> Кремль сделал вид, что поддерживает местных жителей, касаемо правды про военные самолёты. На деле же с постоянным упорством под видом многовекторного расследования он сводил на нет самолётную версию, внедряя в сознание масс удобную для него мысль, что боинг сбит украинским Буком.
Басар, пока ждём финала гаагского фарса … ну и чтоб тема не угасала. А почему Вы считаете, что «Кремлю» могут быть удобными или неудобными какие-то версии? И чем «самолётная версия» неудобна для России?
16:54 02.10.2021
Нен написал (а):
> Во-первых, выше 2.5−3км там точно не было никаких самолетов. Особенно за несколько минут до Боинга. Усть-Донецкий Утес бы это увидел. Во-вторых Гиркина бомбардировкой дома рядом с его штабом спровоцировали на ввоз Бука. И это дело было проведено, вероятно, с высоты выше 4.5км. Нормальная мотивация для трусливого Гиркина. В-третьих. 17 июля даже в неподтвержденных сообщениях ни о каких самолетах речи нет.
Не обманывай людей, радиоинженеришко сранный!
Против Утесов применены рэбы натовского производства, избирательного действия, которые отсекли по доплеру и шумам украинские военные самолеты. Провокаторы спланировали так, чтобы Путин и его клика не могли бы в доказательство наличия боевой авиации возле сбитого боинга ограничиться данными работавших Утёсов, — единственные российские ближайшие к границе с Украиной радары дальнего действия, которые Путин на то время не отключал. (Они двойного назначения, но больше гражданские, так как в основном они обеспечивают информацией гражданские авиадиспетчерские.)
Ребята! Было время, когда это радиоинженеришко объяснил мне как этого можно достичь, и сказал, что по шумам это сделать куда проще чем по доплеру. Главное не переборщить с шумами, чтобы не забить ими боинги, летевшие на бо́льшей высоте. По доплеру же нужно заморачиваться.
На что я ответил, что траектории боингов известны заранее, их средние скорости и высота полета над зоной тоже, что современными анализаторами и синтезаторами сигналов мгновенного действия, сформировать в доплере окна для боингов проблемы не составляет. Большой же военный самолёт к зоне, а в зоне тем более, и из зоны шёл на меньшей скорости и высоте, чем у боингов. Аппаратура же была установлена на 3505.
Генералы показали на картинке, что 3505 — это сверхзвуковой с изменяемой геометрией крыла, — у которого наличествует постановщик помехи, натовский. Средствами технического радиоконтроля натовский Ворон не отличается от Су-24, когда у последнего под крыльями натовские рэбы. — Вот про что генералы России прямо показали и сказали своим коллегам противникам. И при этом не стали искажать полученные траектории, что имелись у них, но только пошли на сознательную их интерпретацию для простолюдинов, дорисовав к трекам ту же зелёную стрелочку, также, соединив треки потерянного ими большого военного самолёта с треком обнаруженного у Енакиево боинга-777. При этом их зарубежные коллеги зная, что где летало в том месте в то время, поняли всё прекрасно.
Касаемо Ил-76 (для него генералы взяли силуэт четырёхмоторного боинга, как четкий намёк), они в несколько завуалированной форме продемонстрировали, что этот самолёт шёл к Донецку по установленной ими трассе W633 и был потерян по высоте, когда тот снизился над донецким аэродромом, завернув на Енакиево.
Прямо об этом генералы не могли сказать людям, так как выдали бы тем самым преступление с отключением на продолжительный срок ближайших к Украине своих военных радаров (Щита), которое совершил Путин с Шойгу, и они тоже, выполнив неукоснительно этот их преступный приказ.
ht tps://youtu.be/Mz_KNS1nyNk?t=77
Насколько коррелирует сказанное и показанное генералами с рассказами очевидцев можете судить по этим видео.
ht tps://youtu.be/I9apuy9jCMQ (Такое наблюдать можно только в светлое время суток.)
ht tps://youtu.be/CE9dqAaxoes (Этот показывает на юг! Боинг пролетел позже на две минуты над головой у него сзади за облаками.)
ht tps://youtu.be/2_yw6w6PMW8?t=150 (Боинг на эшелоне он видеть не мог.)
ht tps://youtu.be/MhJJYANt0s8?t=358 (Дед и студент не могли слышать боинг на эшелоне. Он был подбит в 19 км от них к северо-западу.)
