17 июля штурмовиков не было. Были боевые сверхзвуковые. Штурмовики летали "на Саур-Могилу" 16 июля. В показаниях местных жителей спустя год события за два эти дня тесно переплелись между собой.
— Командир! Не близко ли мы от лесопосадки остановились?
— Близковато, однако. Вот, что механик! Сдай-ка ещё ближе к посадке! А то струя пороховых газов с ракеты, когда она полетит на боинг, удобрит пахотную землю не в том месте, где нужно Бутблеку и Нену.
— Командир! А пшеница не загорится? Нам же ракету еще на цель наводить!
— Механик! Мне как-то пофуй. Мы тут Ил-76 на высоте 10 км собрались сбивать по наводке со стороны. Там, где летают пассажиры. А ты мне про какую-то пшеницу. Пустим ракету, быть может, придется вторую. Через две минуты съепёмся!
Наводчик — Механик, не сци! Нас не зажарит, потому что мы русские!
На поле у просеки белеет солома. Следы от техники, объезжавшей лужу, темные. Впадины на земле тёмные. На поле пахотная земля! Если бы на поле лежала примятая к земле пшеница, то лежала бы впритык к стоящим стеблям, и она бы сгорела тоже в пожаре.
По стерне пожар этот не шёл.
То есть, на стерне лежит солома с соломотряса Нивы, делавшей напрямую обкос поля. Эта солома лежит в окружении стерни, по которой пожар не шёл.
Если бы там был Бук, то солому от пуска ракеты сдуло бы и разметало на большом расстоянии. Чего не наблюдается.
Бука там не было и пуска там не было. Вот это есть объективность.
То, чем занимаетесь вы, называется фантазией в стиле даунов.
545 Сегодня 13:34.04 Шапито Гость
Нен и Бублик: Новое слово в агрономии! Если вы хотите поднять урожаи зерновых в два раза, удобряйте поля пусками ракет с Буков!
Там не только бы весь пахотный слой сдуло бы в месте контакта сильной струи с землей, но сдуло бы все семена и корешки, и впридачу опалило бы плотным жаром землю так сильно, что и через год там ничего не взошло бы.
546 Сегодня 13:38.53 Шапито Гость Нен, вы понимаете, что по стерне пожар не шёл? Поэтому белеть на поле том может только солома, лежащая на стерне. Другого ответа нет в принципе. Только этот. Потому, что там был пожар.
А ещё на поле том чернозём. Паханный-перепаханный.
15:53 04.08.2021
Попытка скрыть взрывное устройство на борту MH17 обречена на провал. Зачем доказывать, то что не являлось основным в уничтожении данного рейса? На вору и шапка горит. Знание - это главное. Да и факты - вещь упрямая. По крайне мере, пока тот кто знает - молчит до поры до времени. Для этого есть свои обоснования. Так что ждем (ну, не у моря погоды, а нужного события).
11:27 05.08.2021
04.08.2021 РФ потребует на Генассамблее ООН объективно расследовать катастрофу МН-17
17.06.2021 Экспертное заключение «Алмаз-Антея» приобщили к делу о крушении MH17
16.06.2021 В ДНР заявили о готовности предоставить доступ к месту крушения MH17
07:57 11.08.2021
Источник: youtu.be/PdVLePihXpI?t=8910
Мнение по этим пробоинам есть? Точное место и чем.
А это так …
09:38 11.08.2021
Следующее судебное заседание по МН-17 начнётся 6 сентября.
21:23 14.08.2021
16:09 25.08.2021
автор Владимир Кондратов
Отсчет задержки начинается с попадания цели в ДН РВ на дальности не более 30 м по оси ДН
По приведенному методу легко убедиться, что во всем практически реализуемом диапазоне дальностей пуска (скоростей ЗУР) совпадение точки подрыва с фактической (Рис. 3, п.3) возможно только при нахождении пусковой позиции в узком секторе от угла подхода 36градусов, что соответствует району пуска между районами, указываемыми обеими сторонами расследования.
