>> Makcim Kuzin (35125) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> утопия все это … попытка объединить (освободить) сознание человечества от границ, цивилизаций, национальностей … любых ограничений мешающих стать единым человечеством, тем самым обрести свободу от всех надуманных условностей цивилизации, к этому ты хочешь подвести тему?) >>>
>>Невозможно это, хотя бы потому, что все находятся на разных стадиях развития, и если им прививать, что они такие же, как все, только воспитаешь идиотов, ничего не желающих.
>боюсь, что ⍟ Енот (Енот), с тобой не согласится) у него и на этот счет существует своя теория!
какой сложный Енот, посмотрим, что скажет
19:25 15.03.2019
Makcim Kuzin (35125) писал (а) в ответ на :
> ⍟ Енот (Енот), > я конечно прекрасно понимаю, куда ты своей темой хочешь завести в итоге мысль участников темы, но … чет по твоим постулатам столько вопросов, тут до скончания жизни не хватит времени разобраться во всем.
Никто и не говорил, что будет просто.
Makcim Kuzin (35125) писал (а) в ответ на :
> утопия все это …
Я это слишком часто слышу и читаю. Чаще всего это значит «мне слишком страшно об этом думать/говорить».
19:27 15.03.2019
Енот (Енот) писал (а) в ответ на :
> Прогресс невозможно остановить. Технологии идут вперед и человечество становится все более и более свободным.
Рабство надвигается — нового типа. Никакая это не свобода. Что надёжнее — бумажная или электронная книга?
19:29 15.03.2019
miron (miron) писал (а) в ответ на :
> Всё индивидуально, одну ученицу знал, мать алкоголичка, но она была очень тесна с матерью, всегда рассказывала, мы с мамой, мы с мамой, была общительная, если только взрослой не по возрасту, скажи ей, что у неё мама такая-то, нанесёшь травму на всю жизнь, и никакой гражданки в этом случае из неё не воспитаешь, а так, она не потеряна, ни как человек, ни как гражданка.
Конечно все индивидуально. Но психоанализ учит, что детские травмы не уходят бесследно, а вытесненное всегда возвращается.
miron (miron) писал (а) в ответ на :
> Невозможно это, хотя бы потому, что все находятся на разных стадиях развития, и если им прививать, что они такие же, как все, только воспитаешь идиотов, ничего не желающих.
Все это кто все? Все нации или все люди? То что люди разные это факт, с этим никто ничего делать не собирается, хотя это конечно не значит, что чьи-то возможности должны быть ограничены. Разность развития наций имеет свою причину и ее следует устранить.
19:29 15.03.2019
Makcim Kuzin (35125) писал (а) в ответ на :
> Енот (Енот) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Технологии идут вперед и человечество становится все более и более свободным
>и все более зависимым от технологией, что уже можно рассматривать как технологическую несвободу навязанную прогрессом
Рабы технологического «прогресса».
19:29 15.03.2019
Ладно. Сложный Енот уходит. До завтра.
19:30 15.03.2019
Енот (Енот) писал (а) в ответ на :
> Чаще всего это значит «мне слишком страшно об этом думать/говорить».
ну да, есть доля правды в этом, реально уж слишком много всего надо взвесить и оценить последствия новой предполагаемой конструкции реальности …, это титанический и весьма сомнительный на выходе труд)
а так хочется потерять свободу в зависимости от …, ну например от фристайла по мьюзик клип)))
19:31 15.03.2019
Енот (Енот) писал (а) в ответ на :
> Ладно. Сложный Енот уходит. До завтра.
ну ты и попа, вначале вбросил провокацию…, а потом бежать
> То что люди разные это факт, с этим никто ничего делать не собирается, хотя это конечно не значит, что чьи-то возможности должны быть ограничены. > Разность развития наций имеет свою причину и ее следует устранить. >
Найди, хотя бы, причину разности между русскими и аргентинцами, найдёшь, допустим и что ты с ней будешь делать, как устранишь разницу хотя бы в историческом опыте? А он накладывает сложности во взаимоотношениях, если они поглубже, конечно претендуют быть, а не привет, как дела? Тебе просто неинтересны их интересы, а им твои.
19:37 15.03.2019
Енот (Енот) писал (а) в ответ на :
> imми (imi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Интересно на чью интерпритацию свобод ты опираешься >> У Фромма позитивная свобода -способность к спонтанной активности, позволяющей человеку чувствовать себя частью мира. Т. е ощущение единения с другими людьми без потери собственной личности. Негативная свобода, заставччет человека со временем превращаться в изолированное существо отчужденно и с недоверием к миру.
> > Фромм мне близок, если ты его читала, то должна была заметить по это
Ну я так и подумала, только заметила, что идеи Фромма не вяжутся с выводом последним. Он не отрицал важность связей позитивносвободного человека с потребностью ощущать единение с другими людьми и обществом История и армия тому никак не мешают. Более того, у него позитивная свобода спонтанна, сродни с понятием воля и спонтанным «безрассудством». Отказываясь полностью от связей с корнями человек становится дико одникок. В общем он уверен, что человек может быть позитивно свободным и в традиционном обществе.
19:37 15.03.2019
Енот (Енот) писал (а) в ответ на :
> Ладно. Сложный Енот уходит. До завтра.
Приходи, мы тебя разберём
19:39 15.03.2019
imми (imi) писал (а) в ответ на :
> Негативная свобода, заставлчет человека со временем превращаться в изолированное сущнство отчужденно и с недоверием к миру.
Что это за негативная свобода?
19:40 15.03.2019
miron (miron) писал (а) в ответ на :
> Тебе просто неинтересны их интересы, а им твои
ну ⍟ Енот (Енот), как бы об этом и заявляет, обретая свободу ты должен понимать и иметь цель, т.есть освободиться от условностей в том числе и исторических навязанных тебе твоим же социумом в котором ты вырос и пересмотреть свое отношение и взгляд на другие человеческие конгломераты, а когда этим займутся все человечество, то по теории Енот все должно сработать, и выйти на новый уровень развития всей цивилизации. э.ы. ну вот я и в суфлеры сам себя записал)))
19:42 15.03.2019
Makcim Kuzin (35125) писал (а) в ответ на :
> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Тебе просто неинтересны их интересы, а им твои
> ну ⍟ Енот (Енот), как бы об этом и заявляет, обретая свободу ты должен понимать и иметь цель, тесть освободиться от условностей в том числе и исторических навязанных тебе твоим же социумом в котором ты вырос и пересмотреть свое отношение и взгляд на другие человеческие конгломераты, а когда этим займутся все человечество, то по теории Енот все должно сработать, и выйти на новый уровень развития всей цивилизации. > э.ы. ну вот я и в суфлеры сам себя записал)))
Про негативную свободу ещё скажи
19:42 15.03.2019
miron (miron) писал (а) в ответ на :
> imми (imi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Негативная свобода, заставлчет человека со временем превращаться в изолированное сущнство отчужденно и с недоверием к миру.
>Что это за негативная свобода?
Да эт философы мудрят со свободой, пытаются понять почему утопия так и не состоялась. Не верят они в невозможность утопии.
какой сложный Енот, посмотрим, что скажет
ну да, есть доля правды в этом, реально уж слишком много всего надо взвесить и оценить последствия новой предполагаемой конструкции реальности …, это титанический и весьма сомнительный на выходе труд) 