(Александр и его коллеги с наблюдательного поста у Новопавловки 48.070032, 38.958580. Они в стороне Степановки увидели большой военный и два маленьких рядом с ним (в действительности они ушли вперёд). Один из маленьких начал бомбить высотки, сделав два круга, но с удаленной к востоку стороны казалось, что он облетел два раза по кругу большой самолет, который позже скрылся в облаках и был перепутан этими ополченцами с боингом, выпавшим из облаков.)
17:12 02.10.2021
Брюзга (Брюзга) писал (а) в ответ на :
> Басар, > пока ждём финала гаагского фарса … ну и чтоб тема не угасала. > А почему Вы считаете, что «Кремлю» могут быть удобными или неудобными какие-то версии? И чем «самолётная версия» неудобна для России?
Самолётная версия, приобретшая признание на официальном уровне как единственно верная, выводит на преступление Кремля, совершенное им по отношению к своему народу и государству. Данное преступление требует незамедлительного ареста Путина, и всех тех высокопоставленных лиц, кто его совершил. Речь про военные радары дальнего действия, ближайшие к Украине, которые входят в ядерный щит России (Периметр), которые высокопоставленные лица в тайне от своего народа отключили тогда на продолжительное время, преследуя свои частные интересы.
Во время расследования этого инцидента Путин и прочие высокопоставленные лица России, замешанные в данном преступлении, должны быть незамедлительно отстраненны от власти и арестованы. Если будет установлено, что да радары эти были отключены в приказном порядке, то лицам виновным в этом грозит пожизненное заключение.
>> Басар, >> пока ждём финала гаагского фарса … ну и чтоб тема не угасала. >> А почему Вы считаете, что «Кремлю» могут быть удобными или неудобными какие-то версии? И чем «самолётная версия» неудобна для России?
>
> Самолётная версия, приобретшая признание на официальном уровне как единственно верная, выводит на преступление Кремля, совершенное им по отношению к своему народу и государству. Данное преступление требует незамедлительного ареста Путина, и всех тех высокопоставленных лиц, кто его совершил. Речь про военные радары дальнего действия, ближайшие к Украине, которые входят в ядерный щит России (Периметр), которые высокопоставленные лица в тайне от своего народа отключили тогда на продолжительное время, преследуя свои частные интересы. > > Во время расследования этого инцидента Путин и прочие высокопоставленные лица России, замешанные в данном преступлении, должны быть незамедлительно отстраненны от власти и арестованы. Если будет установлено, что да радары эти были отключены в приказном порядке, то лицам виновным в этом грозит пожизненное заключение.
По-моему, Вы горячитесь. К тому же непонятно, какое преступление Путина Вы имеете ввиду.
Судя по «пожизненному», Вы считаете, что целью был именно МН-17, а распорядился наш Президент? Потому что всё остальное: радары, космическая и прочие разведки — это государственная тайна и вряд ли у Вас может быть такая информация. И их работа может иметь состав преступления, если только чужие ракеты прилетят на Рублёвку.
В остальном, все версии (Бук, Миг, диверсия, шаровая молния) — одинаковы для России.
07:19 03.10.2021
Брюзга (Брюзга) писал (а) в ответ на :
> По-моему, Вы горячитесь. К тому же непонятно, какое преступление Путина Вы имеете ввиду.
Отключение радаров Щита на продолжительное время на широком участке границы является самым тяжким преступлением, которое было совершенно в России против безопасности этой страны и всего российского народа.
> Судя по «пожизненному», Вы считаете, что целью был именно МН-17, а распорядился наш Президент?
Вздор. Боинг сбили внешние враги России, которые воспользовались ситуацией с отключенными радарами российского Щита, близко расположенными к Украине.
> Потому что всё остальное: радары, космическая и прочие разведки — это государственная тайна и вряд ли у Вас может быть такая информация.
Голова на что дана? Чтобы обрабатывать доступную всем информацию и факты. Что я и сделал. Факты же указывают на то, что ближайшие к Украине радары Периметра были на то время отключены.
> И их работа может иметь состав преступления, если только чужие ракеты прилетят на Рублёвку.
Увы! Преступники лучше вас знают законы и уставы.
