
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Басар
gennabasar


Сообщений: 3974
00:56 08.01.2022
Рассадка пассажиров в салоне «Боинга»
http://graphics.wsj.com/documents/mh17-seatmap/...

https://mobile.twitter.com/gt_lozz/status/101656...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  59973
59973


Сообщений: 46
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Басар
gennabasar


Сообщений: 3974
23:03 13.03.2022
http://t.me/mh17NL/2416

MH17
Доброе утро подписчики! В особо охраняемом суде в Схипхоле защита обвиняемого Олега Пулатова начинает второй день своего выступления, которое продлится в общей сложности одиннадцать дней. #MH17


Гаагский суд
https://www.courtmh17.com/
https://www.courtmh17.com/zittingsdagen-2022.htm...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Басар
gennabasar


Сообщений: 3974
06:51 07.04.2022
http://telemetr.me/content/mh17nl


https://t.me/mh17nl/2726/
MH17
Адвокат:
Подводя итог, можно сказать, что относительно ракет воздух-воздух кроме отчёта эксперта RC06 не существует никаких других независимых источников, которые могли бы опровергнуть сценарий сбития рейса MH17 этими ракетами. Это означает, что мы не можем исключить этот сценарий.

Apr 3 at 11:05
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Басар
gennabasar


Сообщений: 3974
14:30 01.12.2022
MH17.Чего боится клоун Бутблек?

https://cont.ws/@id176176350/2430780
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Басар
gennabasar


Сообщений: 3974
08:56 30.08.2023
Тортила и Бутблек — типичный пример доморощенных исследователей происшествия с рейсом MH17, которые на ложно истолкованных фактах сочинили ложные картины о произошедшем.


Факт первый:
Два баха

https://mh17.webtalk.ru/viewtopic.php?id...
[q]Тортила:
Алейников в интервью для RTL в декабре 2014 рассказал про два баха через 15 секунд. Второй бах сильнее первого. Соответствует двум пускам.

bootblack:
Вы абсолютно голословно пытаетесь дискредитировать то, что уже разложено по полочкам.
Рядом с Алейниковым жил Терещенко. Ему сказали написать про два баха?[/q]Досі там (other331) жил (48.048405°N 38.638789°E) в одном доме с Алейниковым. О интервале между двумя бахами он написал спустя несколько минут после падения боинга.
[img=500×556, 122.6Kb]http://forumupload.ru/uploads/0014/75/e6/2/6099...[/img]
[q=@other331]@HuSnizhne @NikolasFather сначала был одиночный взрыв не очень сильный, потом через минуту второй мощный прогремел
4:35 PM · 17 июл. 2014 г.[/q]Алейников о интервале между двумя бахами рассказал по прошествии пяти месяцев. Тогда, как Терещенко о времени между бахами не говорит ничего.
[img=702×158, 22.1Kb]http://forumupload.ru/uploads/0016/23/c6/21/911...[/img]
Первое сообщение он мог написать и отправить в чат с опозданием около 40 секунд. Мы даже не знаем с какого устройства он их отправил, так как он наотрез отказался говорить с нами. До Терещенка звук самоликвидации выстрела с Иглы дошёл в 13.20:10, а звуковой удар боинга в 13.20:52. (С опубликованием первого сообщения у него произошла задержка. Посмотрите сколько времени понадобилось участникам чата, чтобы подключиться и оставить там свои сообщения о сильном бахе. Первый же бах на них не произвёл сильного впечатления. — То есть, второй бах, о котором, уже вошедший в чат Терещенко, оставил запись «ещё», был куда сильнее первого.)

Так что Павел Алейников с его 15 секундами между двумя бахами явно неточен.

До Досі там (так же, как и до Алейникова) звук взрыва от самоликвидации выстрела с Иглы дошёл в 13.20:12, а звуковой удар боинга в 13.20:51. (Для сравнения, до Николая звук самоликвидации выстрела с ПЗРК дошёл в 13.20:08, а звуковой удар боинга в 13.21:01.)


Добавление от 29.08.2023 11:58

Несколько приотстал от чистильщика сапог на черепахе следующий участник забега.
https://dzen.ru/media/id/5aa806f3f031731...
[q=Частный Объектив]Алейников слышал два взрыва: слабый и сильный. Скорее всего, сильный взрыв был результатом удара основной части малайзийского Боинга о землю, приведшего к пожару.[/q]Чтобы понять, насколько алогичный этот Частный Объектив посмотрите мой ролик на ТикТоке.

https://vm.tiktok.com/ZMj8Py2sq/

В конце ролика [url=?si=YnamAeg2UYHnEOWx]«Вот это жахнуло!"[/url] - это не о звуке взрыва топлива на земле, — найдите таковой здесь*, — но о звуковом ударе, предшествовавшем падению боинга.
----
* Автор этого видео Миша Недзельский пребывал куда ближе к месту падения боинга.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Басар
gennabasar


Сообщений: 3974
07:35 07.10.2023
MH17. По следам убийцы. Свидетель №3.

https://dzen.ru/a/ZP0ywK5QkB0uQzRX
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Басар
gennabasar


Сообщений: 3974
09:23 12.11.2023
MH17. Сдвиг по фазе. Тортила.
https://dzen.ru/media/id/64fd3291dd27200ea96623c...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Басар
gennabasar


Сообщений: 3974
19:09 19.08.2024
> Читайте Проект Окончательного отчета DSB, сопоставляйте с многочисленными радарными отметками в районе позиции боинга в 13 40,
quoted1


Касаемо вопроса о точности определения на гугловской карте радарных отметок сбитого боинга, то я поработал над ним не меньше вашего, целиком отказавшись от схем (всяких там линзочек и прочее), позволяющих натягивать результат на свою хотелку.