Таким образом, алгоритм работы РВ 9Э241М1 позволяет отвергнуть оба отстаиваемых района пуска — Снежное и Зарощанское. При этом следует отметить, что концерн «Алмаз-Антей», публично заявляя о том, что район Снежное «не соответствует логике работы радиовзрывателя», скромно умалчивает о том, что район Зарощанское также ей не соответствует.
ДН РВ — диаграмма направленности радиовзрывателя.
10:54 26.08.2021
Нен:
> Я и ответил. он не обрывается, а становится менее заметным особенно на фоне облачности. У буковской ракеты переход как раз на 1 км. На Вашем примере как раз ничего нельзя сказать, потому что точка смены режима движка на 1:24 быстро уходит из кадра. Второе. Народ часто путает дымный и конденсационный след. После пролета ракеты сразу существует дымный след. На высотах, где холоднее пролет ракеты с топливом, содержащим дофига водорода типа поливинилбутадиенов, образуется много пара и на частицах-продуктах горения типа окиси алюминия образуются точки конденсации и след при высокой относительной влажности за счет более низкой температуры из паро-дымного становится больше конденсационным. Тогда след на высоте будет виден до нескольких минут на фоне голубого неба, в то время когда внизу пар и дым давно рассеялись ветром. Но этот конденсационный след имеет характер облаков — ибо состоит из тех же капелек и практически не виден на неконтрастном фоне этих же облаков. Тогда как настоящий дым, состоящий помимо капелек воды, из мелких твердых частичек продуктов горения, имеет сравнительно контрастную окраску и виден на фоне облаков, но быстро рассеивается за счет диффузии частиц и испарения воды с центров конденсации из-за меньшей относительной влажности в теплых нижних слоях. Так как до 1 км он более интенсивен в несколько раз — мы его и видим. На фоне же голубого неба паро-пыльный след четко виден на всем своем протяжении — и там где дым с паром, и там, где уже начал сказываться больше конденсационный характер следа.
А это ничего, что далее по курсу ракеты выше 9° над горизонтом (для Алейникова) в облаках были большие голубые просветы? Факт, имеющий место на многочисленных кадрах. Над головой Алейникова и аж до самого Снежного просветов было куда больше, чем облаков С учетом нижнего горизонта облачности 3,2 км (измеряется он по снимку с Саур-Могилы) почти весь шлейф ракеты был бы на виду у фотографа.
Покуда участники этого форума будут игнорировать этот факт, дурилка киевская будет заливать им в уши всякую хрень, выдавая ее за истину.
Что говорит фотограф.
Свидетель MH17: «моя цель — справедливость». Житель Восточной Украины услышал громкий взрыв, когда был сбит MH17. Вскоре после этого он сделал несколько фотографий, свидетельствующих о том, что самолет был сбит с территории, контролируемой пророссийскими повстанцами. Журналист Олаф Кунс поговорил с ним.
Вы можете рассказать, что произошло 17-го июля? «В этот день ничто не предвещало ничего необычного. Утром я встал и пошел на работу. В 4 часа дня я вернулся домой. В 16:20 я услышал взрыв. Первый взрыв был не очень сильным. Где-то 15 секунд спустя раздался второй взрыв, он был гораздо громче, окна затряслись.
Что вы сделали, когда услышали взрыв? «Во взрывах тогда не было ничего необычного. Но этот взрыв был совсем другим. Он был совсем не похож на те, что мы слышали ранее. Я тут же захотел посмотреть, откуда раздался этот звук. Что взорвалось? Где? Что? Как? Я побежал на лоджию. Я огляделся и ничего не увидел.
Я сфотографировал белый след в воздухе. Тогда я не знал, что это значит. Для меня это был просто белый след: он шел от горизонта вверх к облакам. Только спустя некоторое время стало понятно, что это было.
