> А оказывается, что «герои нацизма» гораздо лучче, по крайне мере не хуже, умели воевать, чем военная российская пропаганда это представляет зомбозрителю,
А оказывается, что на место Советской, пришла лживая Западная пропаганда. Которая представляет «героев нацизма» — героями.
ДЛЯ ВСЕХ
Яркий пример западной пропаганды — этот журнал, где эта статья про Хартмана. Для анализа и сравнения я взял статью про Покрышкина из этого же журнала. Разница — колосальная. И не в количестве сбитых самолетов:
1) Про Покрышкина взяты и усилены все негативные факты. Особо подчеркнуто, что первым он сбил советский самолет. На это выделен целый абзац. А про сбитые немецкие — просто сухая цифра.
2) Статья про Покрышкина — в несколько раз меньше чем статья про Хартмана. Оно и понятно: Про Хартмана рассказывается вплоть до поля Подсолнухов в котором он прятался от советских конвоиров. Рассказывается вся история, чтоб читатель проникся его положением.
Про Покрышкина….ничего толком. Хотя его тоже сбивали. И он свой самолет с помощью партизан, пытался тащить из немецких тылов. Однако в статье — это не скажут. Зачем? Не дай Бог читатель проникнется этими событиями и начнет сочувствовать Покрышкину.
В сравнении этих статей — видна вся лживость и манипулирование западной пропаганды.
18:33 10.10.2018
yury1970 (yury1970) писал (а) в ответ на :
> я не начал. я просто обмолвился вам все равно уже — мозги залочены, а детям еще жить в моей стране
списал? забудь тогда о детях
18:36 10.10.2018
miron (miron) писал (а) в ответ на :
> yury1970 (yury1970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> я не начал. я просто обмолвился вам все равно уже — мозги залочены, а детям еще жить в моей стране
>списал? забудь тогда о детях
почему? дети как дети
18:37 10.10.2018
Весь эфир по прежнему забит Украинцами, Трампами и прочей ерундой в то время как Россия продолжает утопать в болоте Путинского мудежа.
18:44 10.10.2018
yury1970 (yury1970) писал (а) в ответ на :
> почему? дети как дети >
18:45 10.10.2018
CosF (CosF) писал (а) в ответ на :
> Никанет (abcd1111) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Насколько я слышал, статью критикуют именно за подлючий подтекст. Это не просто «историческая тема», это, скорей, реабилитация немецкого аса. Понимание, сострадание, сопереживание. В «подсолнухах он русских спрятался».
> Не прятался он в подсолнухах. Это слова Киселева. В статье этого нет. Как и нет ни какого подтекста. Именно по этому и бесит это наезд на ТВ
как оказалось прятался он в подсолнухах, а Киселев лишь озвучил текст из статьи…
2 Октября 2018 Константин Котельников Эрих Хартманн — легенда люфтваффе
…Сбивали и самого Хартманна. Хотя ему повезло не получить ни единого ранения, он 14 раз совершал вынужденную посадку, а однажды попал в советский плен. После того, как его истребитель Ме-109 был сбит, пришлось приземлиться за линией фронта, где его и настигли русские солдаты. Летчиков, как важных пленных, обычно хорошо охраняли и сразу связывали руки, но в этом случае советские бойцы проявили нерасторопность.
Хартманн притворился контуженным и стонал «от боли» несколько часов. Когда его повезли в тыл, его не связали и в кузове грузовика с ним был только один конвоир. Когда в небе появился немецкий бомбардировщик, грузовик остановился, а конвоир замер в ожидании возможной бомбежки. Тогда Хартманн сбил его с ног и выскочил из кузова. Рядом было поле огромных подсолнухов, куда и нырнул пленный. Поле скрыло его от глаз и пуль открывших стрельбу конвоира и водителя. После ночевки на какой-то опушке утром Хартманн добрался до своих…
18:54 10.10.2018
chasovoi (chasovoi) писал (а) в ответ на :
> Весь эфир по прежнему забит Украинцами, Трампами и прочей ерундой в то время как Россия продолжает утопать в болоте Путинского мудежа.