Касаемо Окончательного отчета DSB. Частенько туда заглядываю.

Как можно доверять следователям, проигнорировашим то же видео Лукина (а оно единственное такое), по кадрам которого можно определить реальные физические данные о падении обломков боинга? Следователям, которые тем самым скрыли от всех хорошо устанавливаемый по этому видео факт, что обрушение задней части боинга началось с обрушения его левого стабилизатора {из всех крупных обломков хвоста, этот на землю упал последним, так как обломался на самое большей высоте сразу же после повторного поражения, а боинг по определению в каждый момент времени из всех падающих объектов имеет наибольшую скорость}, после которого боинг вошёл в «стягивающуюся спираль», разобравшую его заднюю часть на фрагменты, обломав при этом также кончики крыльев.
> берите места падения обломков хвоста и вторую половину «крючка» ветров и прикидывайте высоты и места их отрыва. И так далее.
quoted1

Вы о крючках и крючкотворстве Ючена, который отказался признать у четвёртой отметки обломки хвоста? Да и вы, кстати, тоже. Однако, я наверное, единственный кто до сих пор открывает в архивах ростовского метеосайта данные о состоянии атмосферы во время падения боинга.

Куда дул ветер на высоте от 3 до 5 км? Преимущественно к северу. Какова его скорость — 2−3 метра, А про восходящие потоки, в облачную-то погоду, это такие, которых никогда не было в калькуляторе Юшена, вы знаете что о них, о их скорости и направлении воздушных масс местного значения в связи с имеющимися там облаками? Вы за это время открыли видео хотя бы одного планериста? Ибо никто за них не знает лучше о восходящих потоках и прочих атмосферных явлениях и завихрениях.) Кстати, плоскости, запущенные к земле под большим углом, обычно на первом этапе выполаживают свою траекторию, и с учётом восходящих-то потоков они теряют высоту не столь быстро, как ведают нам о том калькуляторы крючкотворцев. Пусть Юшен покажет вам истинную траекторию этих обломков без всяких там натяжек на отчёты. Быть может, тогда вы, наконец-то, увидите центроплан в бочке Ишкова. Разве логика для вас пустой звук, и вы не способны уже пользоваться этим инструментом рассудка? Ишков нарисовал траекторию этой бочки и сообщил, что она заметно дымила, а в том месте, где упала она, поднялся большой столб чёрного дыма. (Вспышки взрыва за деревьями он не увидел.) Траектория падения «бочки», нарисованная им, его рассказ полностью коррелируют с кадрами вертикального чёрного дыма на видео Миши Недзельского, — дым смещается на них к западу и этому дыму, ой, как далеко ещё до Пелагеевки, то есть Ишков (из-за подросших за годы-то деревьев) ошибся с определением прогалины в направлении на эту «бочку» — всего лишь то на 30 градусов, до деревьев ведь недалеко. Вместо того, чтобы, задействовать видео Миши, самостоятельно установить этот факт, вы принялись вслед иностранным пройдохам нести вздор о целиком отвалившемся от боинга хвосте. Их то подход понятен, — скрыть от людей всё то, что указывает на применение по боингу украинской авиации. А вы то что? Неужели настолько уверовали в их же сказку про Бук? Вы что — жертва обмана, которая дввно уже сама обманываться рада, и не может никак слезть с этой иглы — покинуть какон, которым сами себя обосрались. (Извините за мой хвранцуский.) Разве не так? Будучи специалистом, вы до сих пор не задались простейшим вопросом о радиоперехвате работы вражеского Бука работавшими тогда радиоразведками в минуты когда был сбит боинг. При наличии на форуме таких специалистов как РВШ. Где следы ракетноготоплива на земле в предполагаемом месте пуска. Где перехват?

Ракету даже к земле опустили при пуске, хотя в любом случае загрязнение земли частицами ракетного топлива обеспечено НА ДОЛГИЕ ГОДЫ. Настолько устойчива этого топлива химия. Но вы, глядя на размытые пятна на карте, уверили себя в том, что-то большое пятно — оно же от факела ракеты при пуске! Но как же так — его видно с космоса на самых херовых снимках, но при этом отсутствует напрочь для следователей, в том месте находившихся на земле. Бутблек, как можно в соломе, лежащей на земле, увидеть следы шасси Бука, когда расстояние между валками соответствует захвату жатки старого комбайна, красующегося на кадрах видео Олифанта? (Однако, я работал два года на такой Ниве.) Почему эти следы не сгорели во время пожара? Ответ очевиден для тех, кто ещё дружит с логикой — огонь не шёл по сырой стерне, втом месте до появления-то огня уже была стерня. А если не было бы её, то примятые к земле стебли сгорели бы в первую очередь, и оставили бы на земле по себе чёрный след. Но вы настолько уверовали в сказку, что вам никак не до этой простецкой как сама жизнь обывательской истины. Почему до сих пор нет видео с показаниями местного фермера и его рабочих о том, когда именно загорелось его поле? Почему эта правда неугодна до сих пор тем, кто не желает предоставить стопроцентное доказательство наличия в том месте и в то время военных самолётов, но требуют такого доказательства от других? Вам понятна логика их поведения? Вы, опасаясь, запретили мне намвашеммфоруме высказываться о причине такого вот странного поведения противоборствующих (враждебных) сторон, боитесь даже того, чтобы правда об этом была опубликована на вашем форуме лишь в моей теме, под вывеской «киевский клоун». Почему вы скрываете от людей ответ вашей Главной военной прокуратуры по поводу моего обращения в Генеральную о отключенных в то время военных радарах ближайших к Украине, что позволило преступникам сбить безнаказано боинг и обвинить в этом Россию, уготовив ей западню. Почему вы как огня боитесь именно что этой правды? А скажем про так называемые умные РЭБы, почему вы, имеющие подходящее техническое высшее образование, до сих пор не подняли вопрос, почему это на слайде МО РФ изображён постановщик помехи? Не с этим ли связано, почему радары метрового диапазона, которые вдали от границы (эти как раз работали) кроме боингов обнаружили также военные воздушные цели, а Утёсы нет? Кстати, куда задевалось то единственное на вашем форуме сообщение от РВШ, который дал всем знать, что подобную схему, избирательно забивающую цели шумами по доплеру, он соберёт хоть сейчас у себя на коленке из имеющихся у него деталей?


