> это хороший вопрос, но не ко мне, но уверяю тебя что в этой идее еще столько подводных камней …, что проще застрелится. > Если серьезно, то ведь это гигантский объём того что надо осмыслить и привести в системный порядок, как минимум, что бы быть уверенным в верности своей теории. Свести и решить все противоречия, о ничтожно малой доли которых ты уже сумел заметить.
20:07 15.03.2019
i imми (imi) писал (а) в ответ на :
> Еще одну утопию строить. Свободен жежж
20:08 15.03.2019
miron (miron) писал (а) в ответ на :
> Makcim Kuzin (35125) писал (а) в ответ на сообщение:
>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Он всех одним макаром менять хочет?
>> это хороший вопрос, но не ко мне, но уверяю тебя что в этой идее еще столько подводных камней …, что проще застрелится. >> Если серьезно, то ведь это гигантский объём того что надо осмыслить и привести в системный порядок, как минимум, что бы быть уверенным в верности своей теории. Свести и решить все противоречия, о ничтожно малой доли которых ты уже сумел заметить.
>
ага, и я об этом же, труды Маркса и Ленина покажутся ковырянием в песочнице
20:09 15.03.2019
Енот (Енот) писал (а) в ответ на :
> Технологии идут вперед и человечество становится все более и более свободным.
>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> imми (imi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> imми (imi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> imми (imi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Негативная свобода, заставлчет человека со временем превращаться в изолированное сущнство отчужденно и с недоверием к миру.
>>>>>>>> Что это за негативная свобода? >>>>>>> Да эт философы мудрят со свободой, пытаются понять почему утопия так и не состоялась. Не верят они в невозможность утопии. >>>>>> А, в ней философы мудрят, утопию протаскивают?
>>>>> Идеальный мир техпрогресса с полной свободой человека действовать согласно целям. >>>>> Вот правда какие цели будут у человека тогда никак не определяться. >>>>> Главное ведь протащить идею не нужности, вредности корней, связей и армии
>>>> Он всех одним макаром менять хочет? >>> это хороший вопрос, но не ко мне, но уверяю тебя что в этой идее еще столько подводных камней …, что проще застрелится. >>> Если серьезно, то ведь это гигантский объём того что надо осмыслить и привести в системный порядок, как минимум, что бы быть уверенным в верности своей теории. Свести и решить все противоречия, о ничтожно малой доли которых ты уже сумел заметить.
>>
> ага, и я об этом же, труды Маркса и Ленина покажутся ковырянием в песочнице
Ушёл трудиться, наверное
20:17 15.03.2019
Енот (Енот) писал (а) в ответ на :
> Семья — монополия на воспитание, отданная по факту случайным людям. Влияние родителей и семьи на становление личности человека огромно, а учитывая, что родители сами в свой черед жили в сансаре несвободы, то они будут ретранслировать эти ценности на свое ни в чем не повинное чадо. Я уж молчу о том, что некоторые родители оказываются алкоголиками, психами, насильниками и другими антисоциальными элементами. Вокруг нас миллионы людей с психикой, травмированной семьей в детстве.
Эт точно!!! Сам этим страдаю. И даже после этого, а может и даже в следствии этого, воспитал троих детей, нажил четверо внуков, но чувство, что что-то не додал, а может даже не дал должного, не дает жить спокойно. Одно могу сказать, что воспитывал, вроде. как надо, но не додал любви и добра. Одно дело воспитывать сына, другое дочь. Сыну я всегда говорил, что настоящий мужчина должен быть, в первую очередь порядочным, во вторую умным, а в третью сильным. чтобы всегда суметь защитить свой ум и свою порядочность. Дочке же я внушал совсем другие ценности. Девушка должна быть в первую очередь женственной, то есть такой, которую хотелось бы завоевать каждому мужчине. Но дочка стала мужественной, которая и порядочная, и умная, и сильная. А вот сын нашел такую женщину и чувствует себя очень комфортно. Наверное издержки воспитания.
20:20 15.03.2019
Дело в том, что свобода чрезмерная приведет как раз к обратному — к разрушению общества и соответственно потеря всех технологий.
Автор конечно имеет ввиду, что свободный человек должнен быть очень умным, чтобы понимать сущность Свободы и уметь ею пользоваться. Но это опять приводит к разделению на быдло и сверхчеловеков…
20:23 15.03.2019
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> сверхчеловеков
Эра сверхчеловеков по мнению антиутопистов приведет к вымиранию науки искусства, технологий. В общем то всего того, что делает сейчас человека человеком.
20:30 15.03.2019
Енот (Енот) писал (а) в ответ на :
> Этому всему очень сложно научиться, живя в обществе, в котором тебе с малых лет будет внушаться, что твой народ лучший, культура самая древняя и развитая, религия истинная, а государство и армия призваны защитить все это самое прекрасное и лучшее от множества внутренних и внешних врагов. Это порочный круг несвободы — системы навязываемых ценностей и целей. Это и есть причина того, что человечество до сих пор не освободилось. От всего, что работает на благо этой системы надо отказаться. Все, кто живут пропагандой этой системы — враги свободного общества.
