Украинское руководство ОБЯЗАНО БЫЛО, объявляя проведение так называемой «АТО» («Антитеррористической Операции») на территории Донецкой и Луганской областей, ОБЪЯВИТЬ ЗАПРЕТ на пролёт любых гражданских самолётов (особенно транзитных, иностранных!) над зоной тяжёлых БОЕВЫХ ДЕЙСТВИЙ, где погибли к тому времени уже тысячи человек, украинцев и русских, коренных жителей Донбасса, а так же приехавших «повоевать, поснимать видео о войне» иностранцев из множества стран мира! Вина украинского руководства несомненна и совершенно однозначно прослеживается в тех трагических событиях! Украинские авиадиспетчеры примерно с мая месяца 2014-го года должны были, обязаны были запретить пролёт любых гражданских самолётов — или же, по крайней мере, они должны были предупреждать пилотов всех пролетавших над Донбассом самолётов о серьёзнейшей опасности для жизней экипажей — и предупреждать все пролетавшие гражданские самолёты [и уж тем более, иностранные гражданские самолёты!], что они могут быть сбиты силами украинских ПВО, или же силами ПВО воюющих сепаратистов ДНР и ЛНР, или же силами ПВО России, так же замешенных в разгоревшихся тогда боевых действиях! Это бы помогло избежать множества авиакатастроф над Донбассом в 2014-ом году — и помогло бы избежать трагедии сбитого малазийского боинга MH-17! Но — тогдашнее неадекватное и некомпетентное украинское руководство в лице киевской администрации Президента Украины Петра Порошенко, предпочло тогда не делать таких шагов — и это привело ко множеству трагедий!
10:06 05.09.2021
Глоток Кофе (Algvazil) писал (а) в ответ на :
> Украинское руководство ОБЯЗАНО БЫЛО, объявляя проведение так называемой «АТО» («Антитеррористической Операции») на территории Донецкой и Луганской областей, ОБЪЯВИТЬ ЗАПРЕТ на пролёт любых гражданских самолётов (особенно транзитных, иностранных!) над зоной тяжёлых БОЕВЫХ ДЕЙСТВИЙ, где погибли к тому времени уже тысячи человек, …
А Евросоюз? ИКАО?
Отсутствие абсолютизации обязанности закрыть небо для полетов связано, прежде всего, с экономикой рейсов. Эксперт издания «Деловая столица» Артур Винюков-Прощенко, оценивая экономическую ситуацию с полетами над зонами ведения боевых действий, указывает: «Полеты над конфликтными регионами давно стали нормальной практикой для коммерческой авиации. Самолеты регулярно летают над Сирией, Ираком, Ливией и другими «горячими точками»… Официально страны закрывают свое небо только в исключительных случаях… Причина банальна — любой стране выгодно, чтобы через ее воздушное пространство совершались международные рейсы, поскольку она получает от этого транзитные платежи. В то же время авиаперевозчикам выгодно выбирать кратчайшие маршруты, даже если они пересекают районы боевых действий. Конечно, для авиакомпании лететь в обход — это довольно ощутимые траты. Это дополнительные расходы топлива и оплата работы экипажа. Кроме того, это сдвиги по расписанию, которые чреваты проблемами для пассажиров стыковочных рейсов, ведь они могут просто не успеть на следующий рейс. Срывается график оборота воздушного судна"
> ********* (раскрыть)
По логике автора статьи, с 1 июля 2014 года Украина не планировала применять свои ЗРК в зоне против военных самолётов агрессора на высотах выше 7 900 м, а с 14 июля на высотах выше 9 800 м. Что с позиции обороны абсурдно.
Украинская власть не могла запретить полеты гражданской авиации над зоной боевых действий, так как Вашингтон, поставивший эту власть, запланировал провести против России в этой зоне провокацию геополитического значения.
Уж если вы такой правдолюбец, то в гибели MH17 обвиняйте сразу Вашингтон. Далее на выбор — Запад, или Украину. И не забудьте про Путина, который в интересах российских капиталистов и высокопоставленных лиц, имеющих свои интересы за рубежом, против которых намечались адресные санкции за Крым, совершил государственное должностное преступление, на продолжительное время отключив ближайшие к Украине военные радары дальнего действия (входят в Периметр), что позволило преступникам подготовиться к провокации и безнаказанно сбить боинг, навесив его на Россию.