[quote]А мне не интересны вбросы с намеками на умные, в конечном итоге ведущие в шныряющим истребителям и ракете В-В, оторвавшей хвост. Наелся этой херни раньше.[/quote]

Ракета в-в хвост боингу не отрывала, но повредила горизонтальный стабилизатор ближе центру с левой его стороны. Неужели вы не способны уже сообразить об этом? Поймите для всех людей, над головами которых летают не то, что реактивные самолёты, но и ракеты разных типов и видов, вы давно уже своим заявлениями о их способностях или неспособностях различать военные самолёты, выглядите идиотом. Для многих людей нынче различить вовремя приближающуюся опасность — есть вопрос жизни. А вы их поносите, пребывая в комфортных условиях. Нехорошо. У нас молодняк такой пошёл, стоят смотрят в небо, говорю им, на что смотрите, отвечают, на беспилотник, вон кружит среди облаков. я, где, не вижу. С минуту приглядывался пока не увидел. Звука не слышно вообще настолько высоко. Как только заметили его, хрен его знает.
> То же самое обращение к новой «ракетной» инкарнации Тео-дора. Прощайте оба.
quoted1

Вы про ракетчика на глав. су? Таких там долго не банят, аж пока надоест. Он мне не интересен. Но вы же не спроста меня показушно так ну впрямь как на сцене, ставите в один ряд с ним, пудря тем самым мозги умным людям. И дело даже не в том, что вам нечем существенным возразить на мои замечания, которые понятны даже тортилам, носящимся со своими нелетавшими тогда штурмовиками, не доверяющим русской пословице лучше один раз увидеть (на слайде изображено что?), чем сто раз услышать пересказ хитрыми, но обосравшимися (на радарах-то этих, ближайших к границе, которые они же и отключили по распоряжению свыше) генералами байки про украинские штурмовики. (Тортила, как поживаете?)


Так, как вы чернить всех свидетелей, искажать их показания — это каким же нужно быть верующим, а, бутблек? На землю грешную спуститесь, не нарушайте хотя бы физики.
> Верноразящий упрекнул меня в авторитарности. Но ничего менять не буду, бреющие полеты и шныряющие истребители, как и изменение маршрута боинга с какой-то хитрой целью пусть обсуждают в другом месте. Здесь достаточно давно пройденных Версии поражения, канувшие в Лету.
quoted1

Это тот который … Хорошо, расскажу. Недавно я там вновь зарегистрировался, спустя годы однако, то около суток меня пасли там два модератора, при том, что я ещё не писал, да и никого из пользователей, там в тот день не было. Скажите ещё, что я вру. Сам удивился. Зайду, проверю, ушли нет, — сидят. Поситителей нет, кроме меня. Фиг с вами, сидите.

На следующий день там ответил одному участнику о том, где на самом деле лежат-то обломки рейса 370, в Сиамском заливе на дне над тем местом, где сбит, поведав заодно всем единственную версию, которая прекрасно объясняет судьбу двух малайзийских боингов, что 370 был сбит с целью (главная, однако) так это недопустить того, чтобы Малайзия возглавила международное следствие, это когда уже будет сбит второй её боинг, замучить её, вынудив задействовать её весь ресурс на поиски пропавшего рейса во всех океанах, чтобы она в итоге отказалась от своего права расследовать второй уже (запланированный гегемонами) инцидент в пользу Голландии, гражданами, которой в основном и будет напичкан рейс MH17, сбитый по той же схеме, что и рейс 370 в ППС с задействованием истребителя и транспортника (который в первом случае, я о траспортнике, изображал для малайзийского военного радара «уход рейса с трассы прямиком в океаны»).Там же в том сообщенни я написал, что для уничтожения первого боинга был задействован тот же тип ракеты Р-27ЭП1, что и во втором случае, но уже над Донбассом. Проверили тем самым на практике ее эффективность, как наводится на метеорадар, как летит и какие при этом оставляет пробоины, можно ли её действие выдать всему миру за действие ракеты Бука (при решении-то обратной задачи о месте её пуска), с учётом то меньшей массы её БЧ (у даа раза.).
Упомянул при этом вьетнамцев, которые единственные из всех тех, кто искал пропавший боинг, обнаружили в первый же день его следы в … Сиамском заливе. Для того, ьчтобы они особо не настаивали на этих своих находках, гегемоны напомнили им какими ракетами (последняя крупная партия таковых пришла с Украины) вооружены их советского происхождения истребители, которые тогда частенько взлетали по долгу своей службы, в связи с военно-морскими учениями (в том числе в Сиамском заливе), затеянном в те дни гегемонами.

В общем, провисело это моё первое сообщение дня два, многие прочитали его, один из числа моих недругов даже минуснул мне. (Странно, что не с десяток. Я то вновь зарегился было там под уже известным им моим подлинным именем Струк Николай Васильевич.)