Парадокс в том, что если не следовать некоторой ксенофобии и не соблюдать принцип «безопасность прежде всего», неминуемо придёт пора ещё большей несвободы от интервентов. Свобода от угроз возможна при неограниченных ресурсах и ареалах, как и коммунизм.
20:43 15.03.2019
Енот (Енот) писал (а) в ответ на :
> Технологическое развитие человечества за последние века привело нас к впечатляющим результатам. То что не могли вообразить наши предки в своих самых смелых мечтах для нас скучная обыденность. Но последние столетия стремительного развития науки и техники, которые должны были стать подспорьем материального благополучия, освобождения времени и преодоления конфликтов почему-то не смогли решить социальные проблемы человечества. Наоборот, 20-ый век войдет в историю как век войн, ненависти, убийств и несвободы. Почему же человечество не стало более свободным? Потому что несвобода всегда имеет своих акторов. Их было и есть, к сожалению, слишком много и они готовы на многое, чтобы защищать свои цепи, защищать свои хорошо укрепленные темницы от окончательного освобождения человечества.
Да, трудно поверить, что на этой неделе мир отметил всего лишь 30-летие интернета. При всей чудовищности двух мировых войн, которые тоже произошли в 20-м веке, мне кажется, что в конце XХ-го века мир изменился. Он стал более открытым, люди получили возможность общаться друг с другом, находясь на расстоянии тысяч километров и разговаривая на разных языках. Стал ли мир при этом лучше? Скорее всего, да, но при этом многие болезни мира, которые были скрыты неведением, цензурой, границами, проявились во всей своей «красе». Многим людям действительно проще было жить в своём маленьком мирке, и не грузить себя видеокадрами массовых убийств в Лас-Вегасе, Сирии или Новой Зеландии.
>> Технологическое развитие человечества за последние века привело нас к впечатляющим результатам. То что не могли вообразить наши предки в своих самых смелых мечтах для нас скучная обыденность. Но последние столетия стремительного развития науки и техники, которые должны были стать подспорьем материального благополучия, освобождения времени и преодоления конфликтов почему-то не смогли решить социальные проблемы человечества. Наоборот, 20-ый век войдет в историю как век войн, ненависти, убийств и несвободы. Почему же человечество не стало более свободным? Потому что несвобода всегда имеет своих акторов. Их было и есть, к сожалению, слишком много и они готовы на многое, чтобы защищать свои цепи, защищать свои хорошо укрепленные темницы от окончательного освобождения человечества.
> > Да, трудно поверить, что на этой неделе мир отметил всего лишь 30-летие интернета. > При всей чудовищности двух мировых войн, которые тоже произошли в 20-м веке, мне кажется, что в конце XХ-го века мир изменился.
> Он стал более открытым, люди получили возможность общаться друг с другом, находясь на расстоянии тысяч километров и разговаривая на разных языках. > Стал ли мир при этом лучше? Скорее всего, да, но при этом многие болезни мира, которые были скрыты неведением, цензурой, границами, проявились во всей своей «красе». > Многим людям действительно проще было жить в своём маленьком мирке, и не грузить себя видеокадрами массовых убийств в Лас-Вегасе, Сирии или Новой Зеландии.
Грузить не надо, надо осмысливать, а осмысливать без знать не получится,
> Дело в том, что свобода чрезмерная приведет как раз к обратному — к разрушению общества и соответственно потеря всех технологий.
> > Автор конечно имеет ввиду, что свободный человек должнен быть очень умным, чтобы понимать сущность Свободы и уметь ею пользоваться. > Но это опять приводит к разделению на быдло и сверхчеловеков…
Он думает, что все автоматом к общему знаменателю могут привесьтись,
20:58 15.03.2019
Енот (Енот) писал (а) в ответ на :
> Свобода — тяжкий груз, и люди, которые не знают, что с ней делать легко от нее отказываются в пользу структур несвободы, бегут от нее в объятия авторитаризма и подчинения. Позитивная свобода должна воспитываться в человеке. Это умение критически мыслить, уметь понимать и принимать разнообразие природы, людей и культуры, это умение думать в рамках не только сиюминутного и частного, но и длительного и общего, в конце концов, это умение эмпатии и сопереживанию которому тоже надо учиться.
>>
Свобода, это прежде всего ответственность. Вот ее и боятся.
21:01 15.03.2019
Народ, послушайте и не говорите, что не услышали, когда будет уже поздно! Вы только вдумайтесь в то, что предлагает ⍟ Енот, по сути это отказаться от рабства различных условностей порожденных цивилизацией и различных социумов среды обитания человеческих общин (государств и др.) обретения якобы свободы, в угоду новой цели, а следовательно на самом деле приобретения лишь иллюзии освобождения, свободы, но при этом попадания в кабалу, зависимость, рабство от познания и приобретения от новой цели, с ложным чувством свободы.