> В остальном, все версии (Бук, Миг, диверсия, шаровая молния) — одинаковы для России.
Это вам так сказали те, кто совершил тяжкое государственное преступление, и вы приняли слова их на веру.
11:41 03.10.2021
Басар (gennabasar) писал (а) в ответ на :
> Отключение радаров Щита на продолжительное время на широком участке границы является самым тяжким преступлением, которое было совершенно в России против безопасности этой страны и всего российского народа.
Да с чего это вдруг? Я ж Вам об этом и толкую: во-первых, с чего Вы взяли, что было "... отключение радаров Щита на продолжительное время на широком участке границы"? во-вторых ... если этот факт имел место ... с чего Вы взяли, что мы на это время остались без контроля и защиты? Просто, эти функции приняли на себя другие службы. Это регулярно делают на учениях.
Басар (gennabasar) писал (а) в ответ на :
>> В остальном, все версии (Бук, Миг, диверсия, шаровая молния) — одинаковы для России. > Это вам так сказали те, кто совершил тяжкое государственное преступление, и вы приняли слова их на веру.
Отнюдь. Поступил так же, как и Вы:
Басар (gennabasar) писал (а) в ответ на :
> Голова на что дана? Чтобы обрабатывать доступную всем информацию и факты. Что я и сделал.
Я уже пытался обратить Ваше внимание: сейчас не 2014-2018 ... а Вы продолжаете исследовать технические аспекты ... и пользоваться информацией из СМИ, достоверность которой устарела и не подтверждена.
Важнее оценить то, что исследует суд в Гааге - ту же сомнительную информацию из интернета, улики ТОЛЬКО от СБУ (службы страны - наиболее вероятной виновницы) и свидетельские показания, которые в любом другом случае не принял бы ни один суд мира.
По-моему, только недоказанность вины России может заставить европейцев инициировать новое расследование ... а наши оправдания только усугубляют. Вроде бы, на октябрьской сессии чего-то там в ООН, представители России будут поднимать вопрос о недобросовестности расследования по МН-17 ... которое, кстати, было инициировано в том числе и ООН.
14:15 03.10.2021
Брюзга (Брюзга) писал (а) в ответ на :
> во-первых, с чего Вы взяли, что было «…отключение радаров Щита на продолжительное время на широком участке границы»?
Исхожу с информации, предоставленной на первом брифинге МО РФ, посвящённом сбитому боингу, на котором была указана высота радиогоризонта над местом падения боинга 5 км. Это не Утёс.
> во-вторых … если этот факт имел место … с чего Вы взяли, что мы на это время остались без контроля и защиты? Просто, эти функции приняли на себя другие службы. Это регулярно делают на учениях.
Ближние к границе первичные российские радары были отключены не для того, чтобы их заменить другими. Они были отключены для того, чтобы загнать в тупик западные правительства при решении ими вопроса о адресных санкциях против российских капиталистов, поддержавших анексию Крыма, подорвав, тем самым, саму формулу, мусиррованную в средствах массовой информации: Россия — это страна агрессор: она захватила Крым, отняв его у соседней страны. В любом случае, то, что Запад тянул с введением этих адресных санкций, создавало для Путина иллюзию, что этот его приём работает. (Санкции за Крым стали вводиться Европой массово сразу же после падения боинга.)
Российская радиоразведка продолжала прослушивать эфир. Но когда военные самолеты соблюдают режим радиомолчания и применяют по цели пассивные ракеты, то она для их выявления делается бесполезной. Радиоразведка не может заменить собой первичные радары.
Более того, перехват сигнала мэйдэй (бедствия) с боинга, говорящий о подлинной ситуации на его борту, также сигналов работы аппаратуры помехопостановщика, забивающего для Утёсов военные самолеты, не могут быть использованы Кремлём для обвинения Украины в том, что она сбила боинг, задействовав для этого свою авиацию, и для обвинения Англии и Нидерландов в подтасовке фактов, так как для подтверждения военных самолетов у боинга гаагский суд затребуют у России данные с её военных радаров, и тогда выяснится, что ближние к Украине военные российские радары дальнего действия, в том числе радары российских ЗРК, в те дни не работали (а это первая линия Периметра — самая важная во всей обороне страны) на обширном участке границы. О тяжком государственном преступлении российской власти станет известно всему народу России.