Ладно думаю, размещу, пожалуй, моё обращение в Генеральную прокуратуру РФ и ответ мне оттуда. А модеры всё не уходят, пасут меня и пасут, явно понимают, что не просто так я зарегился в это раз. Вы же сами поди знаете, как важен для многих, кто не #####ун тот форум, на который в деле про сбитый боинг ссылалася даже Гаага, форум, который почитывают профи, в том числе иностранцы. В общем, разместил я второе своё сообщение, час прошёл, не трогают, — два -то модераторских рыла — второй час прошёл, не трогают. Читатели заглядывают, но молчат. Минусовальщики тоже. Потом бац! при очередном-то обновлении страницы, пропало первое моё сообщение. Второе пока не трогают. Подождал ещё сколько, второе висит, — думаю, может решили (по звонку выше, разумеется) скрыть от глаз самую логичную-то версию с 370-м? Фиг его знает. Далее я пошёл заниматься своими домашними делами, на огород. Поработал с часик другой, сосед в это время на свой пришёл, привет привет, а когда уже уходил с огорода, то говорю ему, Сосед, кажется лёд тронулся, моё сообщение с ответом Генеральной, помнишь я о нём тебе говорил, пока не трогают на главе, а форум тот важный.

Рано обрадовался, однако, зашёл в дом, обновил страницу, а сообщения то моего этого, которого вы бутблек тоже очень боитесь, уже нет. Аккаунт же мой удалили без всякого сообщения.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Басар
gennabasar


Сообщений: 3974
08:50 21.08.2024
> Не знаю, как остальные, кто воспользуется Вашими уточнениями, но я прихожу в выводу, что Вы видели именно «бочку» хвоста. Прежде всего на основании того, что Вы обнаружили бочку в небе после бахов.
quoted1

Бутблек, как вы можете быть уверенным в этом, когда с памяти Ишкова выпали даже 30 секунд времени между потерей им «бочки», скрывшейся за деревьями, и появлением над ними же дыма от очага на земле?

Как бы там ни было, вот услышал он бахи, самый громкий из которых со стороны боинга донёсся до Ишкова где-то в 13.20:55−56 (в это время бочка" пребывала между 5-ой и условно «6-ой» отметками), а ему ещё надо подойти к окну, и глядя в него обнаружить нечто летящее -это всё может занять до 5 и более секунд времени. Значит перед этим сильным бахом были ещё один или два (в зависимости от места нахождения очевидцев).

А теперь посмотрите на траектрию истребителя, добившего боинг ракетой Р-73, когда тот едва пересёк третью отметку. Два баха, о которых говорит Демченко, Силенко, и та же грабовская чета (заснявшая самое раннее видео на грабовской дороге к месту второго пожара). Трактовка этих первых двух (или одного) «выстрелов» у них разная, при том, что на деле это размазанный суперсоник истребителя, кривую траекторию атаки которого описал Силенко. Так вот, эти бахи дошли до Ишкова в 13.20:48, тогда как сверхзвуковой удар боинга в 13.20:55.





Кстати, для кого я проделал вот эту работу, совместив траекторию Ишкова с той, которая рассчитана была мной по отметкам двухкординатного Утёса и перекрёстным показаниям очевидцев (данные о высоте). При этом остаётся невыясненной до конца высота для 4-й и 5-й отметки — если ниже, чем на моей картинке (см. в числителях, в знаменателях же расстояние), то при разрушении хвоста боинг мог провалиться по высоте ещё ниже по ещё более крутой траектории, выполаживаясь по мере обрушения хвоста, при этом траектория участка Ишкова делается заметно короче (его загогулине следует уменьшить масштаб). Хотя в целом это уточнение не столь и важно, главное, чтобы вы уяснили свою ошибку, восприняв «бочку Ишкова» за хвост.



Вы знаете ещё кого, что бы прогеолоцировал рассказ Ишкова точнее меня и нагляднее? Тем более, что в этой работе я исхожу не от своей хотелки (как некоторые сумасброды, которые вам хорошо известны) и не от очевидных ошибок в той или иной мере встречающихся в рассказах очевидцев, но от надёжно установленных фактов.

=

Однако рассказ юноши из Грабово потверждает, что истребитель шёл на сверхзвуке по кривой траектории.




Меня поймут люди, которые знают не понаслышке, что можно запросто перепутать звук реактивного самолёта со звуком ракеты (и наоборот) даже бывалым военным (вроде Пулатова), которые знают, что по звуку летящие в стороне реактивные самолёты отыскать взглядом куда проще, если смотреть не на сам звук, но градусов эдак на 30 вперёд по ходу его смещения. Если же смотреть на звук, то реактивный можно запросто проморгать даже если он летит на дозвуковой, совершая при этом манёвр. Особенно это важно для случаев, когда самолёт летит на сверхзвуке. Не зная этого правила, вы запросто попадёте в ситуацию Анатолия, смотрящего в сторону реактивного звука не на сам самолёт, но. на солнце. Перемещая за звуком свой запаздывающий прижмуренный взгляд, вы увидите быстролетящий маневрирующий реактивный объект только тогда, когда его траектория приблизится к прямой на вас линии, когда скорость его углового смещения сделается куда меньшей.

В этот момент истребитель, набиравший на форсаже высоту навстречу боингу, пустил по нему ракету, и глаза Анатолия (которые были заслеплены солнцем, а для восстановление прежней чувствительности им нужно время), не различив его силуэт, зацепились за возникший, вдруг, яркий факел ракеты (а также, быть может, за яркие сопла самого истребителя, взмывавшего ввысь на форсаже вслед за ракетой).