Ага. Щас весь эфир сменится, Путин уйдет — и мы заживем также как на процветающей европейской Украине.
19:01 10.10.2018
Dieter Hiftler (romulus) писал (а) в ответ на :
> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>> они согласны с требованием прекратить петь гимны героям нацизма.
> > Убогая философия для жильцов коммуналки на 23 человека.
Это напоминание вам, что кроме вашего мнения существует другое и еще неизвестно чье мнение ближе к истине. Поэтому надо уметь уважать и мнение тех, кто выступает против нацизма.
> А оказывается, что «герои нацизма» гораздо лучче, по крайне мере не хуже, умели воевать, чем военная российская пропаганда это представляет зомбозрителю, лихо превоcxодя и не уступая сталинской пропаганде. А иначе и не надо было бы счас держать архивы на 100 лет закрытыми.
Есть старая русская пословица: «Цыплят по осени считают». На вопрос «кто лучше воевал» точка поставлена 9 мая 1945 года на Красной площади, а не в ином месте.
> Зато лихо замалчивать историю ГУЛАГов тех же лет. Где фашизма явно больше выло по масштабам чем в гитлеровской Германии.
История ГУЛАГа (это управление было одно) давно перестала быть тайной. А некоторые «исследователи» даже ухитрились превратить ее в фэнтези для умалишенных любителей приключений.
> Начните со списков начальников лагерей. Многое узнаете и поймете.
Разумнее начать с отца — Френкель Израиль Израилевич! Знаете такого?
> Почему случилось нападение на СССР именно в это время. Потому что фашизма в СССР было слишком много даже для одной отдельно взятой страны.
Интересная мотивация причины! Можно использовать для постановки диагноза.
> Ну и счас вы поете гимны советским фашистам. И вам это нравится!
Я люблю и предпочитаю петь лирические песни из репертуара Вахтанга Кикабидзе. "Пол-часа до рейса. Пол-часа до рейса. Мы почти у взлетной полосы. И бегут быстрее всех часов на свете эти электронные часы"... К фашистам отношусь терпимо. Пусть вас это не удивляет. Я же, в отличие от вас, знаю разницу между фашизмом и нацизмом. А вы все путаете и путаете.
19:05 10.10.2018
chasovoi (chasovoi) писал (а) в ответ на :
> Весь эфир по прежнему забит Украинцами, Трампами и прочей ерундой в то время как Россия продолжает утопать в болоте Путинского мудежа.
И что? Иначе быть не может. Главное определить свое место в происходящем и занять позицию справа, слева или в центре. Выбор имеется. Можно податься в эмиграцию и писать сюда из-за бугра.
19:07 10.10.2018
Гитлер не расстреливал за такие письма домой, их полно в интернете уже в русском переводе — о страданиях немецких солдат Расстрел солдата за письма домой
Опасные треугольники
До июня 1941 г. Управление военной цензуры в Красной Армии существовало в структуре Генерального штаба. В начале войны, когда доставкой почты никто не озабочивался, о цензуре этой же почты не забывали. Уже 6 июля 1941 г. созрело Постановление ГКО «О мерах по усилению политического контроля почтово-телеграфной корреспонденции». Военная цензура из Генштаба передавалась в НКВД. Число самих цензоров — их стали официально называть политконтролерами — удвоилось до десяти на каждую армию. По мере создания военно-полевых почтовых баз они принялись шерстить всю стекающуюся туда из окопов корреспонденцию.
Через год взялись за тыл. Постановлением ГКО от 28 июня 1942 г. «О военной цензуре» она, эта цензура, «для предотвращения проникновения через почтово-телеграфную корреспонденцию антисоветских, провокационно-клеветнических и иных сведений, направленных против государственных интересов Советского Союза», распространялась «на всю почтово-телеграфную корреспонденцию на все области, края, республики Союза ССР». А НКВД разрешалось «дополнительно увеличить семьсот политконтролеров».