Также, если Кремль предоставит миру перехваченный с боинга сигнал бедствия, и выяснится, что пилоты боинга начали экстренное снижение непосредственно перед взрывом ракеты (непредвиденное обстоятельство), то накроется медным тазом российская версия с зарощенским украинским Буком.
Басар (gennabasar) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> В остальном, все версии (Бук, Миг, диверсия, шаровая молния) — одинаковы для России.
>> Это вам так сказали те, кто совершил тяжкое государственное преступление, и вы приняли слова их на веру.
>Отнюдь. Поступил так же, как и Вы: > Басар (gennabasar) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Голова на что дана? Чтобы обрабатывать доступную всем информацию и факты. Что я и сделал.
Поступили также, как я? Тогда объясните наличие зелёной стрелочки на этом слайде.
Начните с этого. . .
> Я уже пытался обратить Ваше внимание: сейчас не 2014−2018 … а Вы продолжаете исследовать технические аспекты … и пользоваться информацией из СМИ, достоверность которой устарела и не подтверждена.
Данные с первого брифинга МО РФ устарели? И самые ранние свидетельские показания тоже? Да, уж!
> Важнее оценить то, что исследует суд в Гааге — ту же сомнительную информацию из интернета, улики ТОЛЬКО от СБУ (службы страны — наиболее вероятной виновницы) и свидетельские показания, которые в любом другом случае не принял бы ни один суд мира.
Но они же пользуются данными, полученными в 2014 году, которые, следуя вашим словам, тоже «устарели».
> По-моему, только недоказанность вины России может заставить европейцев инициировать новое расследование … а наши оправдания только усугубляют.
Россия боинг не сбивала. Моё расследование выкрыло целый ряд тяжких преступлений, совершенных капиталистами. Как поступили Вашингтон и его вассалы, когда Путин совершил государственное преступление, отключив Щит страны вблизи границ с Украиной? — Они сбили боинг, навесив это преступление на Россию. Разве это недостойно судебного расследования и разбирательства?
> Вроде бы, на октябрьской сессии чего-то там в ООН, представители России будут поднимать вопрос о недобросовестности расследования по МН-17 … которое, кстати, было инициировано в том числе и ООН.
Покуда вы, русские, не заговорите массово про преступление Путина, совершенное им весной 2014 года против безопасности российского государства и народа, то дело по MH17 не сдвинется с мёртвой точки. Путина такой рассклад устраивает полностью.
ПРЕСТУПНИКИ НАКАЗАНЫ НЕ БУДУТ!
15:08 03.10.2021
Басар (gennabasar) писал (а) в ответ на :
> Исхожу с информации, предоставленной на первом брифинге МО РФ
Да я читаю Ваши выкладки на форумах, источники информации понятны. Как вы делаете такие чудовищные выводы - про отсутствие контроля воздушной границы и пожизненной вине конкретно Путина.
Не будем уходить в обсуждение боевой работы ВС, это смешно - этакие комбриги ... Тем более, что это не имеет значения сейчас, когда гаагский паноптикум пошёл на 2-й год заслушивания анонимных свидетелей и сбушных перехватов армейских пенсионеров.
Есть расследования и есть расследования. Насвете живёт некто Байден. Не гнушается нapкoты, якшаться со шлюxaми и что-то там воровал в братской Украине. Таких сотни-тысячи ... но у этого папа - Президент США. И вот его насыщенную жизнь расследуют - журналюги всех мастей и убеждений (или без убеждений), блогеры и прочие а-ля беллингкэты. Это нормально.
А с Боингом МН-17 -- другая картина. Уничтожили 298 гражданских ... причём - посреди Европы и у границы ядерной державы. Обвиняют Правительство России, а не какого-то американского флотоводца у берегов Ирана.
И какое же мы видим расследование тут? Где данные всех видов разведок США, ЕС, НАТО? Где заключения армейских специалистов (в том числе - служивших на Буках)? Почему вообще это военное преступление не расследуют военные прокуратуры и следователи группы, сформированной ООН?
18:57 03.10.2021
Брюзга (Брюзга) писал (а) в ответ на :
> Басар (gennabasar) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Исхожу с информации, предоставленной на первом брифинге МО РФ
>Да я читаю Ваши выкладки на форумах, источники информации понятны. Как вы делаете такие чудовищные выводы — про отсутствие контроля воздушной границы и пожизненной вине конкретно Путина.