Прошло без малого шесть лет. И? w.om.nl/onderwerpen/mh17-vliegramp/vervo lging-en-rechtszaak/zittingen-juni-2020/ onderzoek-naar-het-hoofdscenario Getuigen Het onderzoeksteam heeft de maker van deze foto opgespoord. De fotograaf en de partner van de fotograaf zijn in augustus 2014 als getuigen gehoord. Volgens hun verklaring zijn de foto’s op 17 juli 2014 vanuit hun woning in Torez gemaakt. De maker heeft kort na de crash meer dan tien foto’s genomen, waarvan verschillende van een rookwolk in de richting van Hrabove, het gebied waar MH17 was neergestort, en twee van een condensspoor in andere richting. Wij tonen daar twee van. De eerste foto is van het condensspoor. Dat spoor is alleen van dichtbij goed te zien. De tweede foto is van de rookwolk vanuit het rampgebied. Volgens de fotograaf en zijn partner liep het condensspoor over hun woning heen. Aan de hand van de richting waarin hij de foto had gemaakt, de omgevingskenmerken op de foto en de waarneming van een kennis was de fotograaf zelfstandig tot de conclusie gekomen dat het condensspoor afkomstig was vanaf een locatie ten zuiden van Snizhne.
Свидетель Следственная группа разыскала автора этой фотографии. Фотограф и партнер фотографа были опрошены в качестве свидетелей в августе 2014 года. Согласно их заявлению, фотографии были взяты из их дома в Торезе 17 июля 2014 года. Вскоре после аварии производитель сделал более десяти фотографий, из которых несколько от клубов дыма в сторону Грабова, где разбился MH17, и два от паровой трассы в другом направлении. Мы покажем два из них. Первая картина — конденсатная дорожка. Этот след можно увидеть только с близкого расстояния. Второе фото — облако дыма из зоны бедствия. По словам фотографа и его партнера, след конденсации пролегал над их домом. Исходя из направления, в котором он сделал снимок, характеристик окружающей среды на фотографии и наблюдения знакомого, фотограф самостоятельно пришел к выводу, что след конденсата пришел из места, расположенного к югу от Снежного
Спустя годы, иностранцы откорректировали показание Алейникова к фактической погоде. Но при этом в воздухе зависли вопросы, почему свидетель врал при первом допросе, и почему он не сфотографировал весь белый след высоко в небе?
Ответ очевиден — никакого шлейфа ракеты от указанного следователями места в действительности не было.
(Европейский центр)
Прошло 15 минут. Откорректировать расположение облачности над землей на 15 минут вспять с достаточной точностью можно по гряде облаков (темная полоса таковых на многочисленных кадрах с дымом упавшего боинга). Должно также знать, что за прошедшие15 минут просветов в облаках стало меньше, так как воздушное пространство между центром Тореза и Снежным затягивалось верхней облачностью.
11:40 26.08.2021
18:12 28.08.2021
Тортила:
> Никто не опрашивал. Россия выбрала путь отрицания вместо пути расследования.
Расследование приведет всех к осознанию факта, что Путин еще в мае отключил все ближайшие к Украине военные радары дальнего действия. Вплоть до падения боинга. Большая часть из них входит в Периметр ядерного щита. За такое Путину и всем тем, кто выполнил его приказ, светит тюрьма. И именно что этот факт отключенных ближайших военных радаров был положен провокаторами в план проведенной ими геополитической провокации против России. Они сбили боинг, задействовав военную авиацию Украины, зная, что Путину невыгодна эта правда, так как он должен подтвердить её данными с военных радаров, в силу того, что на гражданских Утёсах военных самолетов при боинге рейса MH17 нет, не обнаружено.
Если бы киевский негодяй Нен не был настолько брехливым, то он давно вам объяснил бы на пальцах, почему на гражданских дециметровых Утёсах не оказалось отметок военных самолётов и какое радиоэлектронное средство было при этом применено провокаторами.
