александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на сообщение:
> Отличие от глухой стены в том, что она обеспечивает ВЗАИМОДЕЙСТВИЕ разгороженных пространств. quoted1
Любой вид взаимодействий осуществляется в сознании субъекта, поскольку все умозрительные пространства располагаются там.
Не приходилось бывать на Яндекс.Кью? Там сейчас происходит реорганизация сообществ много уже сформулировано разного рода вопросов, но нет того, что есть здесь, отвечают редко, что действует отталкивающе. А вопросы интересные и их тысячи… накоплены за несколько лет.
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение:
> Любой вид взаимодействий осуществляется в сознании субъекта, поскольку все умозрительные пространства располагаются там. quoted1
Диафрагма отделяет грудную полость от брюшной полости и своим действием сопровождает вдохи и выдохи, меняя объёмы этих полостей. Где тут СОЗНАНИЕ ОБЪЕКТА. Диафрагма – это рефлекторная мышца, она не управляется нашим сознанием, как бы мы ни старались.
Хоть и шутим, всё равно приятно, что кто-то хоть немного в теме. Когда ныряем, то управляем только действиями, вынуждающими дышать соответственно. А уж дыхание... в свою очередь...без наших "указаний" ... вынуждает диафрагму подчиняться его ритмам. Извините, что отвечаю серьёзно, до занудства. Тема, однако... нельзя иначе.
александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на сообщение:
> Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Любой вид взаимодействий осуществляется в сознании субъекта, поскольку все умозрительные пространства располагаются там. quoted2
>Диафрагма отделяет грудную полость от брюшной полости и своим действием сопровождает вдохи и выдохи, меняя объёмы этих полостей. Где тут СОЗНАНИЕ ОБЪЕКТА. > Диафрагма – это рефлекторная мышца, она не управляется нашим сознанием, как бы мы ни старались. quoted1
Если бы у нас не было сознания, то мы бы ничего не знали ни о каких диафрагмах, не так ли?
Следовательно, сознание - устройство, посредством которого человек постигает мир, данный нам в ощущениях, так или не так?
То есть, мы все без такого устройства - никто и звать никак в полном смысле сказанного. Так или не так?
Если так, то, может быть, нам следовало бы хорошенько разобраться с тем, как работает это важнейшее для нас устройство, сделавшее из нас личности?
Почему же мы до сих пор относимся с пренебрежением к такой работе вместо заслуженной благодарности природе, осчастливившей нас своею щедростью?!
> Следовательно, сознание - устройство, посредством которого человек постигает мир, данный нам в ощущениях, так или не так? > > То есть, мы все без такого устройства - никто и звать никак в полном смысле сказанного.
> Так или не так? > > Если так, то, может быть, нам следовало бы хорошенько разобраться с тем, как работает это важнейшее для нас устройство, сделавшее из нас личности? quoted1
Есть забавное мнение, что как диафрагма не может познать что она диафрагма и зачем всю жизнь ходит туда-сюда, так и мыслительный орган не сможет понять, как он работает. Максимум на что он способен - понять, зачем он нужен.
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение:
> Если бы у нас не было сознания, то мы бы ничего не знали ни о каких диафрагмах, не так ли? quoted1
Бесспорно ТАК! Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение:
> Следовательно, сознание — устройство, посредством которого человек постигает мир, данный нам в ощущениях, так или не так? quoted1
Тоже. Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение:
> То есть, мы все без такого устройства — никто и звать никак в полном смысле сказанного. > Так или не так? quoted1
Возможно, но причём это к РАБОТЕ ДИАФРАГМЫ и её роли? У других млекопитающих она работает точно также. Хотя они не обременены сознанием (на нашем уровне). Тут у вас, как говорится, в логике разрыв. Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение:
> нам следовало бы хорошенько разобраться с тем, как работает это важнейшее для нас устройство, сделавшее из нас личности? quoted1
Наука разбирается понемногу и с этим. Это сложнее работы диафрагмы, поэтому с ней уже разобрались. Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение:
> Почему же мы до сих пор относимся с пренебрежением… quoted1
Тут вы переходите к разговору о чём-то своём, наболевшем, ни в коей мере не относящимся к выяснению сути вопроса. Видимо, продолжаете какой-то спор из предыдущих…
> Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Следовательно, сознание — устройство, посредством которого человек постигает мир, данный нам в ощущениях, так или не так? >> >> То есть, мы все без такого устройства — никто и звать никак в полном смысле сказанного. quoted2
> >
>> Так или не так?