Физика и Геометрия это очень чудовищные науки. Ну, а Логика — только для избранных.
Виновен не только Путин, но и Шойгу, и целый ряд высокопоставленых военных. Им всем грозит тюрьма за измену Родине.
У вас логика, присущая мещанину: Зачем ходить солдату на пост охранять склад с оружием, если за двадцать лет не зафиксировано ни одной попытки взлома этого склада? Вот когда зафиксируют взлом, а солдаты, выяснится, не ходили охранять склад, то только тогда они будут виновны!
То же самое ваше про ответственность ваших властьимущих и прочих должностных лиц, живущих на Рублёвке.
И вот с таким мышлением вы осуждаете не порок и не опаснейший проступок вашей преступной власти, но единственного человека, который вышел на это преступление, и не только вашей власти, и говорит о нём всем в открытую. Но вам и прочим обывателям как-то пофиг на то, что Америка могла бы нанести ядерный или обычный точечный, а то даже массированный удар, например, по атомным станциям, по плотинам гидростанций, затопив и разрушив большие города и многие села, по химическим заводам и так далее. При этом Россия не знала бы кому отвечать и с кого спрашивать в дальнейшем за причиненный ей колоссальный ущерб, так как было бы непонятно откуда именно прилетели ядерные, и даже если обычные ракеты на ее территорию.
Ну что я могу вам сказать ещё, если вы глухи к словам собственных высокопоставленных генералов МО РФ? Когда они заявили на брифинге перед лицом всего мира и перед своим народом, что российские средства объективного контроля за воздушной обстановкой, что они не могли наблюдать цели над местом падения боинга на высотах ниже 5 км, — это значит, что ближайшие российские, работающие в то время военные радары, находились на расстоянии не менее 300 км от места падения боинга!
А теперь возьмите циркуль, поставьте его острием на Грабово и проведите окружность на карте радиусом 300 км — только так, поди, осознаете, что десятки военных российских радаров, в том числе те, что входят в оборонительную систему «Периметр"(ядерный щит), что они в те дни не работали.
> А с Боингом МН-17 -- другая картина. Уничтожили 298 гражданских … причём — посреди Европы и у границы ядерной державы. Обвиняют Правительство России, а не какого-то американского флотоводца у берегов Ирана.
???
> И какое же мы видим расследование тут? Где данные всех видов разведок США, ЕС, НАТО? Где заключения армейских специалистов (в том числе — служивших на Буках)? Почему вообще это военное преступление не расследуют военные прокуратуры и следователи группы, сформированной ООН?
Военное преступление здесь пока что одно — это преступление Путина и высшего военного руководства России в отношении безопасности собственной страны и народа. А боинг «сбит по ошибке»! Ведь даже по официальной версии обвиняемые умышленно его не сбивали. То есть, по официальной версии происшествие с боингом не должно классифицироваться, как преступление, но как несчастный случай. То есть должен решаться вопрос о признании вины и выплате компенсаций пострадавшим.
Только тогда, когда будет признано преступление высшего руководства России в отношении безопасности собственной страны, только тогда станет очевидным умышленное, тщательно спланированное военное преступление Вашингтона и его сателитов в отношении сбитого боинга. Иного пути нет.
19:30 03.10.2021
Басар (gennabasar) писал (а) в ответ на :
> И вот с таким мышлением вы осуждаете не порок и не опаснейший проступок вашей преступной власти
Вы приписываете мне что-то непонятное. Я лишь пытаюсь Вам сказать, что Вы пользуетесь той информацией, которую Вам хотят дать ... ещё и воспринимаете её через свою призму.
Наше МО не говорило, что оно поотключало все средства контроля и не следило за возможным нападением. Было сказано лишь то, что наши военные не отслеживали - что там творилось в Грабово ... или не пожелали раскрывать какую-то информацию.
07:26 04.10.2021
Брюзга (Брюзга) писал (а) в ответ на :
> Наше МО не говорило, что оно поотключало все средства контроля и не следило за возможным нападением.
Не все, но только военные радары дальнего действия (в том числе ЗРК), ближайшие к границе с Украиной.