Если бы Путин (ну и вся цепочка российских военных, выполнивших этот преступный приказ*) не отключил бы эти радары, то Вашингтон отменил бы провокацию с боингом.
* В России не нашлось ни одного честного военного, который отказался бы выполнять этот преступный приказ, и донести его до общественности.
14:25 05.09.2021
Басар (gennabasar) писал (а) в ответ на :
> Украинская власть не могла запретить полеты гражданской авиации над зоной боевых действий, так как Вашингтон, поставивший эту власть, запланировал провести против России в этой зоне провокацию геополитического значения.
Похоже, Россия решила закончить эту затянувшуюся вакханалию с фальшивым расследованием и позорной "Гаагой".
Прямо сейчас НТВ выбросил спецрепортаж про МН-17. Никаких анонимных свидетелей звуков Бу и мильти-пульти из соц. сетей. Только доказанные факты, сворованные из СБУ документы и интервью с совсем не анонимными свидетелями, в том числе - военнослужащими ВСУ. Выглядит убедительнее, чем зacpaнцы из Беллингкэта.
17:08 05.09.2021
ОСНОВАНО НА РЕАЛЬНЫХ СОБЫТИЯХ. ВСЕ СЕРИИ
Ничего нового.
12:03 07.09.2021
> ********* (раскрыть)
Суточное время определяется по тени, отбрасываемой мачтой мобильной связи на крышу магазина Крупская, 32 (48.027561, 38.671399). Оно было уточнено при помощи целой серии фотографий этого же магазина, сделанных в солнечную погоду (при том же азимуте солнца) другим фотоаппаратом, на котором время было выставлено с точностью до секунды.
15:46 08.09.2021
Басар (gennabasar) писал (а) в ответ на :
> ОСНОВАНО НА РЕАЛЬНЫХ СОБЫТИЯХ. ВСЕ СЕРИИ > > Ничего нового.
А что может быть нового через 7 лет расследования примитивного преступления? Просто собрали всю информацию, отделили от журналистских фантазий с обеих сторон … и разложили по полочкам. Так сказать, показали свои активы.
Всё доступно, не требует доп. доказательств, свидетели и перебежчики — реальны. Смотри и думай.
И что характерно: единственный ПВОшник в расследовании с обеих сторон — контуженный отставник Цемах. Ну, ещё Шарий лет 5 назад показывал интервью с каким-то украинским контрактником из в/ч, которая наиболее вероятно виновна в трагедии.
20:01 08.09.2021
Брюзга (Брюзга) писал (а) в ответ на :
> > И что характерно: единственный ПВОшник в расследовании с обеих сторон — контуженный отставник Цемах. Ну, ещё Шарий лет 5 назад показывал интервью с каким-то украинским контрактником из в/ч, которая наиболее вероятно виновна в трагедии.
>> >> И что характерно: единственный ПВОшник в расследовании с обеих сторон — контуженный отставник Цемах. Ну, ещё Шарий лет 5 назад показывал интервью с каким-то украинским контрактником из в/ч, которая наиболее вероятно виновна в трагедии.
> >
> Да сгнили уже все свидетели. Сколько лет прошло! > > Прямо детский сад, право же.
Был бы детский сад, если б не мерзавцы стряпали это дело. По принципу: или ослик сдохнет или падишах … или оказия какая случится. А финал — никто ничего не помнит, но виновата Россия.
Я так понимаю, наш ВВП хочет этот вопрос закрыть до своих очередных выборов. Только на это и вся надежда.
10:21 11.09.2021
Нен:
> При этом я ничего не имею против этого конкретного диспа. Он честно выполнял свою работу.
Днепропетровский дисп делал все по инструкции, как и пилоты боинга.