>> >> Если так, то, может быть, нам следовало бы хорошенько разобраться с тем, как работает это важнейшее для нас устройство, сделавшее из нас личности? quoted2
> > Есть забавное мнение, что как диафрагма не может познать что она диафрагма и зачем всю жизнь ходит туда-сюда, так и мыслительный орган не сможет понять, как он работает. Максимум на что он способен — понять, зачем он нужен. quoted1
Может быть, такое мнение верно где-то, но не там, где обсуждается внутренняя политика и где есть патриоты.
На ошибках, допускаемых защитниками социального положения «государственников», можно создавать Общую Теорию человеческих Ошибок.
>>> Если так, то, может быть, нам следовало бы хорошенько разобраться с тем, как работает это важнейшее для нас устройство, сделавшее из нас личности? quoted3
>> >> Есть забавное мнение, что как диафрагма не может познать что она диафрагма и зачем всю жизнь ходит туда-сюда, так и мыслительный орган не сможет понять, как он работает. Максимум на что он способен — понять, зачем он нужен. quoted2
>
> Может быть, такое мнение верно где-то, но не там, где обсуждается внутренняя политика и где есть патриоты. > > На ошибках, допускаемых защитниками социального положения «государственников», можно создавать Общую Теорию человеческих Ошибок. quoted1
Патриоты в политике есть везде. Такое мнение может быть ошибочным даже там, где есть компрадоры.)) Но оно забавно в любом случае.
> Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение:
>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Следовательно, сознание — устройство, посредством которого человек постигает мир, данный нам в ощущениях, так или не так? quoted3
>>>> Если так, то, может быть, нам следовало бы хорошенько разобраться с тем, как работает это важнейшее для нас устройство, сделавшее из нас личности? >>> >>> Есть забавное мнение, что как диафрагма не может познать что она диафрагма и зачем всю жизнь ходит туда-сюда, так и мыслительный орган не сможет понять, как он работает. Максимум на что он способен — понять, зачем он нужен. quoted3
>> Может быть, такое мнение верно где-то, но не там, где обсуждается внутренняя политика и где есть патриоты.
>> >> На ошибках, допускаемых защитниками социального положения «государственников», можно создавать Общую Теорию человеческих Ошибок. quoted2
> > Патриоты в политике есть везде. Такое мнение может быть ошибочным даже там, где есть компрадоры.)) Но оно забавно в любом случае. quoted1
И это - верно и объясняется легко, потому что везде, именующие себя патриотами, есть скрытые компрадоры... что действительно может казаться забавным, пока не начнётся война, к которой они зовут, играя свои роли.
александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на сообщение:
> Тут у вас, как говорится, в логике разрыв. quoted1
Логика имеет весьма ограниченный функционал в сознании человека: главное в ней — умение сохранять качество тезисов и заключений: «ложное» — «ложным» и «истинное» — «истинным». Причём, можно даже не знать, как называются логические правила, они будут работать от этого не хуже.
В рассуждении надобно понимать, что есть посыл, тезис и где начинается и завершается вывод, и появляется новый посыл.
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение:
> что везде, именующие себя патриотами, есть скрытые компрадоры... quoted1
И такие "патриоты" есть везде. Но везде есть открытые истинные компрадоры. В РФ это крымненашисты, в Японии курилненашисты. Что, отдадим Курилы, чтобы истинные японские патриоты подавились? ))
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение:
> главное в ней — умение сохранять качество тезисов и заключений: «ложное» — «ложным» и «истинное» — «истинным». quoted1
Спасибо, но для меня понятия «ложное» и «истинное» расплывчаты и относительны. Тем более, что знание вами о них не позволили отделить форму от сущности в весьма простом примере. НО. Искренне благодарен, что согласились вникнуть в СУТЬ темы и откликнуться на примеры упражнений.
александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на сообщение:
> Тем более, что знание вами о них не позволили отделить форму от сущности в весьма простом примере. quoted1
Пока не понимаю, что такое "форма", к чему она относится, поэтому страюсь этим словом пользоваться, как можно реже. А коррелятом "сущности" должно быть другое, более сложное понятие, так что пример - не самый удачный.