Военный радар метрового диапазона, расположенный вдали от украинской границы в Воронежской области, который физически не мог видеть, что происходит в Донбассе на высоте ниже 5 км, этот обнаружил у сбитого боинга два боевых сверхзвуковых самолёта.
Про один было сказано на брифинге, что это предположительно Су-25, на брифинге его умышленно назвали «штурмовиком», как в украинском вбросе;
> ********* (раскрыть)
про второй же боевой («про русский истребитель, охотившийся на украинские штурмовики») они сохранили молчание, завуалировав его двухминутный трек под экстраполяцию трека боинга, пропавшего с экрана радара.
С такими радарными данными, которые оказались на руках у русских, Путину и его корешам по дерибану России, чтобы удержаться во власти, уже в первые дни выгоднее стало проталкивать версию, что боинг сбит украинским буком. Но сделать это можно было лишь дискредитировав правду о том, что боинг сбит боевой авиацией, у которой было и есть много свидетелей. На что и рассчитывали провокаторы, что Путину и его холуям нужно проделать всё так, чтобы русский народ (тот же бутблек) не воспринял подмены — мнимая, пропогандируемая кремлём многовекторность версий, из которой предпочтение по ходу дела отдаётся лжи в силу «вновь возникающих обстоятельств».
При этом Путин продолжал всем напоминать периодически (раз в два года) про украинские боевые самолеты возле сбитого боинга, а все в ответ чем дальше, тем больше крутили у виска пальцем — поехал что ли совсем карлик кремлёвский? А карлик этот вслучай чего на суде скажет, — Но я же намекал вам всем на правду, что боинг сбит украинской авиацией. Но она оказалась столь непопулярной для всего народа. (Глазки свои карлик на этих словах, естественно, потупит в пол, почему же эта правда, у которой есть сотни свиделей, сделалась столь непопулярной.) А я же политик — против народа в наглую идти не могу. Народу хотелось и хочется, чтобы боинг был сбит буком, разве не так?
Вам ли, совки, соревноваться в искусстве обмана с подлейшим кремлевским карликом?
18:17 28.08.2021
ooenen1 (ooenen1) писал (а) в ответ на :
> В ЕС давно уже доказали участие РФ.
Кто именно и когда именно как-будто бы доказал? Где доказательства?
06:39 01.09.2021
Нен:
> Это субъективное мнение. Причем очень субъективное. А по мне — очень похоже. Особенно с учетом наличия двух ракурсов. А вот на осветительные боеприпасы — абсолютно не похоже. Особенно мультифакельные. Тем более, средь бела дня, тем более, если это бомба — носитель с большой вероятностью должен был попасть на гражданские/военные радары. Мины-снаряды — ну скока может вместить смеси 152 мм снаряд/мина? 6−7кг — бо дофига места занимает парашют. Тут речь идет о сотнях кг.
Подонок Нен искуссно работает виртуальным штангенциркулем. Странно, что за все эти годы этот негодяй не соизволил измерить толщину «буковского белого дыма» на фотоподложке Алейникова. Все, кто измерял этот дым, отметили, что он по диаметру в два-три раза больше тех, что видны на видео, снятых для ЗРК Бук на полигонах.
Дым от двух многофакельных САБ где-то такой же по толщине, как белый дым на снимке Алейникова.
Мы не знаем, когда именно Марина с Первомайского наблюдала сброшенные факела — 16 июля послеобеда, или 17-го. (На снимке с Саур-Могилы нет черного дыма от горевшего поля.) Зато мы знаем, что ветер в эти два дня у земли в послеобеднее время ближе к вечеру имел где-то такие же скорость и направление.