Естественно, что прямо об этом российские генералы людям не говорили, так как это было бы равносильно признанию с их стороны в совершении ими тяжкого государственного преступления. (Кроме самого Путина с высоких постов полетели бы сотни голов.) Но и умолчать полностью про данное обстоятельство они тоже не могли, исключить сами факты, наводящие на него. — То есть, российские генералы (сответственно, Кремль) не могли пойти на то, чтобы скрыть от людей и от всего мира информацию про военные самолеты (один транспортный и два боевых), обнаруженные ими на большой высоте (более 5 км), так как в противном случае они стали бы осознанными соучастниками тех, кто сбил боинг: к совершенному ими государственному преступлению (сугубо внутреннее дело страны) прибавилось им бы ещё и международное о массовом убийстве. Максимум на что они пошли, так это на интерпретацию имеющихся данных о воздушных объектах над зоной, полученных с более далёких радаров (которые не попали под действие преступного приказа и продолжали работать), и засекречивание формуляров к отметкам целей. (При обнародовании этих формуляров интерпретация была б невозможной.)
> Было сказано лишь то, что наши военные не отслеживали — что там творилось в Грабово … или не пожелали раскрывать какую-то информацию.
Ближайшие к границе военные радары были отключены. Соответственно, отслеживать воздушную обстановку в районе Грабово на высотах ниже 5 км Российская Федерация не могла.
(Работавшие Утёсы были частично ослеплены РЭБами натовского происхождения так, чтобы Утёсы на большом расстоянии в секторе проведения провокации могли видеть только огромные боинги, несущиеся на крейсерской скорости на высотах не ниже 330-го эшелона. Чтобы Путин (Кремль) не смог в предоставлении доказательства наличия возле боинга украинских военных самолётов, ограничиться этими радарами и скрыть тем самым от своего народа, учиненное им, тяжкое государственное преступление. Соответственно, провокаторы не оставили ему иного выбора, как заговорить про украинские Буки, сводя на нет самолётную версию. — Пойти на сознательный обман всего человечества. Ибо просто сознаться в содеянном подонок не может.)
>> Наше МО не говорило, что оно поотключало все средства контроля и не следило за возможным нападением.
>Не все, но только военные радары дальнего действия (в том числе ЗРК), ближайшие к границе с Украиной. >
> Естественно, что прямо об этом российские генералы людям не говорили, так как это было бы равносильно признанию с их стороны в совершении ими тяжкого государственного преступления. (Кроме самого Путина с высоких постов полетели бы сотни голов.) Но и умолчать полностью про данное обстоятельство они тоже не могли, исключить сами факты, наводящие на него. — То есть, российские генералы (сответственно, Кремль) не могли пойти на то, чтобы скрыть от людей и от всего мира информацию про военные самолеты (один транспортный и два боевых), обнаруженные ими на большой высоте (более 5 км), так как в этом случае они стали бы осознанными соучастниками тех, кто сбил боинг: к совершенному ими государственному преступлению (сугубо внутреннее дело страны) прибавилось им бы ещё и международное о массовом убийстве. Максимум на что они пошли, так это на интерпретацию имеющихся данных о воздушных объектах над зоной, полученных с более далёких радаров (которые не попали под действие преступного приказа и продолжали работать), и засекречивание формуляров к отметкам целей. (При обнародовании этих формуляров интерпретация была б невозможной.)
>> Было сказано лишь то, что наши военные не отслеживали — что там творилось в Грабово … или не пожелали раскрывать какую-то информацию.
>Ближайшие к границе военные радары были отключены. Соответственно, отслеживать воздушную обстановку в районе Грабово на высотах ниже 5 км Российская Федерация не могла. > > (Работавшие Утёсы были частично ослеплены РЭБами натовского происхождения, так, чтобы они могли видеть только огромные боинги, несущиеся на крейсерской скорости на высотах не ниже 330-го эшелона. Чтобы Путин (Кремль) не смог в предоставлении доказательства наличия у боинга украинских военных самолётов, ограничиться этими радарами и скрыть тем самым от своего народа, учиненное им, тяжкое государственное преступление. Соответственно, провокаторы не оставили ему иного выбора, как заговорить про украинские Буки, сводя на нет самолётную версию. — Пойти на сознательно чинимый обман всего человечества.)
Вы очень много дорисовываете, опираясь только на фантазии «своей головы на плечах».
Я, собстно, почему это хотел обсудить: такие разборы уводят в сторону и очень вредят самому расследованию.
