Это очень легко сделать СУ-27 или МИГ-29, незаметно и за несколько минут (без пересечения гос. границы на гусеницах и с ракетами), они как раз для этого и предназначены.
А Бук -- это средство ПВО … и ты, как ПВОшник должен знать -- буква «О» в этой аббревиатуре означает «оборона» … он не охотится, а защищает … не в курсе -- кого он там защищал?
Если учитывать кривизну Земли и города, которые находились бы между СОУ и Боингом, то он будет обнаружен позже, а выйдет -- в то же время … потому что вход считаем по нижней границе режима, а выход из зоны -- по верхней.
Забудь про АН-26 -- его не было. А Боинг вышел из зоны … ну пусть даже на 40 км … как его сбили то?
Вот тебе до кучи картинка блока Р-4 … глядя на эти 2 чёрточки НР должен был принять решение на стрельбу в чужой стране под гражданским эшелоном в цель на высоте 10 км со скоростью 900 км/ч.
>Это очень легко сделать СУ-27 или МИГ-29, незаметно и за несколько минут (без пересечения гос. границы на гусеницах и с ракетами), они как раз для этого и предназначены. > > А Бук -- это средство ПВО … и ты, как ПВОшник должен знать -- буква «О» в этой аббревиатуре означает «оборона» … он не охотится, а защищает … не в курсе -- кого он там защищал? quoted1
А ты в курсе, что последние Буки могут бить по наземным целям? Кого они в этом случае защищают?
Спасибо за ссылку. Дома поизучаю. А градус ты все-же слямзил. Даже два. Нехорошо.
> Если учитывать кривизну Земли и города, которые находились бы между СОУ и Боингом, то он будет обнаружен позже, а выйдет -- в то же время … потому что вход считаем по нижней границе режима, а выход из зоны -- по верхней. quoted1
И выход из верхней границы будет позже.
> Забудь про АН-26 -- его не было. А Боинг вышел из зоны … ну пусть даже на 40 км … как его сбили то? quoted1
Случайно.
> > Вот тебе до кучи картинка блока Р-4 … глядя на эти 2 чёрточки НР должен был принять решение на стрельбу в чужой стране под гражданским эшелоном в цель на высоте 10 км со скоростью 900 км/ч. quoted1
Проснулся? Или уже на охоте квасишь? Ладно, пока коротко -- твою геометрию в топку.
Букварь ты подкинул хороший. Одно в нем не устраивает -- траектория полета ракеты на первой картинке. Вот из другого букваря:
Короче, СОЦ в ЗРК БУК только обнаруживает цели и передает их координаты на командный пункт. Тот их в свою очередь передает на СОУ. Все! Дальше СОУ все делает сама. Осуществляет поиск по этим координатам, сужая при этом сектор обзора по азимуту до 10 гр и сокращая время обзора до 2 сек. Обнаружив цель, происходит ее захват и сопровождение в автоматическом режиме. И подсветка. СОЦ больше делать нечего, как сопровождать и подсвечивать одну цель, ей надо сканировать воздушное пространство вокруг на 360 гр и обнаруживать другие цели. Там на картинках есть зоны поражения СОУ для разных высот и скоростей цели. Вот одна из них:
Из нее следует, что СОУ, самостоятельно обнаружив цель на высоте 10 км и удалении от 40 до 80 км (как ты рассчитывал) и взяв ее на сопровождение, потеряет ее только на удалении около 5 км. В нашем случае СОУ БУК могла обнаружить боинг на таком же удалении и произвести пуск когда тот был на удалении около 35 км. которое входит в зону пуска. И поражен он был на удалении около 26 км, которое входит в зону поражения. Как-то так.
Владимир Корнилов Принуждение европейцев к взаимоуважительному диалогу с Россией началось https://ria.ru/20201018/mh17-1580350921.html «Как тут не вспомнить недавние слова Сергея Лаврова: „Те люди, которые отвечают за внешнюю политику на Западе, не понимают необходимости взаимоуважительного разговора. Наверное, мы должны на какое-то время перестать с ними общаться“. Можно сказать, что решение по выходу России из консультаций по MH17 — это первый шаг к реализации слов министра. Первый, но далеко не последний. Путь России к принуждению европейцев к взаимоуважительному диалогу, считайте, начался. И будет он долгим .»