Вот вам и огненный шар, который вскоре скрылся за облаком, откуда спустя секунд 10−15 показался боинг без кабины и уже БЕЗ ХВОСТА, обломки которого, отстав от центроплана, какое-то время пребывали повыше и сзади него. Они показались из-за облака* несколько позже, особенно левая часть горизонтального стабилизатора, — самый больший обломок, напоминавший собою крыло, куда больший за обломанные кончики крыльев. Именно что потерю этого «крыла» наблюдал Владимир из Грабово
https://cloud.mail.ru/public/L6Q1/RtrcPynKi
(В отличие от Анатолия облачная оконечность ему вид на боинг не закрывала.) После чего боинг вошёл в стягивающую спираль. (Вот бы Владимира этого распросить в те первые дни, какое-такое крыло отпало от боинга, если оба крыла боинга лежат на пожарище?)

* Вид на боинг Анатолию скрывала облачная оконечность, которая видна на видео Миши Недзельского, положение которой над землёй, где именно она была в ту минуту, я установил давно уже по двум видео.
https://forum.smolensk.ws/download/file.php?id=9...



https://forum.smolensk.ws/viewtopic.php?p=982757...


=
https://mh17.webtalk.ru/viewtopic.php?id=174&p=6...
Этот Ишков с его ограниченным-то с хаты обзором, пожалуй, единственный, кто не может вам возразить о причине первого баха*. Чего не скажешь про пушкинских очевидцев студента и деда.
https://maxfromthewharf.com/mh17-billy-versus-be...

* Но никак не о том, что «бочка», которую он (Ишков) видел, есть центроплан, что на корню рушит вашу теорию, так как центроплан — не подходящая цель для вашей ракеты, и вам кровь из носу необходим был крупный объект, значительно отставший от центроплана. Но вы так и не объяснили толком почему это предполагаемая вами ракета предпочла отделившийся зад более крупному реальному центроплану? Почему она наводясь на него, не поразила его? Потому, что он чудесным образом перед ней, вдруг, рассыпался на, подсвечиваемые Буком, куски? Почему тогда ваша ракета не выбрала для поражения на её пути ближайший фрагмент?

Однако, ваша ракета не коррелирует даже со снимком Алейникова по очень простой причине — на ветру нижняя часть шлейфа ракеты расходится куда быстрее верхней его части. (У вас нет личного опыта, чтобы знать это.) На снимке Алейникова мы видим куда более короткий дымный след самая сильная составляющая которого ближе к земле, что целиком соответствует версии Флая, которую вы боитесь, ибо она указывает на наличие военного самолёта в стороне Первомайского.

Тем более, что никаких следов пуска ракеты на горевшем поле том не нашли. (Как бы вы не располагали при пуске саму ракету, несгоревшие частицы её топлива прилично загрязнили бы место пуска с достаточной концетрацией для их выявления.) Более того, на фрагментах боинга состав взрывчатки сооветствует не ракете Бука, но ракете Р-27.

Сотни свидетелей должны были видеть шлейф вашей ракеты, при таком-то феерическом её полёте, как о нём говорите. Где они? Чтобы хоть как-то обосновать свою версию, вы принялись искажать известные нам показания свидетелей о ракете, которая была запущена по военному самолёту вблизи Саур-Могилы (если верить СОМу к северо-западу от неё), рассматривая только те из них, которые хоть как-то можно натянуть на вашу версию. Для многих свидетелей след ракеты проецировался на Сауровку. Она то и прошла в высоте над Балкой (Красный Октябрь) и именно что этот шлейф (на фоне которого военный самолёт докручивал свой противоракетный вираж) видела женщина с Горняцкого, геолокацию показания которой вы не хотите признать, довольствуясь заблуждениями Тортилы. (На фоне которой ваше заблуждение выглядит хоть сколько весомей — кстати, единственная причина, почему вы позволяете лишь одному этому участнику говорить на вашем форуме про самолёты.)


Теперь о любимом вами Федотове. Судя по его рассказу, он посмотрел бы на вашу ракету, спустя 21 секунду. После её-то супер громкого старта, от которого даже в двух километров у людей подкашиваются ноги.

Для сравнения, когда в 5-и километрах от нас, запустили Точку-У (она прошла вверх несколько к югу от нас), то я не слышал вообще никакого хлопка (иначе тут же бы повернулся в его сторону), но воспринял звук ракеты за звук приближавшегося реактивного самолёта, которые в то время летали так часто, не представляя угрозы, что перестал уже оборачиваться на каждый их звук. Летит себе, пусть летит. Обернулся же на звук в этот раз потому, что самолёт должен был уже пролететь, а этот, ослабевая, как бы пошёл вверх. Обернувшись, я увидел большой шлейф и понял, что это была ракета. У земли же однако этот шлейф успел настолько уже разойтись, что сообразить о месте её пуска было уже затруднительно. О точном месте откуда пуск был произведён я узнал от людей. (Но это так к слову, касаемо личного опыта, которого нет у вас.)

Я это к тому, что рассказ Федотова не соответствует вашей ракете, хотя бы уже потому, что выбежав на улицу (после пуска-то вашей) спустя 20 секунд, он не увидел бы движущегося объекта, как только оставленный им в небе след. Тогда как в описании теперь уже нелюбимого вами ;) Федотова объект этот ДВИЖЕТСЯ, за движением которого он наблюдает ещё продолжительное время.

