>> Никаким откровенностям на форумах верить нельзя, повторю. И в Интернете — тоже. Это просто методология нормальная, восприятия.
> > Согласен, что на форуме полно болтунов, и тем не менее, у меня жизнь была так полна событиями, что и придумывать не надо. > В молодости живёшь будущим, а в старости прошедшим.
Знаю. Все тут таким страдаем. Я себя останавливаю и даже иногда стираю сразу же. Ибо — бессмысленны откровенности. Нельзя знать, сколько не вранья. Люди вообще врут, приукрашивают и прочее, говорю, каждый по себе может увидеть, если начнет следить.
Эмоциям тут на личные темы не место. Так я думаю. Аргументами быть не могут.
22:13 15.10.2018
Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на :
> Лично я 1968-му году и сейчас в ладоши хлопаю. > Надо голову иметь, а не мешок для чужих мыслей и штампов. Да еще с двойной моралью и тройными подходами.
Интересно, а кого из людей ты уважал и уважаешь, из бывших, и ныне живущих? Кто для тебя был кумиром (я не о спортсменах, а о политиках)?
22:15 15.10.2018
Папа (Папа) писал (а) в ответ на :
> Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Лично я 1968-му году и сейчас в ладоши хлопаю. >> Надо голову иметь, а не мешок для чужих мыслей и штампов. Да еще с двойной моралью и тройными подходами.
> > Интересно, а кого из людей ты уважал и уважаешь, из бывших, и ныне живущих? Кто для тебя был кумиром (я не о спортсменах, а о политиках)?
Амундсена уважаю. Томаса Йенсена (это который гроулом поет, датчанин ). Суворова. Сталина.
Императора Константина Палеолога и Сальвадора Альенде. Но обоих — только за их конец.
Получается только Сталин, что ли? Ну, Ленин еще фигура был.
22:16 15.10.2018
Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на :
> Ибо — бессмысленны откровенности.
А я откровенничаю, надеюсь, что кому-то, когда-то, может пригодится мой опыт.
22:17 15.10.2018
Папа (Папа) писал (а) в ответ на :
> Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ибо — бессмысленны откровенности.
> > А я откровенничаю, надеюсь, что кому-то, когда-то, может пригодится мой опыт.
А как узнать, правду ли ты говоришь?
22:19 15.10.2018
Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на :
> Амундсена уважаю. Томаса Йенсена (это который гроулом поет, датчанин). Суворова. Сталина. Императора Константина Палеолога и Сальвадора Альенде. Но обоих — только за их конец. Получается только Сталин, что ли? Ну, Ленин еще фигура был.
Было много людей, которые были до конца жизни, преданы своей профессии. Но у нас форум политический, и интересны люди-политики, которым бы ты поверил и пошёл за ними?
22:22 15.10.2018
Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на :
>> А я откровенничаю, надеюсь, что кому-то, когда-то, может пригодится мой опыт. А как узнать, правду ли ты говоришь?
Я на форуме не стремлюсь к тому, что бы мне верили, хочется, что бы учились, набирались опыта.
00:30 16.10.2018
Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на :
> Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А сколько стоила коммуналка 2-комнатно квартиры вместе с водой холодной и горячей? -13 руб. летом — 15 рублей зимой.
>Это вроде с оплатой телефона.
Не помню. Зато знаю наверняка, что при обмене квартир по всему Союзу, перезаписать телефон стоило 1 рубль.
00:40 16.10.2018
Папа (Папа) писал (а) в ответ на :
> Или ты ежегодно ездил в Африку на сафари?
Ну, не ежегодно, конечно, а пару раз приходилось. Наш корабль в Африке нес боевую службу в Анголе, Бенине и Гвинее. 6−8 месяцев. Как-то в 78-ом по просьбе ангольского правительства поддержали с моря артиллерией операцию правительственных войск. Всяко бывало. Я смотрю, у тебя Африка ассоциируется только с сафари. Напомню, что там был такой доктор Айболит.
00:48 16.10.2018
Папа (Папа) писал (а) в ответ на :
> Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Понятно. Их заставляли вместо хлеба есть дерьмо, ходить в лаптях, топить баню начальникам, бросаться на доты и дзоты, ходить в разведку, идти в атаку против их воли. Их специально гнали на минные поля, стреляли в спину во время атаки, заставляли спать на снегу.
> > Валера, ты умрёшь счастливым человеком..
Насчет счастливого не знаю, но человеком это точно. Присягу не нарушал, страну и её народ не предавал.
> Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Твоя беда в том, что ты видишь людей исключительно через край зеленой бумажки, за которую можно купить жизнь. Жизнь купить можно, конечно, но вот мозги никогда.
> > Это утешение и попытка оправдания нищеты. > Сама по себе зелёная бумажка ничего не стоит, а стоят те возможности, которые можно купить за эти бумажки…. > Деньги, это свобода и независимость.
> Не надо ходить по кабинетам и выпрашивать то, что тебе положено, а можно взять, и заплатить. > Так уж заведено в этом мире, что с деньгами, тебя уважают больше, чем без денег. > В начале 90 годов, я часто ездил через Брест, и видел, какие очереди машин, там простаивали неделями, а с деньгами, я доезжал до шлагбаума, и пограничники выбегали открыть мне его.