> Короче, СОЦ в ЗРК БУК только обнаруживает цели и передает их координаты на командный пункт. Тот их в свою очередь передает на СОУ. Все! Дальше СОУ все делает сама. quoted1
Можно сказать -- вывел на чистую воду. Только чуть подробнее распиши -- кто той курской СОУ передавал координаты и кто обнаруживал цель ... а если будет время, прикинь -- как офицер нашего ГШ объяснял, почему не нужно посылать СОЦ и КП ... и ПЗУ (или, 4-мя ракетами рассчитывали похерить все ВВС ВСУ?) ... и вообще -- почему СОУ, а не Панцирь ... всё в одном флаконе, и ракет побольше и пушки ... и без этих стрёмных строительных панелевозов.
> Можно сказать -- вывел на чистую воду. Только чуть подробнее распиши -- кто той курской СОУ передавал координаты и кто обнаруживал цель ... quoted1
Сама, родимая, сама. 120 гр по азимуту и 14 по углу места вполне достаточно для обнаружения цели на удалении от 80 до 40 км и на высоте 10 км. если известно примерно откуда она появится. Плюс наблюдатели.
> а если будет время, прикинь -- как офицер нашего ГШ объяснял, почему не нужно посылать СОЦ и КП ... и ПЗУ (или, 4-мя ракетами рассчитывали похерить все ВВС ВСУ?) ... quoted1
Не помню такого объяснения.
> и вообще -- почему СОУ, а не Панцирь ... всё в одном флаконе, и ракет побольше и пушки ... и без этих стрёмных строительных панелевозов. quoted1
И тебе, и другим и я лично, и другие не раз говорили почему именно БУК. Сколько можно уже повторять? Ладно, мне не влом. Патамушта по всем СМИ прошла инфа, что сепаратисты отжали у ВСУ именно одиночную СОУ, и именно БУК. И если бы не этот конфуз с мн 17, то была бы она до сих пор у них. И ракеты в шахтах ещё нашлись бы. Понятно, почему не Панцирь и не другой ЗРК?
PS. И что значит не переводи стрелки? Ты сам меня отправил в эту тему посмотреть твою геометрию. Я посмотрел, ответил и, надеюсь, развенчались твои фантазии по этому поводу. Как и фантазии по поводу того, что адвокаты поехали в Россию изучать ВОЗМОЖНОСТИ одиночной СОУ. Они всем давно уже известны и никто, ни разу в них не сомневался. Ну, кроме тебя и других неверующих.
> Сама, родимая, сама. 120 гр по азимуту и 14 по углу места вполне достаточно для обнаружения цели на удалении от 80 до 40 км и на высоте 10 км. если известно примерно откуда она появится. Плюс наблюдатели. quoted1
Ну вот пусть это объяснит хоть украинский, хоть грузинский офицер, служивший на Буках, а не "специалисты" твоего уровня. За 6 лет можно было хоть одного показать? Хотя бы как интервью Шария, где украинский контрактник на пальцах объяснил, что и Буки ВСУ там были и Боинг спутать с СУшкой и АНом нельзя.
> Патамушта по всем СМИ прошла инфа, что сепаратисты отжали у ВСУ именно одиночную СОУ, и именно БУК. quoted1
Трындишь. Ничего про одиночную СОУ не было. А на фото с расположения в/ч как раз видно много машин. Но, даже не это главное -- как наши собирались защищать весь Донбасс этой одиночной СОУ с 4-мя ракетами и наблюдателями, видящими сквозь облака?
Но, и это имеет смысл обсуждать только после того, как будет доказано, что из России на Донбасс приехала СОУ ... а с этим -- проблемы ... и ничего, кроме бла-бла-бла про то, что всё отслежено и будет припечатано на суде. Чё-то тянут.