Зато рассказ Федотова хорошо соответствует истребителю (о котором говорит Флай), пролетавшему в это самое время через город Снежное, который перед всем этим скинул САБы, так как по нему был произведен с земли пуск ракеты, от которой он ушёл, совершив противоракетный манёвр (тётка в красном не даст соврать) с возвращением на свой прежний курс в ППС цели, которую-то и должен был уничтожить с высоты 2,5 км, тем самым сымитировав Бук.








Для Федотова, когда тот посмотрел в небо вслед уходящему звуку, белый (петляющий) шлейф ракеты по направлению совпал с удаляющимся дымным объектом*. От которого-то вскоре отделилась «ступень», которую Федотов не мог бы разглядеть на расстоянии более 10 км, если бы она не оставила по себе белый шлейф. Он наблюдал пуск ракеты, произведенный истребителем в сторону боинга.

* Это был МиГ-29МУ.

> ********* (раскрыть)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Басар
gennabasar


Сообщений: 3974
11:20 21.08.2024
> Уже предупреждал — истребители обсуждайте в другом месте, тем более многочисленные. Тем более что низкотраекторная ракета из-под Первомайского коррелирует с рассказом Ишкова —
quoted1

Для того, чтобы ваша версия коррелировала хоть как-то с рассказом Ишкова, вы должны убедить его в том, что «бочка» в его рассказе — это задняя часть боинга. (Ведь ракета ваша летит не на центроплан.) К тому же вам следует доказать само наличие этой, отсечённой от боинга, части в воздухе, которую не видел Ишков, и указать достоверную причину, почему это произошло (и не нужно здесь ссылаться на кривотолки, от кого бы они не исходили), а также доказать почему задняя часть эта настолько быстро развалилась на фрагменты, что ввела в ступор даже «мозги» вашей ракеты, — настолько, что она отказалась вообще что-либо сбивать (что также предстоит доказать).


Про истребители я говорю постольку, поскольку о них говорят свидетели, К тому же я имею опыт куда побольший за ваш, чтобы понимать, в чём свидетели эти не могут в принципе ошибаться, а в чём могут. Понимаете? У вас же данное обстоятельство регламентируется иключительно вашими потребностями, но никак не с тем опытом, который сопадает с массовым человеческим людей, оказавшихся в такой же ситуации что и я. Однако, нас таких уже миллионы! Бутблек, вы в их глазах — идиот. Вам не страшно?

Обратитесь, пожалуйста, к людям, пусть они рассудят кто из нас прав, кто из на двоих нарушает законы и нормы — я или вы?
Однако, я разнесу в дрызг ваши доводы того, чего в действительности не было. Вот основная причина почему вы боитесь меня.

Показания Владимира из Грабово не соответствуют вашей версии. То же самое показания пастуха Невинченного. То же самое про показания Андрея Силенко. И так далее.

Разве могут показание Владимира из села Рассыпное (которого мы звали Воха или Седой), за которое вы столь вцепились,
https://mh17.webtalk.ru/viewtopic.php?id=325&p=3...
перевесить показания десятков и даже сотен людей? Нет, хотя бы уже потому, что в показании этого человека о отпавшем хвосте есть вопиющая неточность, не соответствующая действительности, а именно о направлении куда упал «хвост» — «на 20-ю шахту». Тогда, как обломки хвоста лежат в основном у грабовского курятника. Упали же все на участке от Пелагеевки (первые куски хвоста, выбитые флаттером, это когда боинг у 2-й отметки выходил из крутого пикирования) и, аж, до самого Грабово (рулевая машинка горизонтального стабилизатора).

При этом вы прекрасно знаете, что в напралении 20-й шахты (мусорный террикон, над которым на высоте около 5 км пролетел боинг) для Вохи этого упал, вот, этот кусок



htt ps://youtu.be/2UausBl3QF8
Верхняя часть вертикального стабилизатора, напоминающая своими очертаниями хвост самолёта. Вот только он упал куда ближе к Владимиру, чем до упомянутой им, уже давно исчезнувшей, шахты.
https://www.google.com/maps/d/viewer?hl=ru&mid=1...

Так же, как в случае с Ишковым, в показании этого очевидца вы предпочли ошибку. Поищите, Бутблек, другого более надёжного свидетеля, который смог бы опровергнуть показания сотен людей.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Басар
gennabasar


Сообщений: 3974
09:09 09.09.2024
Вид на шлейф ракеты со двора Юрия Середича.




Облачность взята отсюда https://m.youtube.com/watch?v=i3bgaR7PqBk (10c).

В точке фотографа вид на шлейф закрывают ветви дерева (виднеются вверху фотографии по линии среза). Если же стоять ближе к строениям, то их крыши и соседская яблоня прикроют нижнюю часть неба.

В рассказе Юрия, похоже на то, основные действия переставлены местами из-за более позднего его допущения, что самолёт, который пустил ракету, — это тот самый, который развернулся, и за 10−15 секунд (которые потребовались Юрию, чтобы выбежать на улицу) переместился к востоку. В этой логике в сознании Середича — два самолёта. (На деле же он наблюдал три разных истребителя.)

Если так, то события описанные Середичем, реконструированные также по рассказам других свидетелей, выглядят следующим образом. Услышав слабый звук реактивного самолёта, свидетель обнаружил его в просвете между крышами строений (которые на картинке выше) и там же он увидел, как самолёт пустил ракету. Спустя три-четыре секунды, очевидец поспешил на улицу, чтобы проследить за дальнейшим полётом этого самолёта. Когда он вышел на улицу, то прозвучал сильный бах (13:20.39 utc) перешедший в постепенно нарастающий гул. Повернувшись в сторону этого гула Юрий расслышал (после несильного хлопка?) некий реактивный звук, проходивший над его головой в сторону пгт Рассыпное. Это был звук ракеты, уже ушедшей в направлении третьей отметки: она поразила хвост боинга в 13:20.30 на высоте около 5 км (летела на цель секунд 8). Вскоре над его головой в ту же сторону пронёсся ещё один звук — реактивный носителя этой ракеты, летевшего на форсаже, и, который к этому времени уже находился за облаком.