Политконтролеры рьяно принялись за дело, с каждым днем все повышая бдительность.
Михаил Петрович Ермолов родился и жил в небольшом городке Пронске. Имел семью в шесть ртов и работал, работал, работал, дабы прокормить эти рты. В армию тогда забирали всех до 45 лет. В марте 1942 г. подошла очередь и этого обстоятельного, грамотного, пожившего на белом свете рязанского мужика. Оказался он в самом пекле битвы за Кавказ. До июля письма от рядового Ермолова приходили в семью, а потом — как отрезало. Но он-то продолжал писать:
«4 августа 1942 г.
Действующая армия
Дорогие Надя и детки! Сообщаю, что я жив и здоров. Мы отошли за Дон на 20 км восточнее Ростова и стояли там до 27 июля, пока наше командование не отдало приказ о наступлении для занятия Аксая и Ростова, и вот 28 июля мы пошли обратно на Ростов, но противник действиями своей многочисленной авиации встретил нас и разбил вдребезги, откуда мы бежали в беспорядке на восток. Дальше мы уже не в состоянии были оказывать ему какое-либо сопротивление и продолжали отходить все дальше и дальше, и свернули на юг, так как немцы шли по нашим пятам, и вот вчера, третьего, мы прибыли в одну из станиц на р. Кубани (Васюринская), в 30 км восточнее Краснодара. Здесь наша дивизия будет собирать свои остатки и принимать пополнение, а затем, как видно, снова бросят в бой. Мы за это время прошли около 40 км. Питались, да и сейчас питаемся в большей части фруктами и овощами, так как от своей базы снабжения мы оторвались и не знаем, где она. В дороге брали у колхозов свиней и резали их для питания роты. То, что пришлось пережить за это время, описать никак нельзя. Если буду жив, приеду — расскажу.
В батальонах потери исключительно велики. <…> Да, эта война один ужас, сплошной ад, страшнее нет и быть не может. Исключительно наши неудачи объяснить можно тем, что у нас на передовых позициях мы не видим ни одного нашего самолета, ни одного нашего танка, а у немцев самолетов — как рой пчел, танков не сосчитать. <…> Естественно, что у нас есть — это артиллерия, которая мало-мальски задерживает продвижение врага, но одной артиллерии и людей, вооруженных винтовками, далеко не достаточно для борьбы с противником, вооруженным такой мощной техникой, поэтому он прет и прет.
Командование наше стоит не на должной высоте, оно первое бросается в панику, оставляя бойцов на произвол судьбы. Относятся же они к бойцам как к скоту, не признавая их за людей, отсюда и отсутствие авторитета их среди бойцов. Даже в старой армии и тогда офицеры относились к солдатам лучше, чем сейчас эти лейтенанты относятся к красноармейцам. <…> Здесь стоит ужасная жара. С 16 июля не было ни капли дождя. Хлеб на полях осыпается, убирать некому. Колхозы эвакуируются. Мы все ждем открытия второго фронта, но его все нет и нет. Господи, когда же все это кончится? Неужели нам не придется свидеться?
Целую вас всех, ваш М. Ермолов».
«8 сентября 1942 г.
Мои дорогие Надя и детки Зина, Маша и малый мальчик Леня! Сообщаю, что я жив и здоров. Я много пишу вам, но от вас с 28 июня ни строчки, несмотря на то, что в последнее время мои товарищи из Москвы стали получать письма, значит, связь как-то наладили. Меня окончательно заедают вши, тело покрылось сплошными струпьями от расчесов. Мыла нет даже для бритья, не говоря о стирке белья или мытье лица и тела, которые стали как деревянные. Если в степях Дона и Кубани мы ели мясо с мясом (хлеба не было), то здесь, в ущельях Кавказских гор, мы в этом отношении терпим большие трудности. Бои идут каждый день, и здесь, в горах, немцы не дают нам покоя, но тем не менее мы держим здесь их с 19 августа на одном месте. <…> Ждем второго фронта, иначе не увидимся.