То есть ты из плеяды лакеев? Угодить деньгами, чтобы пропустили?
01:05 16.10.2018
Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на :
> Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Понятно. Их заставляли вместо хлеба есть дерьмо, ходить в лаптях, топить баню начальникам, бросаться на доты и дзоты, ходить в разведку, идти в атаку против их воли. Их специально гнали на минные поля, стреляли в спину во время атаки, заставляли спать на снегу. Что еще ты слышал от фронтовиков такого страшного. Ах, да! Забыл об особистах, которые прятались за спины солдат, жрали под одеялом французские булки с маслом, запивая горячим шоколадом и стреляли из нагана всех, кто им не понравился. А политруки так те вообще в атаки не ходили, а только лозунги вслед из окопов кричали и дико боялись артобстрелов. >> Ничего не забыл я?
>Из всего тобой перечисленного мой дед рассказывал типа как спали на снегу. У него легкие были всегда не очень, и потому он сильно удивлялся потом, что на фронте, на передовой, ни разу не простудился-таки. Видно, организм не мог себе такого позволить.
Это удивительная способность человеческого организма отвечать на затяжной «экстремал». На срочной как-то посадили меня на 15 суток на «губу» в одиночную камеру. Батареи еле-еле, на полу иней, спать на деревянном «вертолете» с одной шинелькой… и та по пижонски отрезана по колено. Жуть! Но, хоть бы насморк. Северный флот, Роста, февраль 1969.
> Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И за свою жизнь я только однажды встретил человека, который пострадал в 37 за «3 колоска» >> Так что, я, старик, пожил и прошел через такое, что тебе и не снилось.
> > А ты разве знаешь, через что пришлось пройти мне? > Первый кооператив я создал в 1987 году. А потом пошло и поехало. > И о беспределе в стране, я знаю не из рассказов или кино, а ВСЁ ощутил на себе. > Когда ко мне приехали братки, и сказали в какой школе, и в каком классе учится моя дочь, и попросили отдать им ВСЁ, я отдал. > А знаешь, что мы после этого делали с женой? Смеялись!!! > Ведь это только деньги. > И опять я начал всё сначала, и опять было нелегко, и опять были братки…
> Так что не зная человека, не надо говорить, что я мало видел. > С Высоцким не пел, но вот приходилось присутствовать на таких мероприятиях, где для нас пели все звёзды эстрады. > И когда я щепотям спросил организатора, — Дорого это обошлось? — он сказал, — По дружбе!
1987 год это уже был не Союз. Но к этому всю жизнь, как я понял по твоим разговорам, ты и стремился. За все надо платить. Сейчас такими драконовскими мерами, конечно же, не действуют, но схема остается та же — у кого есть — отнять. Под эти дела даже принимают законы.
> Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А я законопослушный гражданин своей страны был и патриот и до сих пор остаюсь
> > Ты знаешь, наверно у меня извращённый ум, но доблести в этом я не вижу. Объясню почему?
> В нормальной стране, где все играют по правилам, быть нарушителем закона, это как шероховатость на гладкой поверхности. В СССР, а потом и в России, патриотизм, очень похож на идиотизм. имхо. > Патриотизм, ты путаешь с лояльностью к власти. Как ты вел себя в 1968 году, когда наши войска вошли в Чехословакию? > Ты вышел с протестом, или одобряюще хлопал в ладоши?
В это время наш корабль был переведен в боевую готовность № 1. И если был приказ, исполнил бы его не задумываясь. Считаю, что СССР своим освобождением Европы от фашизма имел право контролировать часть этой Европы, тем более, что уже определился новый враг советской идеологии коммунизма.
В Советском правительстве были мудрые ребята и постарались обезопасить границы своего государства буферными зонами в которые и входили Венгрия, Чехословакия и Польша. Только одна часть границы была голой — Афганистан. Но в 1979 решили и эту проблему. Безопасность государства прежде всего.
В ладоши я. конечно, не хлопал (не тот случай), а политику партии и правительства поддерживал полностью. P. S. Дядька моей жены погиб при освобождении Чехословакии.
01:34 16.10.2018
Папа (Папа) писал (а) в ответ на :
> Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я в любом ресторане за червонец мог и икры черной, и мяса копченого и фиг еще знает чего, причем все натуральное.
> > Так двумя постами выше, ты очень пренебрежительно отнёсся к деньгам, как это понимать? > Валера, вот видишь, 40 лет назад в ресторане побывал, а помнишь, как сегодня. Значит понравилось?
Ну, было дело. Частенько мы туда с ребятами хаживали. В Лиепае, Риге, Мурманске, Минске, Москве, Ленинграде и даже в Кирове. Засесть после получения перевода в «Пекине», «Праге» или в «Космосе» святое дело, а потом на трех такси в 2 часа ночи в Подлипки и в гостиницу. Наутро на работу к 8 в ЦУП. Вот такие дела, старик. Командировочные были по 3.40, а гостиница оплачивалась до 5 рублей. и так три года.
Томаса Йенсена (это который гроулом поет, датчанин 
). Суворова. Сталина.
Ну, Ленин еще фигура был.
