>> Ты реально думаешь, что можно хоть что-то изобрести или открыть просто так? Для того, что бы изобрести например порох, нужно было сначала изобрести ступку с пестиком. Как минимум. Разобраться со свойствами угля, серы. Кстати, уголь ещё нужно было научится производить. Ты знаешь как сделать древесный уголь? >> Могу посоветовать для лучшего понимания проблематики попробовать самому сделать порох. Ну или что-то в подобном ключе. Но полностью с нуля. И это у тебя ещё знание будет, что уже колоссальное преимущество. >> Любое открытие или изобретение опирается на неисчислимый труд и опыт бесконечных поколений предков.
>Тогда при чём тут колесо и рычаг? Для них тоже нужны материалы, инструменты и места приложения.
Для иллюстрации. Рычаг и вовсе не человеком придуман. На свою руку посмотри. Или ногу…
15:31 20.03.2019
snip6r (33169) писал (а) в ответ на :
> Для иллюстрации. > Рычаг и вовсе не человеком придуман. На свою руку посмотри. Или ногу…
И колесо — не. Однако они были изобретены — и, по Вашим словам, без опоры на предыдущие открытия.
16:39 20.03.2019
Почему Свобода подразумевается у многих «от», а не «для» или «в»?
17:27 20.03.2019
snip6r (33169) писал (а) в ответ на :
> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
>> snip6r (33169) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Здорово! То есть математика не нужна для этой самой КМ? Ты знаешь сколько времени ушло у человечества на изобретение нуля?
>> >> Вот и ноль кто-то изобрёл, раньше-то егоне было, причём отнюдь не постепенно он появился, а сразу, и комлексные числа из той же оперы
>Так что бы ноль изобрести, сначала нужно было собственно счёт придумать. И изрядно без нуля намучится. Попробуй римскими цифрами деление произвести, поймёшь о чём я.
Ну наверно можно делить и римскими, просто навык нужен. Не могли же римляне обходиться без деления. А вот комплексные появились враз, поначалу просто как искусственный инструмент для вычислений и доказательств, не имеющий никаких аналогов в реальном мире
snip6r (33169) писал (а) в ответ на :
> Да я уже понял, просто вы никогда ничего не изобретали и не выдумывали, готовым пользовались. Вот у вас такое мнение и сложилось. Мол подумаешь, я > и сам бы легко придумал.
А по-моему это ты так думаешь, мол взял, передрал у кого-то, объявил своим ноу-хау и порядок)))
snip6r (33169) писал (а) в ответ на :
> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
>> snip6r (33169) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Куда? Это ты с чего взял, что квантовая физика простую отменила?
>> >> С того что в микромире законы классической физики не действуют от слова вообще
>И это главная проблема квантовой физики. Не классической.
Ну проблемы решаются потихоньку
17:31 20.03.2019
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на :
> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Потому и пятичленка. От слова «пять» >> >>
>Выделите «необходимым».
Ну мне кажется, в школе учили именно за «необходимость». Перманентные это уже вузовская программа, что-то типа высшей математики, тоже после школьной арифметики не сразу в голове укладывается.
17:35 20.03.2019
Блуждающий (Роке) писал (а) в ответ на :
> Почему Свобода подразумевается у многих «от», а не «для» или «в»?
Наверно потому что жизнь это постоянная борьба с противодействующими факторами, от которых хочется освободиться.
17:39 20.03.2019
Енот (Енот) писал (а) в ответ на :
> Makcim Kuzin (35125) писал (а) в ответ на сообщение:
>> и все более зависимым от технологией, что уже можно рассматривать как технологическую несвободу навязанную прогрессом
> > Расшифруй, что ты под этим понимаешь. Ты, например, зависим от еды — без нее ты немного умрешь. Значит ли это, что ты находишься в продовольственной несвободе, навязанной матушкой природой?
Именно так и обстоит дело, после случая в Эдемском саду.
17:40 20.03.2019
XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на :
> Наверно потому что жизнь это постоянная борьба с противодействующими факторами, от которых хочется освободиться.
Дык, яд, петля, кинжал… Вливайся!
17:44 20.03.2019
Блуждающий (Роке) писал (а) в ответ на :
> Почему Свобода подразумевается у многих «от», а не «для» или «в»?
а как иначе если это слово означает:
1. В философии: возможность проявления субъектом своей воли в условиях осознания законов развития природы и общества.