Целую всех. Ваш Михаил Ермолов».
«25 октября 1942 г.
Мои дорогие, нас перебросили на другой участок фронта в состав Черноморской группы войск. Находимся в 15 км от Туапсе. <…> Бои идут каждый день. <…> 22 октября у нас был тов. Каганович, призывал к наступлению; питание два раза в день: рано утром и поздно вечером, иначе нельзя, бомбят самолеты. Город Туапсе почти полностью разрушен, есть селения, которые сровнены с землей бомбежкой. Вши опять развелись, так как с 18 сентября не мылись и не меняли белье. <…>. Тело как деревянное. Белье — лица не видно. Трудно, трудно переносить все эти тяготы. Начальство с нами обращается как с бессловесной тварью, мы в их понятиях — скот. Это очень тяжело переживать. Проклятый Кавказ с его горами и ущельями, которые нас измотали вконец! Когда же все это кончится! Люди гибнут как мухи, а сколько калек! Наш участок самый серьезный, от которого зависит судьба всего Кавказа и Черноморья. Если враг пробьется к Туапсе, то дело будет совсем плохо.
Ваш М. Ермолов».
Вскрыв первое письмо рядового Ермолова, политконтролеры «взяли его на карандаш» и стали перехватывать следующие треугольники. Как только часть Ермолова вышла из боев, он тут же был арестован и расстрелян. На все запросы родственников штаб части неизменно отвечал: таковой в списках не значится. Лишь в 1987 г. семья получила уведомление от военного трибунала Северо-Кавказского округа, что М.П. Ермолов в январе 1943 г. приговорен к ВМН по статье 58 пункт 10. А теперь вот реабилитирован. Пункт 10 этой известной сталинской статьи — АСА (антисоветская агитация). После настойчивых обращений Сергея Ермолова, сына расстрелянного солдата, сотрудники КГБ вернули ему опасные треугольники. Вещественные доказательства совершенного солдатом государственного преступления.
======================================== ========
Ермолов Михаил Петрович вместе с семьей был в 1940 году выселен из Пронска Рязанской области в Карелию. В марте 1942-го призван в армию. Его письма семье с фронта были перехвачены контрразведывательным отделом «СМЕРШ». Трибунал Северо-Кавказского военного округа приговорил его по ст. 58−10 к расстрелу. Михаил Петрович был казнен в январе 1943 года под Туапсе.
За 3 письма — убить человека…
сталинский фашизм
Поприветствуем наших всем известных форумных сталинистов! и ни дна им, ни покрышки!
19:13 10.10.2018
CosF
> Если кто ни будь мне объяснит
разъясняю...
пока в башках патриотов дыды будут воевать, ни о каком изучении истории ВМВ, персонажей и событий, не может быть и речи, всё будет преломляться через призму эмоций, патриотики, систему свой-чужой, и тому подобного гавна…
смотрю, у котенка открылись глазки, это неприятно, я согласен…
19:14 10.10.2018
Hемецкие пилоты выполняли роль санитаров — чистили небо от сталинского фашизма. Как говорят архивы, к Люфтваффе перелетали в 1944 г по 200 совпилотов в квартал, и не для того чтобы воевать за Гитлера, а чтобы оказаться в свободном мире, сдаться союзникам и сбежать из сталинского фашистского логова.
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
19:15 10.10.2018
петух Педро (KC77) писал (а) в ответ на :
> пока в башках патриотов дыды будут воевать,
да не пока не поймут одного, что с одной стороны воевали люди, которые верили в свое отчество, что с другой
19:16 10.10.2018
А вот и Хифтлер возбудился, думает, что единомышленника нашел.
19:21 10.10.2018
1941−1991
В 1991 году вожди самоликвидировались, но не застрелились --- от трусости