Когда поднимаются вопросы про алиби Украины, авторов фото-видео некоего СОУ на Донбассе -- это упорно игнорируется … но при этом — вытаскивается из нафталина брифинг МО РФ 2014 года, из контекста выдёргивается фраза или даже её часть … и на ней строится дилетантская догадка — про радары, про какую-то намеренную ложь итд. Но самое мерзкое — что потом делаются совершенно нелепые выводы, которые преподносятся как доказанные факты: раз российские генералы соврали, значит Боинг сбила Россия … раз МО не видело, как в Грабово падал Боинг, значит они «зачем-то и преступно» что-то отключили итд.
Поймите, наконец: Россию и МО РФ пока не привлекли к суду … не только как виновников, но даже как свидетелей. И то, что военные говорят на брифингах — это всего лишь их версии … причём, сделанные на основании собственной информации … и конечно же, показывали не всю имеющуюся информацию.
Грубо говоря: МО РФ имеет свои специфические задачи … и если украинский ЗРК или МИГ сбивают над своей территорией голландский пассажирский самолёт, нашим военным это по-барабану.
11:46 04.10.2021
Русский! Вы об этом подумайте …
Брюзга (Брюзга) писал (а) в ответ на :
> > Вы очень много дорисовываете, опираясь только на фантазии «своей головы на плечах».
Брюзга, ваше дальнейшее участие в моей теме под вопросом. (Лжецам и клеветникам в ней не место.)
"Мои фантазии" О высоте радиогоризонта 5 км над местом падения боинга для российских средств контроля воздушной обстановки говорит ваш генерал, представитель МО РФ. Что это за средства контроля такие, если радиогоризонт над Грабово для усть-донецкого радара — 2 км?
Треки двух боевых самолётов (один — 3505; тогда как второй завуалирован под экстраполированное продолжение траектории пропавшего боинга*) обнародованы также вашими генералами.
> * (раскрыть)
Боинг пропал с военного радара на высоте менее 5 км в 13ч20м40с. При этом его траектория заворачивала к северу, а скорость его уменьшалась. Должно знать, что экстраполяция траектории пропавшей цели выстраивается программой по последним её отметкам в той тенденции полёта, которая задана ими, и с интервалом времени, присущем периоду обзора радара. То есть экстраполяция должна начать вырисовываться через 15 секунд после последней отметки — в нашем случае не позже 13ч20м55с.
А что видим на слайде?! Там двухминутный трек начинается с 22-й минуты! Никакая это не экстраполяция траектории боинга, но трек неудобной для Кремля ещё одной боевой машины, заувалированный генералам под экстраполяцию, дорисовавших к нему к его началу зелёную стрелочку от траектории упавшего боинга.
(Никто, кроме меня, разумеется, до сих пор не спросил генералов об этом. Ни русские, ни украинцы, ни иностранцы. Они промолчали. Для вас это нормально?)
Про большой самолет, летевший по трассе W633 (по которой «должен был лететь боинг») и повернувший от Донецка к Енакиево — об этом также сообщило миру ваше Министерство Обороны.
Неужеливы вы считаете, что все ваши военные радары, «которые никто не отключал», значительно хуже гражданских Утёсов? Причем настолько они хреновые, что не только не способны далеко видеть, но и вырисовывают при этом несуществующие траектории несуществующих целей?
. .
> Я, собстно, почему это хотел обсудить: такие разборы уводят в сторону и очень вредят самому расследованию.
О чём вы гундосите, русский?
Ваши и прочие следователи уже восьмой год расследуют произошедшее. Как им может мешать тот, про самостоятельное расследование которого мало кто знает?
А может наоборот? Если бы многие люди узнали и поняли, про что веду речь, то все преступники были бы уже установлены и сидели бы не в креслах на высоких должностях, а на нарах в тюрьме.
Русский! Вы об этом подумайте, если у вас вообще ещё осталось чем думать. . .
> Когда поднимаются вопросы про алиби Украины, авторов фото-видео некоего СОУ на Донбассе -- это упорно игнорируется … но при этом — вытаскивается из нафталина брифинг МО РФ 2014 года, из контекста выдёргивается фраза или даже её часть … и на ней строится дилетантская догадка — про радары, про какую-то намеренную ложь итд.