В обязанности диспетчера входит: взаимодействие с экипажем воздушного судна, инструктаж пилотов, координирование действий с диспетчерами из смежных зон ответственности, отслеживание хода полетов с помощью радаров, взаимодействие с метеослужбами и использование информации о погоде для управления воздушными судами, выдача разрешений на взлет или посадку, определение очередности захода на посадку, составление сводного суточного плана полетов, информирование пилотов об изменении маршрута полета. proforientator.ru/professions/aviadispet cher/
Добавление 9 ОТОБРАЖЕНИЕ МЕТЕОРОЛОГИЧЕСКОЙ ИНФОРМАЦИИ В КАБИНЕ ЭКИПАЖА (См. п. 5.5) 1. ВВЕДЕНИЕ 1.1 Исходная информация 1.1.1 В результате непрерывного технического совершенствования линий передачи данных летные экипажи могут сегодня получать на дисплеях в кабине экипажа своевременно обновляемую метеорологическую информацию. Текстовые метеорологические данные уже в течение многих лет предоставляются с помощью бортовой системы связи и передачи данных (ACARS). В настоящее время в Соединенных Штатах Америки обеспечивается практическое использование также графических данных, а в Европе, в рамках Евроконтроля, реализуется ряд инициатив, которые позволят отображать и использовать в кабине экипажа метеорологическую информацию, поступающую по линии передачи данных. Такой доступ в кабину экипажа становится возможным на глобальной основе в результате использования правительственных и частных сетей линий передачи данных.
…
4.2.4 Сообщения SIGMET выпускаются MWO и передаются на борт находящихся в полете воздушных судов через соответствующие органы обслуживания воздушного движения (ОВД). По инициативе центров полетной информации (ЦПИ) воздушные суда, находящиеся в полете, должны снабжаться информацией SIGMET, в которой сообщаются условия погоды на соответствующих маршрутах на расстоянии, эквивалентном двум часам полетного времени от местонахождения воздушного судна в данный момент.
…
6.2.3 Бюллетеням, содержащим информацию ОРМЕТ и распространяемым по AFTN, придается очередность, зависящая от их срочности; предупреждениям (информация SIGMET), коррективам к прогнозам и другой метеорологической информации, представляющей непосредственный интерес для воздушного судна в полете или вылетающего воздушного судна, придается относительно высокая степень очередности; затем следуют METAR, TAF и другие сообщения, которыми обмениваются аэродромные метеорологические органы.
На прямой вопрос Егорова читал ли ли капитан боинга сигмет (подразумевается тот, который опубликован в отчете), админ этого форума завилял жопой, говоря, что сигмет был опубликован в отчете, также его изменение о ухудшающейся погодной ситуации. Если бы капитан не читал сигмета, то столкнувшись на пути с опасным метеоявлением, требующем отклонения с маршрута, он обязан в первую очередь известить диспетчера о характере опасного метеоявления, диспетчер же опосля обязан передать эти данные в метеослужбу также тем бортам, которым угрожает опасность. Если бы капитан, вдруг, забыл это сделать, то диспетчер был обязан перерепросить его о характере опасного метеоявления. Но в нашем случае диспетчер и капитан боинга уже знают о характере и положении этого опасного метеоявления, что может быть только в случае распространения сигмета по системе авиасвязи, включая адресную связь эйкерс.
Если бы вы Нен не подвиливали админу жопой, то участники форумов давно бы уже усвоили это момент, что инициатором отклонения боинга с маршрута есть второй сигмет, те кто его составил и отослал.
После чего вам, Нен, следовало прислушаться к тем, кто показывает метеоданные точного расположения очагов грозовых разрядов на Украине в тот самый конкретный отрезок времени, из которых видно, что на пути боинга и в десятках километрах от него в южную сторону грозы не было. Что состояние погоды с прогнозом ее ухудшения (содержание второго сигмета) явно завышены.
Скажи своему напарнику ваму, чтобы он не удалял данное сообщение. Тебе скоро это самому пригодится, чтобы хоть как-то оправдать себя в глазах своих внуков, не говоря уж о многих пользователях сети Интернет, которых ты лично соизволил обманывать и дурачить.
11:02 11.09.2021
Брюзга (Брюзга) писал (а) в ответ на :
> Да сгнили уже все свидетели. Сколько лет прошло!
Свидетелей полно. Только в них не заинтересован … даже Платошкин. (Такое поверхностное впечатление.)