Спустя секунды, градусов эдак на 50 левее, Юрий, расслышав, увидел два истребителя, которые в 13:20.52 разошлись в стороне Московского террикона*: один полетел прямо (на Дебальцево), второй повернул на восток. К этому времени гул падающего боинга настолько возрос, что свидетель полностью переключил на него своё внимание, — боинг показался уже из-за облака**.





* Таким образом, не только согласован рассказ Середича с рассказом Тряскова, но и объяснён странный момент в самом начале рассказа Юрия, который обозначил реактивные звуки, пронёсшиеся прямо над его головой, одним направлением, и тут же, говоря о двух самолётах (которые, надо полагать, он увидел) он машинально сместил на них взгляд значительно влево.
https://cloud.mail.ru/public/Anfz/41apxMcsV

** Боинг упал на землю где-то в 13:21.25 utc. Кабина, как мы знаем это по рассказам свидетелей, упала на землю минуту спустя.

-

Юрия Середовича я нашёл в Одноклассниках. По опубликованным им фотографиям определил точное его местожительство — ул. Вёшенская, 27. У него в ОК три аккаунта, первые два он забросил, третий не посещает более месяца. Оставил ему сообщение с просьбой уточнить по карте направления на военные самолёты. Также попытался связаться с ним через его виртуальных друзей, но пока безуспешно.

-

Также я предложил Середичу обратиться непосредственно к вам в теме для гостей «Падение боинга — киевская провокация.» (Так что в ваших интересах держать окно для сообщений в этой теме как можно дольше открытым.)

Бутблек, чтобы выйти на истину нельзя пренебрегать человеческим опытом о том, что если какой очевидец видел военный самолёт (а то и несколько) и говорит об этом, то в 99 случаях из ста так и есть — там пролетал военный; тогда как на звук реактивный самолёт легко перепутать с ракетой (и наоборот). (Теперь об этом знает даже мелитопольский енотик ВАМка, он же ВеАлМи.) Вы злостнейшим образом пренебрегли этим правилом.

В последне время для того, чтобы согласовать рассказы известных нам грабовцев (Силенко, Анатолий, Серёжа-пузо, Владимир, и др.), а также рассыпнянцев (Жёлтая майка, он же Александр, Зубиха, и др.), также работников тока в Балочное (Виктория, Геннадий, Танчик) я на карте сместил место пуска ракеты поближе к Анатолию, к восточным окрестностям Грабово. До этого я привязывал пуск ракеты к месту над грабовским курятником, взяв за основу рассказ Силенко в интерпретации такового Ерлашовой, и при этом не смог достаточно убедительно согласовать все детали известных нам рассказов о происшествии. Недели с две назад, уточнив на карте точку пуска этой ракеты (условно называемой мной Р-73) таким образом, чтобы она приемлемо соответствовала всем известным свидетельским рассказам (начинающиеся обычно с хлопков в небе), я пересмотрел первым делом самые ранние рассказы Силенко в его интервью до Ерлашовой, и обнаружил на видео Первого канала его («Михаил») показание, указывающее на то, что военный самолёт непосредственно перед пуском ракеты обогнул по дуге то место, где находился свидетель, — то есть, военный пролетел между ним и Миусом.
ht tps://youtu.be/YEmAU2WC9b0?t=5
(Дело в том, что Силенко находился в момент происшествия на 1,1 км южнее, русскому же журналисту он показывает, как военный самолёт летел относительно земли, но не себя. Этот момент проявлен также в видео Ерлашовой, когда на стрельнувший истребитель, зашедший-то уже на атаку, Силенко показывает левой рукой левее себя
ht tps://youtu.be/WDTF33CMEQ0?t=495)

Уточнить место пуска ракеты позволило бы знание точного места, где находился другой грабовец, а именно Анатолий, с указанием направления (именно что оттуда) на светящийся шар, но моя просьба к грабовцам, через их школу, чтобы они уточнили у Анатолия этот момент оказалась и в этот раз не расслышанной ими, сам же Анатолий посторонним в соцсетях недоступен.

Я не знаю, что случилось с людьми, почему они все настолько скурвились, не понимают того, что правда про сбитый боинг предсталенная Генеральным прокуратурам (российской, украинской, нидерландской) в виде надёжного доказательства в два счёта остановит войну и пересадит всех мерзавцев, имеющих хоть какое-то отношение к уничтожению боинга и умышленному сокрытию правды, а также к развязыванию этой кроавопролитной войны.

(Пусть советские наши и прочие предки на том свете оправдают их поведение. Надеюсь, бутблек, что вы опубликуете на своём форуме это моё сообщение, доказывая всем лишний раз, какой я нафиг подонок. ;))

> Пардон! (раскрыть)



После чего я, конечно же, вспомнил про рассказ Юрия Середича немецкому свободному журналисту, — о рассказе, который «невозможно в принципе загеолоцироаать» (из-за того же- «прямо» куда-то в сторону). Пересмотрев повторно несколько раз видео с рассказом Середича, в этот раз я предпринял попытку отыскать его двор (что важно для геолокации) через социальные сети. И надо же, в Однокласниках по запросу «Юрий Середич, Торез» я нашёл аж три аккаунта принадлежащие одному и тому же человеку, в первом их которых было много загруженных пользователем, фотографий. Я выбрал из них все, которые относятся к его двору с обзорами от него (и с него) в разные стороны, в том числе с видом на улицу, и довольно быстро по ним отыскал этот двор на Гугл-Земле. (Почему мы не сделали этого раньше? За последние годы поди уже связались бы с самим Середичем.)