Если факелы были сброшены 17 июля близко к 13:17 всемирного времени, то провокаторы, заполучив ряд снимков с лоджии Алейникова, вынуждены были при вставке белого дыма с ракеты ориентироваться на белый след падающих факелов, и чтобы прикрыть эти дымы при монтаже фотожабы, они вынуждены были сделать дым от ракеты более толстым.
На то, что дым от ракеты Алейникова вставной, указывает также тот факт, что едва заметный на исходном снимке, он при обработке фотографии программой делается более детализированным. Что может быть только в случае если при монтаже использован куда более детализированный дым, чем провокаторы могли бы заснять в действительности с балкона Алейникова.
Также на подложность белого дыма на снимке, сделаном провокаторами с лоджии квартиры Алейникова указывает точное место, откуда на комиксе от Вашингтона взлетает зеленая козулька.
Оно лежит точно на пересечении белых дымов на снимках Тарасенко (Снежное) * и Алейникова (Торез) ** в безветренную погоду. (Провокаторы при наборе зеленой козульки ветер в расчёт не брали.) Откуда американцы могли знать о «снимке Тарасенко», если он по легенде был обнаружен следователями значительно позже появления комикса с зелёной козулькой?
* На основание дыма у самой земли. ** На столб дыма.
Для сравнения
?t=2024
09:35 01.09.2021
Провокаторы приняли ряд мер, чтобы сепары не сбили МиГ-убийцу с той же гюрзы (Пулатов) и пзрк.
МиГ, который видела Валентина Коваленко, снижался на сверхзвуковой скорости (спустился резко к «бассейну» и далее не менее круто стал подниматься к Ремовке на форсаже; испускал черный дым, свидетельница при этом обернулась на громкий хлопок) в том месте, где его теоритически могла бы достать гюрза («брат по крови» Пулатова). Поэтому этим МиГом, а) сделавшим манёвр с резким выпадом к земле с облаков (куда он перед этим поднялся облетая гюрзу в том числе по высоте) б) на большой скорости в) были сброшены САБы и г) периодически он отстреливал пиропатроны — «и сзади, как огонь». И далее он вилял (свидетель Федотов) это уже при смещении от Ремовки (шахта 8) к Мочалино, где, повернув к ш."Заре" он запустил радиолокационную пассивную ракету в сторону боинга (жена Снега, Александр, и др.), а после того, как пустил ракету, включив форсаж на максимум, он сделал манёвр к земле (уходил от Иглы: жена Снега, Яна, Комиссар/Игорь)), пролетев далее над этой шахтой (сообщение Кузнецова) в сторону теперь уже ш. Прогресс.
С другой стороны, дату и время, когда именно загорелось поле, ни одна из сторон не уточнили. При наличии-то тех фермеров, которые тушили этот огонь, и местных жителей, видевших этот пожар. Очень странно. Если оно загорелось во время близкое к падению боинга, то зачем провокаторам скрывать об этом показания свидетелей, снятые на камеру? Не из-за наличия ли на поле парашютов от, упавших туда, факелов? То есть, свидетели обязательно рассказали бы про самолет и парашюты.
Почему Кремлю также невыгодна эта правда про сброшенные САБы, указывавшая на то, что боевой самолет заходил на атаку в ппс боинга, это понятно — по той же причине, по которой они завуалировали трек второго боевого самолета на их слайде. Но почему об этом поле, когда именно оно загорелось, молчит «независимая» ни от кого бонанза? Боится Кремля? Если бы поле загорелось 16 июля, то бонанза не приминули бы об этом всем рассказать. Разве не так? Теперь вам понятно, почему я не могу отбросить для САБов дату 17 июля?
Удаленное сообщение здесь
Днепропетровский ##### с маниакальной настойчивостью удаляет мои сообщения (и банит меня по айпи), наполненные фактическим материалом по существу дела, а вы молчите? Сколько еще вы будете на кампе и на других форумах трандеть не по существу произошедшего, и тем самым потакать преступникам?
