>> Личным водителем — были. Работали на вермахт — полно. Но никого не отпускали. quoted2
> > А ты попробуй подумать, если доверяли быть личными водителями немецких офицеров, то они не возвращались каждый день в лагерь, а жили вольными. quoted1
Речь о прифронтовом, во-первых. Во-вторых — никакими «вольными» они не жили. У Шолохова показано, как через линию фронта переехал, и то генералу по кумполу пришлось дать.
Кстати, в «Застольных речах Гитлера» (хроника) приводится случай, что Гитлер рассказывал. Представьте, говорит, один русский пленный солдат водил грузовик наш целый год, и исправно. А потом предоставил нам документы вдруг, что он — русский генерал. Ну, пришлось его поставить начальником над целой колонной грузовиков".
Вот это — уже точно быль, в отличие от Бондарчука.
> Колорадский (profcolor) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А тебе, дурачку, кажется, что вернувшись, они ходили целыми днями по улицам со знамёнами, и распевали на трезвую голову, победные песни? >> Нет. В душе они остались тем, кем были: рядовыми солдатами. И просто работали. А не тосковали в винных парах по значимому делу, которое разроссшейся гуталиновой душонке только и впору теперь, ибо заслуги подразумевают льготы; - такова психология мародёра, но не солдата. quoted2
> > Ты рассуждаешь навязанными тебе штампами, как букварь. > Пойми, люди с войны пришли другими!!! > Во первых, они, краем глаза, увидели другую жизнь. Чистеньких, аккуратненьких сельских женщин (а не в кирзовых сапогах). Увидели, как живут в Европе (это не только в Германии, а и в Румынии, Болгарии, Чехословакии, Венгрии). > Они хлебнули и зарядились большой дозой адреналина, которой на гражданке, им не стало хватать. Они научились смотреть в глаза смерти, и многим было трудно вернутся к довоенной жизни. Они привыкли к наркомовским 100 граммам, которых в реалии потребляли гораздо больше. > А ты, «В душе они остались тем, кем были: рядовыми солдатами.» > Рядовыми, но не простыми, почему Сталин и убрал Жукова, слишком большой авторитет был у него в армии.
>> А зачем лезть в КПСС, ходить на партийные собрания и одобрять решения партии? quoted2
> > Если чего-то не понимаешь, спроси, а не будь как подросток, не руби с плеча. > У каждого из нас одна жизнь, и мало таких людей, которые готовы отдать её за других. > В 1968 году, с протестом против ввода войск в Чехословакию, на Красную площадь, вышло семь человек. Так ты читаешь, только семь человек было против? > В СССР было правило, что выдвигать на руководящие посты только членов КПСС. И если ты хотел (а большинство хотело) быть успешным, ты вступал в партию.
> И кстати, когда обсуждались важные для страны вопросы (решения партийного съезда), то обязательным была явка всего коллектива, где ты работал.
>> «Гыгыкай» беспартийным! Под квас. Это честнее. quoted2
> > Если ты слесарь сантехник, то ты мог оставаться беспартийным, а вот если ты стремился получить звание или должность, то без партийного билета, на тебе ставили жирный крест. > Что бы понять то время, нужно иметь голову, которая работает, а если ты всю жизнь работал руками…, это то же почётно, но меня ты не поймёшь. quoted1
Да что тут понимать? — ты изложил психологию агрессивного потребителя-приспособленца. Хрестоматийный случай.
Теперь к вопросу о голове: трижды Герой Соц. Труда, академик Сахаров был беспартийным.
Но ежели у тебя голова, как у плохого сантехника-выпивохи поутру, но амбиций, как у кадавра Стругацких — тогда «да», без партбилета тебе никак. Потому кадавры и лезли в КПСС оголтело, правдами-неправдами. С кукишем в кармане.
> Теперь к вопросу о голове: трижды Герой Соц. Труда, академик Сахаров был беспартийным.
> > Но ежели у тебя голова, как у плохого сантехника-выпивохи поутру, но амбиций, как у кадавра Стругацких — тогда «да», без партбилета тебе никак. > Потому кадавры и лезли в КПСС оголтело, правдами-неправдами. С кукишем в кармане. quoted1
Все же в партию заставляли начальников. Но, если те упирались, то и отставали. Я такого одного заведующего знал. Беспартийный среди всех начальников. Но это был ящик вообще-то, в то время.
Тот заведующий говорил просто: не хочу время терять, груши на собраниях околачивать. Взносы платить.
Ибо все равно вынужден был следовать тому, что прикажут.
Колорадский (profcolor) писал (а) в ответ на сообщение:
> Теперь к вопросу о голове: трижды Герой Соц. Труда, академик Сахаров был беспартийным. quoted1
Приятно удивлён, что ты слышал о Сахарове. (это был мой кумир). Он был учёный, он не руководил, он ИЗОБРЕТАЛ!!!. Академик, отец водородной бомбы, и не смотря на все заслуги А.Д.Сахарова, как только он раскрыл рот, был лишён всего, а потом сослан в Горький. Простого человека, могли стереть в пыль.
Dieter Hiftler (romulus) писал (а) в ответ на сообщение:
> а в 30-е просто стреляли, причем вместе с женой, например генералa Павел Рычагов с супругой, по 30 лет обоим былои это был массовый процесс, такого и у Гитлера не было коммуняки просто людоеды были quoted1
Что меня поразило, так это эпизод из книги «Годы и войны» генерала армии Горбатова. Когда он попал в камеру, где находилось человек восемьдесят арестованных офицеров, то выяснилось, что он ЕДИНСТВЕННЫЙ, кто не признал своей работы на врага. Там он много пишет, как пытали в застенках НКВД. Тухачевского сломали тогда, когда ему нассали в лицо (а он был очень гордым поляком). Блюхеру выбили на пытках глаз. Если в Гестапо пытали, то учителями их были большевики.
> > Он был учёный, он не руководил, он ИЗОБРЕТАЛ!!!. quoted1
Вот и я о том. Человек просто делал своё дело, а не вымогал у государства некие блага, причитающиеся его якобы душе вследствие её фронтового прозрения.
Колорадский (profcolor) писал (а) в ответ на сообщение:
> Человек просто делал своё дело, а не вымогал у государства некие блага, причитающиеся его якобы душе вследствие её фронтового прозрения. quoted1
Я о Сахарове, могу говорить только в восторженных тонах. Он был особенным человеком. Когда Елену Боннэр спросили, как он относится к тому, что его захлопывают и затопывают на депутатской трибуне, она сказала, что он такой человек, что всего этого, просто не замечает.
> Колорадский (profcolor) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Человек просто делал своё дело, а не вымогал у государства некие блага, причитающиеся его якобы душе вследствие её фронтового прозрения. quoted2
> > Я о Сахарове, могу говорить только в восторженных тонах. Он был особенным человеком. > Когда Елену Боннэр спросили, как он относится к тому, что его захлопывают и затопывают на депутатской трибуне, она сказала, что он такой человек, что всего этого, просто не замечает. quoted1