> > sanderr (sanderr) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Сама, родимая, сама. 120 гр по азимуту и 14 по углу места вполне достаточно для обнаружения цели на удалении от 80 до 40 км и на высоте 10 км. если известно примерно откуда она появится. Плюс наблюдатели. quoted2
>Ну вот пусть это объяснит хоть украинский, хоть грузинский офицер, служивший на Буках, а не «специалисты» твоего уровня. За 6 лет можно было хоть одного показать? quoted1
Кому?! Тебе? Или следствию и суду? Кому интересны мнения каких то там служивых если у них есть свои эксперты? А Алмаз-Антей тебе не авторитет? В данное время он и разработчик ЗРК, и производитель, в том числе и БУКов. Они хоть раз сказали, что одна СОУ не могла сбить мн-17? И ты ещё тут втираешь, что служил или работал где-то там в этой сфере, даже с космосом связанной! Нашёл букварь по ЗРК БУК, увидел первый рисунок с зоной обнаружения и все, сделал вывод -- одиночная СОУ может вести цель на высоте 10 км на расстоянии только в пределах от 80 до 40 км. Ура! Адвокаты сейчас это узнают, предъявят и суд крякнется! Ага, счаз! Читать надо материал и изучать, тогда и не будет посадок в лужу.
> Хотя бы как интервью Шария, где украинский контрактник на пальцах объяснил, что и Буки ВСУ там были и Боинг спутать с СУшкой и АНом нельзя. quoted1
А на этого придурка брехливого даже и не ссылайся.
> > sanderr (sanderr) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Патамушта по всем СМИ прошла инфа, что сепаратисты отжали у ВСУ именно одиночную СОУ, и именно БУК. quoted2
>Трындишь. Ничего про одиночную СОУ не было. А на фото с расположения в/ч как раз видно много машин. quoted1
Хорошо, не одиночная. Но БУК. Поэтому не Панцирь или др.
> Но, даже не это главное -- как наши собирались защищать весь Донбасс этой одиночной СОУ с 4-мя ракетами quoted1
В шахтах много ракет, подвезли бы ещё.
> и наблюдателями, видящими сквозь облака? quoted1
Детский лепет. Там все время сплошная облачность?
> > Но, и это имеет смысл обсуждать только после того, как будет доказано, что из России на Донбасс приехала СОУ … а с этим -- проблемы … и ничего, кроме бла-бла-бла про то, что всё отслежено и будет припечатано на суде. Чё-то тянут. quoted1
> Кому?! Тебе? Или следствию и суду? Кому интересны мнения каких то там служивых если у них есть свои эксперты? А Алмаз-Антей тебе не авторитет? В данное время он и разработчик ЗРК, и производитель, в том числе и БУКов. Они хоть раз сказали, что одна СОУ не могла сбить мн-17? И ты ещё тут втираешь, что служил или работал где-то там в этой сфере, даже с космосом связанной! quoted1
Антею не верит JIT. Но, сами они выдвигают гениальную версию, что СОУ прибыло "неустановленным маршрутом". Не допускаю такую улику, но примем для простоты. А вот экстренную эвакуацию по новому неподготовленному маршруту, через гос. границу, после катастрофы ... пройти незамеченным -- это я на 100% отвергаю. Собстно, почему и говорю -- дело сфабриковано.
Een herhaald verzoek aan de Verenigde Staten naar de satellietbeelden waarop de lancering van een BUK-raket te zien zou zijn, wordt ook gedaan. De rechtbank heeft geconstateerd dat het laatste verzoek om die beelden te krijgen in 2016 gedaan is. Een nieuwe poging is gewenst ook omdat het onderzoek ter zitting is begonnen.
> sanderr (sanderr) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Кому?! Тебе? Или следствию и суду? Кому интересны мнения каких то там служивых если у них есть свои эксперты? А Алмаз-Антей тебе не авторитет? В данное время он и разработчик ЗРК, и производитель, в том числе и БУКов. Они хоть раз сказали, что одна СОУ не могла сбить мн-17? И ты ещё тут втираешь, что служил или работал где-то там в этой сфере, даже с космосом связанной! quoted2
>Антею не верит JIT. Но, сами они выдвигают гениальную версию, что СОУ прибыло "неустановленным маршрутом". Не допускаю такую улику, но примем для простоты. > А вот экстренную эвакуацию по новому неподготовленному маршруту, через гос. границу, после катастрофы ... пройти незамеченным -- это я на 100% отвергаю. Собстно, почему и говорю -- дело сфабриковано. > > Кстати,Гаага повторно запросила спутниковые снимки у США
> https://www.courtmh17.com/nieuws/2020/resume-van... > > Een herhaald verzoek aan de Verenigde Staten naar de satellietbeelden waarop de lancering van een BUK-raket te zien zou zijn, wordt ook gedaan. De rechtbank heeft geconstateerd dat het laatste verzoek om die beelden te krijgen in 2016 gedaan is. Een nieuwe poging is gewenst ook omdat het onderzoek ter zitting is begonnen. quoted1
США не заинтересованы в выдаче снимков, либо их нет....