> Я так понимаю, наш ВВП хочет этот вопрос закрыть до своих очередных выборов. Только на это и вся надежда.
Путину бы на печку в ближайшее время. Я реально дал Платошкину в руки смертельное для капиталистов оружие.
Я так понял, что коммунисты его намерены применить для закулисной игры (с прицелом на Запад), а власть в своей стране они возьмут путем выборов, за счет внутренних в стране процессов. Народ российский уже просыпается. Я же поставил на вас, на народ. (Неужели тему мою параллельную не читали?)
Сами подумайте, разве я просил бы что для себя у негодяя?
>> Да сгнили уже все свидетели. Сколько лет прошло!
>Свидетелей полно. Только в них не заинтересован … даже Платошкин. (Такое поверхностное впечатление.)
>> Я так понимаю, наш ВВП хочет этот вопрос закрыть до своих очередных выборов. Только на это и вся надежда.
>Путину бы на печку в ближайшее время. Я реально дал Платошкину в руки смертельное для капиталистов оружие. > > Я так понял, что коммунисты его намерены применить для закулисной игры (с прицелом на Запад), а власть в своей стране они возьмут путем выборов, за счет внутренних в стране процессов. Народ российский уже просыпается. Я же поставил на вас, на народ. (Неужели тему мою параллельную не читали?)
> > > Сами подумайте, разве я просил бы что для себя у негодяя?
Я не понял — где на движке форума прошёл сбой, но Вы процитировали фразы, которые я не писАл.
По сути Вашего спора с автором тех высказываний, могу поучаствовать так: у меня нет сомнений, что российскому руководству 100% известны и виновники и исполнители … и они без проблем могут доказать непричастность России. Но, наши вожди пошли по пути «политика — грязное дело» и ведут какую-то свою партию … в финал которой мы не можем заглянуть. Зло при таком раскладе — торжествует.
09:59 12.09.2021
Брюзга (Брюзга) писал (а) в ответ на :
> Я не понял — где на движке форума прошёл сбой, но Вы процитировали фразы, которые я не писАл.
При сокращении текста оставил не того автора.
…
> По сути Вашего спора с автором тех высказываний, могу поучаствовать так: > у меня нет сомнений, что российскому руководству 100% известны и виновники и исполнители … и они без проблем могут доказать непричастность России. > Но, наши вожди пошли по пути «политика — грязное дело» и ведут какую-то свою партию … в финал которой мы не можем заглянуть. Зло при таком раскладе — торжествует.
Российское руководство, преследовавшее частные интересы, виновно в совершении более тяжкого преступления против безопасности собственного государства и народа, и которое оно поэтому вынуждено скрывать. — Они отключили на продолжительный срок российские военные радары дальнего действия ближайшие к Украине, часть из которых входит в ядерный щит Российской Федерации.
Провокаторы, зная об этом, сбили боинг, повесив его на Россию.
При этом они сбили боинг, задействовав военную авиацию Украины, — то есть, применили способ, который максимально невыгоден Кремлю, так как выводит следователей и народ на то преступление, которое совершил Кремль против своей страны, ради частных интересов российских капиталистов.
При этом провокаторы с первых же минут стали целенаправлено преподносить всему миру ложную картинку, что боинг был сбит Буком — зная, что в ней на деле будет заинтересован Кремль. (Что и произошло уже на первом брифинге МО РФ, посвященном сбитому боингу, с первыми ходами на брифинге дискредетирующих самолетную версию и с попыткой протащить в сознание россиян Бук.)
При этом провокаторы делали всё, чтобы Кремль на официальном уровне признал, что «да — боинг сбит Буком — старым советским, украинским». В реальности же — в этом ловушка для русских, так как пробоины на обшивке сбитого боинга принадлежат готовым поражающим элементам одной только фракции — лёгкой, с такими же размерами элементов, как в новых российских ракетах к новым российским Букам, которых на вооружении Украины нет. …
Большинство россиян из тех, кто имеет высшее образование, уже не способны отследить логику плана данного преступления даже в основных его пунктах (ходах), выписанных на бумаге. Настолько дегенерировали разумом русские за последние 30 лет. Даже Платошкину осознание реального плана провокации дается с большим трудом. Приходится расжёвывать по частям.