Первым делом, я обнаружил, что с его двора посмотреть в даль можно лишь на то место, которое перед этим обозначил на карте как наиболее вероятное место пуска ракеты, максимально соответствующее всем известным рассказам.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Басар
gennabasar


Сообщений: 3974
17:56 22.09.2024
[quote]Николай Васильевич спросил:
Приведите мидель (максимальный размер) тяжёлой фракции БЧ 9М38(М).

Бутблек отвечает:
В конце 2024 года я не буду заниматься подобной херней.[/quote]

Вы это серьёзно? Прочтите, пожалуйста, вот эту статью
https://gsobjc.livejournal.com/13352.html
раздел "Чего нет в «расследовании», а должно было быть.

Объясните, пожалуйста, отсутствие на фрагменте «щека» пробоин поперечного размера от 14 до 20 мм. Именно такой максимальный мидель у ГПЭ тяжёлой фракции.
-

Третий вопрос. Объясните, пожалуйста, отсутствие на внешнем контуре боинга пробоин по форме соответствующих узнаваемому профилю двутавров? На Ил-86 таких пробоин много, на боинге же ни одной. (На всякий случай напомню вам, что кабина боинга имеет выпуклую обтекаемую форму.
https://tass.ru/eksperiment-almaz-anteya/videoma...

==


[quote]Какой смысл обсуждать события за 16 июля, если падение боинга произошло 17 июля?[/quote]
Смысл есть. По-вашему радиоразведка работает только один день? Я вам привёл данные доказывающие, что радиоразведка украинская в те дни работала. (Многие тогда заливали о никудышнем состоянии ВСУ, у которых типа ничего тогда не работало.)
Радиоразведки противоборствующих сторон тогда работали и ещё как, учитывая напряжённую ситуацию.


Объясните, почему в украинцев ничего нет о работе мощных вражеских ЗРК? У них что́ не было автоматических пеленгаторов, в память которых введены все литеры ЗРК Бук?
htt ps://inkotel.com.ua/radiomonitoring-pele ngatory-i-sistemy-radiosvyazi/

Аналогично, почему у российской радиоразведки нет ничего про работу украинских ЗРК в ту минуту, когда был сбит боинг? При наличии-то на вооружении соответствующей апаратуры, способной осуществлять радиоперехваты в автоматическом режиме в широком спектре частот.
ht tp://specintek.ru/products/spectrum/soft ware/ramon/

(Станете ли вы оспаривать известный всем факт, что работающий ЗРК Бук для радиоразведок — легко обнаруживаемый источник радиоизлучения?)

Спросите, что думает об этом Эрик, почему он не внёс в свою книгу сам факт про отсутствие у противоборствующих сторон радиоперехвата работы ЗРК в ту минуту, когда был сбит боинг?

Бутблек, вы по профессии радиоинженер? Почему вы до сих не затронули на своём форуме этот важный вопрос?

==

[quote]Б) большинство поражающих элементов входило в поверхности боинга под острыми углами, поэтому пробоины по размеру иные, чем при вхождении по нормали, как в экспериментах А-А (благодаря клоунам получается, что АА как будто для них проводил свои эксперименты),[/quote]
Каким боком, Бутблек, вот это ваше утверждение влияет на отсутствие пробоин от ГПЭ на внешнем контуре по миделю от 14 до 20 мм, именно что такие пробоины однозначно могли быть нанесены только тяжёлой фракцией ГПЭ. (До 14 же мм по миделю могли быть нанесены средней фракцией.)

https://mh17.webtalk.ru/viewtopic.php?id=261&p=1...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Басар
gennabasar


Сообщений: 3974
00:32 30.09.2024
http://mh17.webtalk.ru/viewtopic.php?id=574&p=4...
> ********* (раскрыть)

https://m.youtube.com/watch?v=xdhSpM6EOmY
Примечание: На пятой странице было несколько сообщений, но открыть её я уже не смог. В кеше планшета осталась только 4-я.
На пятой странице я привёл ему пример видео с участием Мещерякова — формуляры к отметкам кода боинг был обнаружен и потерян, на них одинаковая высота стандартного эшелона.

На пятой я известил Бублека, что, похоже на то, я нашёл таки доказательство, почему была удалена реальная последняя отметка с украинской вторички. (Она указывала на то, что боинг таки-да перед взрывом ракеты повернул влево.)
s1.hostingkartinok.com/uploads/images/20 24/09/61878d59e1ec0203a702d9288d8ac8a4.j pg
И … вниз. Я попросил бутблека посмотреть в отчёте на данные параметрического регистратора касаемо забортной температуры, которая стала заметно расти около 13 00. И он испугался. как жп так, а басар то пав, ЯА что же он Бутблек? Нет такого позора москвич не приемлет — с глаз долой победителя. Пока ещё люди не поняли.

Хотя своим этим шагом он только усугубил свою дальнейшую участь. Но его вытащу.

Кстати, Эрик на фейсбуке запросил дружбу что ли? — Уж третий день как фейсбук предлагает мне его в друзья.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Двойная ложь о сбитом Boeing МН17. Мощнейший взрыв сотряс весь город около 16:20. Из-за горизонта в стороне Грабово валил ...
    .
    © PolitForums.net 2025 | Пишите нам:
    Мобильная версия