Igor:
> Повторите курс физики. Речь не о конденсации хлороводорода, а об образовании тумана из капелек раствора соляной кислоты в воде. Он может появляться при относительной влажности от 40−50%. То есть когда воздух еще не насыщен паром. Вам и VAMу термин «дымящая соляная кислота» неизвестен? Открываете банку с концентрированной соляной кислотой и что видите? Это и есть «кислотный туман». 100ballov. kz/pluginfile.php/8708/mod_page/content/ 4/image3.jpeg Влияние хлороводорода на видимость следа тоже описано в литературе.
Зачем вы обсуждаете бессмыслицу, которую вам навязали веалми-вам и нен, когда на многих видео, где пуски, видно, что на ветру дым буковской ракеты рассеивается сразу снизу? Тогда, как сверху он виден в течении продожительного времени?
У земли атмосфера наименее прозрачна, поэтому на средней уже высоте на больших расстояниях меньший по плотности дым виден куда лучше, чем у земли, — особенно на фоне голубого неба. Что и было в случае Алейникова. Тем более, когда ракета летит в вашу сторону.
До высоты же, где след конденсируется (более 8 км), ракетный двигатель почти что весь выгорает, выше работает только генератор. К чему эти ваши рассуждения, если уже установлено, что Алейников видел бы без малого весь шлейф ракеты?
Почему вы не анализируете имеющуюся информацию о наличии в том месте просветов в облачности над Шахтёрском и Торезом (самый большой просвет) к Снежному? (Над Снежным в те минуты была переменная облачность с облаками несколько больше просветов.)
Ниже 3 км облаков на той территории не было.
14:47 02.09.2021
Ирина Морозова А может виноваты те кто летел вслед за самолетом?А потом улетели в сторону Красного Луча? 17 июл 2014
> ********* (раскрыть)
DELETED ответил Ирине Ирина, а может хватит искать виноватых? 17 июл 2014
Ирина Морозова ответила DELETED Александр, Ну если истребитель улетавший от упавшего самолета над нашими головами это поиск виноватых?Тогда вам виднее. 17 июл 2014
DELETED ответил Ирине Ирина, есть видео? 17 июл 2014
Ирина Морозова ответила DELETED Александр, Нет есть пол села свидетелей слышавших его. 17 июл 2014
DELETED ответил Ирине Ирина, вам самой не смешно?! Пол села специалистов-аналитиков, которые потом хвастаясь заполонили интернет новостью о сбитом украинском самолете? Да об этом весь мир гудит! 17 июл 2014
Ирина Морозова ответила DELETED Александр, Почему я должна вам что-то доказывать?И знаете после увиденного сегодня мне не смешно.А гул истребителей летающих последнее время над моим домом я думаю что отличат уже и мои дети. 17 июл 2014
DELETED ответил Ирине Ирина, я тоже тут живу, и гул самолета слышу не впервой, но не считаю себя настолько спецом, чтобы определять по слуху, движение и марку самолета летящего на высоте 10 км, думаю есть профи посерьезней, да и доказательства будут 100%. а пока, прошу вас, не спекулируйте трагедией и не разносите слухи. 17 июл 2014
Ирина Морозова ответила DELETED Александр, А где в моих словах спекуляция трагедией?И какие такие слухи я разношу?Я написала то что слышала и видела.Ну а специалистом в съемке видео за секунды я не являюсь.И пилоты ичстребителей не предупреждают меня когда будут пролетать над моим домом,чтобы я успела включить камеру. 17 июл 2014
DELETED ответил Ирине Ирина, если вас задевают мои слова, давайте просто закроем тему, до момента официальных заключений официальных специалистов. Само по себе ваше заявление что вы видели и слышали истребитель сбивший Боинг, о многом говорит. Я вас понял, надеюсь, и вы меня. 17 июл 2014
Ирина Морозова ответила DELETED Александр, Давайте. 17 июл 2014