>Проснулся? Или уже на охоте квасишь? > Ладно, пока коротко -- твою геометрию в топку. > > Букварь ты подкинул хороший. Одно в нем не устраивает -- траектория полета ракеты на первой картинке. > Вот из другого букваря: > > > > > Короче, СОЦ в ЗРК БУК только обнаруживает цели и передает их координаты на командный пункт. Тот их в свою очередь передает на СОУ. Все! Дальше СОУ все делает сама. Осуществляет поиск по этим координатам, сужая при этом сектор обзора по азимуту до 10 гр и сокращая время обзора до 2 сек. Обнаружив цель, происходит ее захват и сопровождение в автоматическом режиме. > И подсветка. СОЦ больше делать нечего, как сопровождать и подсвечивать одну цель, ей надо сканировать воздушное пространство вокруг на 360 гр и обнаруживать другие цели. > Там на картинках есть зоны поражения СОУ для разных высот и скоростей цели. > Вот одна из них: >
> > > Из нее следует, что СОУ, самостоятельно обнаружив цель на высоте 10 км и удалении от 40 до 80 км (как ты рассчитывал) и взяв ее на сопровождение, потеряет ее только на удалении около 5 км. В нашем случае СОУ БУК могла обнаружить боинг на таком же удалении и произвести пуск когда тот был на удалении около 35 км. которое входит в зону пуска. И поражен он был на удалении около 26 км, которое входит в зону поражения. Как-то так. quoted1
из ттх соу БУК, а именно 120 г и 14гр (2 режима 0−7гр и 7−14гр) следует что обнаружение боинга на ~80км выход из зоны обнаружения ~40км до БУКа? я прав? тогда боинг со скоростью ~ 900 км. ч летел 2,6 мин летел в зоне обнаружения-опознавания, как думаешь могли его принять за АН-26 или СУшку о сбитии которой якобы доложили? высота и скорость разная однако и 2,5 минуты срок большой чтобы осознать что летит.
> sanderr (sanderr) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Кому?! Тебе? Или следствию и суду? Кому интересны мнения каких то там служивых если у них есть свои эксперты? А Алмаз-Антей тебе не авторитет? В данное время он и разработчик ЗРК, и производитель, в том числе и БУКов. Они хоть раз сказали, что одна СОУ не могла сбить мн-17? И ты ещё тут втираешь, что служил или работал где-то там в этой сфере, даже с космосом связанной! quoted2
>Антею не верит JIT. Но, сами они выдвигают гениальную версию, что СОУ прибыло "неустановленным маршрутом". Не допускаю такую улику, но примем для простоты. > А вот экстренную эвакуацию по новому неподготовленному маршруту, через гос. границу, после катастрофы ... пройти незамеченным -- это я на 100% отвергаю. Собстно, почему и говорю -- дело сфабриковано. > > Кстати,Гаага повторно запросила спутниковые снимки у США
> https://www.courtmh17.com/nieuws/2020/resume-van... > > Een herhaald verzoek aan de Verenigde Staten naar de satellietbeelden waarop de lancering van een BUK-raket te zien zou zijn, wordt ook gedaan. De rechtbank heeft geconstateerd dat het laatste verzoek om die beelden te krijgen in 2016 gedaan is. Een nieuwe poging is gewenst ook omdat het onderzoek ter zitting is begonnen. quoted1
нато тоже не дало своих данных о запуске ракет ответили отказом на запрос суда
> ттх соу БУК, а именно 120 г и 14гр (2 режима 0−7гр и 7−14гр) следует что обнаружение боинга на ~80км выход из зоны обнаружения ~40км до БУКа? я прав? quoted1
Да.
> тогда боинг со скоростью ~ 900 км. ч летел 2,6 мин летел в зоне обнаружения-опознавания, как думаешь могли его принять за АН-26 или СУшку о сбитии которой якобы доложили? > высота и скорость разная однако и 2,5 минуты срок большой чтобы осознать что летит. quoted1
Я скажу тебе, что даже больше чем 2,6 мин. Заниматься распознаванием цели можно было и при её сопровождении после захвата. Почему нажали на пуск? Не знаю. Встречал один подробный расклад, как такое могло получиться. Даже с анимацией. Попробую найти.