Не было там в районе Макеевки и Снежного никакого мощного СОУ. В фейке про СОУ (зенитно-ракетного комплекса Бук) наиболее всех заинтересован Кремль. Буки в зоне в тот день вообще не стреляли. Российского же Бука в зоне вообще не было. Никогда.
СОУ — самоходная огневая установка
Буки, перевозимые 17 июля по донецким шоссейным дорогам, — чисто виртуальный продукт, предназначенный заменить собой реальность. Всем вам.
> Но самое мерзкое — что потом делаются совершенно нелепые выводы, которые преподносятся как доказанные факты: раз российские генералы соврали, значит Боинг сбила Россия … раз МО не видело, как в Грабово падал Боинг, значит они «зачем-то и преступно» что-то отключили итд. >
К чему пришёл я, об этом не говорят вообще. Никто.
Потому так происходит, что ни одна власть не заинтересована в правде, а больше всех в правде не заинтересован Кремль. Я рассчитывал было на то, что об этой правде вовремя заговорит Платошкин — самый честный и самый смелый из русских. Увы! Даже Платошкин в деле становления на земле правды (архивыгодной, кстати, для настоящих социалистов и коммунистов), и тот оказался слабак-слабаком.
> Поймите, наконец: Россию и МО РФ пока не привлекли к суду … не только как виновников, но даже как свидетелей. И то, что военные говорят на брифингах — это всего лишь их версии … причём, сделанные на основании собственной информации … и конечно же, показывали не всю имеющуюся информацию.
Военные, не будучи политиками, сами по себе на публику ничего не озвучивают, но выполняют приказ.
> Грубо говоря: МО РФ имеет свои специфические задачи … и если украинский ЗРК или МИГ сбивают над своей территорией голландский пассажирский самолёт, нашим военным это по-барабану.
При этом на данную тему они провели уже несколько брифингов и пресс-конференций. А Алмаз-Антей на свои средства даже провёл дорогущий эксперимент … Из «соображений сохранения своего незапятнанного имиджа в бизнес сфере».
Примечание: Алмаз-Антею достаточно было провести учёт всех внешних пробоин и рассчитать по ним массу боевой части ракеты, поразившей боинг, и … Послать всех своих обвинителей нафуй. (К тому же производитель не отвечает за то, кто в дальнейшем пользуется их военной продукцией, но политики.) А что имеем? Алмазовцы по просьбе Кремля (что скрывается) залезли в такие дебри, когда кремлядь их может уже спокойненько так обвинить в том, что это они — алмазовцы — ввели их в заблуждение относительно Бука.
Путину и его поддельникам верить нельзя. Это законченные подонки!
12:15 04.10.2021
Басар (gennabasar) писал (а) в ответ на :
> К чему пришел я, об этом не говорят вообще. Никто.
Я их понимаю. Ладно, заканчиваем. Просто, мне казалось, что Вы более-менее беспристрастно пытаетесь докопаться до истины ... поэтому и захаживал в тему.
Извините, но Ваши рассуждения про слайды, радары, горизонты и безопасность страны - уровень балерины. Вы делаете заключения в вопросах, о которых не имеете представления ... как я предполагаю - ещё и нет специального образования.
12:29 04.10.2021
Брюзга (Брюзга) писал (а) в ответ на :
> Басар (gennabasar) писал (а) в ответ на сообщение:
>> К чему пришел я, об этом не говорят вообще. Никто.
>Я их понимаю. Ладно, заканчиваем. Просто, мне казалось, что Вы более-менее беспристрастно пытаетесь докопаться до истины … поэтому и захаживал в тему. > > Извините, но Ваши рассуждения про слайды, радары, горизонты и безопасность страны — уровень балерины. Вы делаете заключения в вопросах, о которых не имеете представления … как я предполагаю — ещё и нет специального образования.
Господи! Усовести этого русского, который не имеет ума даже на уровне балерины.
(Ребята! Что вы думаете по поводу состоявшегося диалога, который я решил закончить, так как у моего русского собеседника, кроме невежества и грязи в адрес оппонента иных аргументов нет. Если русский на расстоянии не оскорбит того, кто умнее его и сильнее, он просто окончательно сопьётся и сдохнет. До чего низко пала вся эта нация, если даже такие люди, как Платошкин, у них — самые честные и самые смелые ;))