2. Независимость, отсутствие стеснений и ограничений, связывающих общественно-политическую жизнь и деятельность какого-н. класса, всего общества или его членов.
17:50 20.03.2019
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на :
> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Наверно потому что жизнь это постоянная борьба с противодействующими факторами, от которых хочется освободиться.
>Дык, яд, петля, кинжал… Вливайся!
Это всё хорошо если противодействие имеет личное начало. А если безличное типа извержений, цунами, эпидемий? Во где засада-то!)))
18:04 20.03.2019
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на :
> snip6r (33169) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Для иллюстрации. >> Рычаг и вовсе не человеком придуман. На свою руку посмотри. Или ногу…
>И колесо — не. Однако они были изобретены — и, по Вашим словам, без опоры на предыдущие открытия.
В природе колеса нет, во всяком случае я про такое не слыхал. А вот рычаг широко используется. Кто-то изобрёл? Да полно, тогда и мозгов то ни у кого не было. Разве что ганглии. Но и колесо не на пустом месте, сначала волокуши были. Потом кто-то заметил, что если поперёк палки подбрасывать, то вроде как и лучше идёт. Так и поехало… XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на :
> Ну наверно можно делить и римскими, просто навык нужен. Не могли же римляне обходиться без деления. > А вот комплексные появились враз, поначалу просто как искусственный инструмент для вычислений и доказательств, не > имеющий никаких аналогов в реальном мире
Так может быть и враз, но точно не на пустом месте. XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на :
> А по-моему это ты так думаешь, мол взял, передрал у кого-то, объявил своим ноу-хау и порядок))) >
Нет, не думаю. И точно знаю, что прежде чем Менделееву его таблица приснилась, он себе так мозг перегрузил, что мама не горюй. XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на :
> Ну проблемы решаются потихоньку
Ну да — ну да. А потом внезапно выяснится, что Тесла с эфиром всё-таки прав был и побредёт квантовая физика на свалку на пару с теорией относительности.
18:21 20.03.2019
snip6r (33169) писал (а) в ответ на :
> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну наверно можно делить и римскими, просто навык нужен. Не могли же римляне обходиться без деления. >> А вот комплексные появились враз, поначалу просто как искусственный инструмент для вычислений и доказательств, не >> имеющий никаких аналогов в реальном мире
>Так может быть и враз, но точно не на пустом месте.
Ну да. Предложить считать числами корни уравнений, которых на самом деле не существует в реальном мире. Естественно что про эти корни знали и раньше, только в голову объявить их числами в голову никому не приходило.
snip6r (33169) писал (а) в ответ на :
> Нет, не думаю. И точно знаю, что прежде чем Менделееву его таблица приснилась, он себе так мозг перегрузил, что мама не горюй.
Имхо, обнаружение уже существующих законов природы навряд ли тянут на название «открытие». Но Менделеев был первый. Он открыл. И до него была куча классификаций
snip6r (33169) писал (а) в ответ на :
> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну проблемы решаются потихоньку
>Ну да — ну да. А потом внезапно выяснится, что Тесла с эфиром всё-таки прав был и побредёт квантовая физика на свалку на пару с теорией относительности.
Бывает. И что? Что из этого следует-то? Закрыли одно, взамен открыли что-то другое- и всё
> а как иначе если это слово означает: > 1. > В философии: возможность проявления субъектом своей воли в условиях осознания законов развития природы и общества.
> > 2. > Независимость, отсутствие стеснений и ограничений, связывающих общественно-политическую жизнь и деятельность какого-н. класса, всего общества или его членов.
Первое не противоречит «для», второе напрямую объясняет «в».
21:23 20.03.2019
XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на :
> Наверно потому что жизнь это постоянная борьба с противодействующими факторами, от которых хочется освободиться.
Согласен, но это ещё и развитие, осознание и т. д. в итоге Ты не освобождается, а принимаешь «нынешние» факторы и действуешь с их учётами «для» развития.
21:30 20.03.2019
Блуждающий (Роке) писал (а) в ответ на :
> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Наверно потому что жизнь это постоянная борьба с противодействующими факторами, от которых хочется освободиться.
> > Согласен, но это ещё и развитие, осознание и т. д. в итоге Ты не освобождается, а принимаешь «нынешние» факторы и действуешь с их учётами «для» развития.
Всё равно разделаться со враждебными факторами это более первично по-любому. Без этого о всяких развитиях не особо даже думается. Потому эта словосочетание «свобода от» и доминирует