>> Я не понял — где на движке форума прошёл сбой, но Вы процитировали фразы, которые я не писАл.
>При сокращении текста оставил не того автора.
>> По сути Вашего спора с автором тех высказываний, могу поучаствовать так: >> у меня нет сомнений, что российскому руководству 100% известны и виновники и исполнители … и они без проблем могут доказать непричастность России. >> Но, наши вожди пошли по пути «политика — грязное дело» и ведут какую-то свою партию … в финал которой мы не можем заглянуть. Зло при таком раскладе — торжествует.
> >
> Российское руководство, преследовавшее частные интересы, виновно в совершении более тяжкого преступления против безопасности собственного государства и народа, и которое оно поэтому вынуждено скрывать. — Они отключили на продолжительный срок свои военные радары дальнего действия ближайшие к Украине, часть из которых входит в ядерный щит страны. > > Провокаторы, зная об этом, сбили боинг, повесив его на Россию. При этом они сбили боинг, задействовав военную авиацию Украины, — то есть, применив способ, который максимально невыгоден Кремлю, так как выводит следователей и народ на то преступление, которое совершил Кремль против своей страны, преследовавший частные интересы российских капиталистов.
Мутная история. Может, отключили, может - не отключили. Вряд ли обычному интернет-эксперту доступна информация уровня стратегической безопасности страны. Банальная агентурная разведка в этом случае более эффективна, чем загадочные спутниковые снимки. А анонимные свидетели, которых заслушал суд в Гааге - только подтверждение фальсификаций расследования. Т.к. сразу после уничтожения Боинга район наверняка пристально наблюдался.
10:56 12.09.2021
Брюзга (Брюзга) писал (а) в ответ на :
> Мутная история. Может, отключили, может - не отключили. Вряд ли обычному интернет-эксперту доступна информация уровня стратегической безопасности страны.
Посмотрите еще раз первый брифинг МО РФ.
На этом слайде имеются двухминутные треки двух боевых самолётов. Про один самолет генералы сказали (и даже показали что он сверхзвуковой с изменяемой геометрией крыла, выполнявшем функцию постановщика помехи), про другой же полностью умолчали. И заметьте, что о его треке до сих пор никто ничего не говорит – ни одна из сторон, ни авторитетные блогеры, ни журналисты, которые задают тему и мысли толпе.
Скрывается местоположение военного радара, с которого взяты эти треки. Намекнули несвязно, что он не видит ничего над зоной ниже 5 км. А это значит, что он находится на большом расстоянии от границы с Украиной и не входит в число отключенных.
Показали также, что по трассе W633 к Донецку летел соизмеримый с боингом размерами и по скорости самолет, который выдали плебсу за боинг. Зачем?
Представьте, что вы организатор этой провокации, знающий все ее детали. Вы знаете прекрасно какие именно самолеты вы применили в ней, и какие из них увидят работавшие российские радары, а какие нет. И так далее. И вы понимаете, что большая часть информации брифинга более визуальная ее составляющая предназначена вам, а не плебсу. Скажем, вы не смеётесь с картинки 3505, так как знаете, что в провокации был применен советский аналог Ворона,Су-24, и что он выполнял функцию помехопостановщика.
И так далее.
11:20 12.09.2021
Басар (gennabasar) писал (а) в ответ на :
> Посмотрите еще раз первый брифинг МО РФ.
Это не имеет смысла. Военные и политики дают информацию, которую считают нужной и выгодной для них. И, конечно, утаивают то, что врагу знать не надо.
Имеет смысл обсуждать только то, что очевидно без вбросов. Например, набившие всем оскомину спутниковые снимки США. Если они не помогли перехватить ЗРК, который стрелял по Боингу, в них больше нет никакого смысла - это просто картинки из фотошопа. Но, возникает вопрос - а зачем они появились и почему с ними так возятся? Его и надо обсуждать.
Или, сам факт отправки СОУ из Курска. Для каких бы целей её не транспортировали ... так как это нам объясняют - идиотизм. И для этого достаточно спросить украинских, грузинских, прочих СНГшных, арабских ... да и НАТОвских тоже ПВОшников ... но, этот факт принимается. Почему?
