> Уже давно в РФ превзошли сталинские идеологические нормы: > Снимки с парада 9 мая 1945 г., где у мавзолея зольдатен бросают немецкие знамена НИЗЯ ПОКАЗЫВАТЬ БОЛЕЕ, > хотя при Сталине показывали. И на нашем форуме тоже. К 9 Мая 2018 года на форуме поэтому постили фотки со «двора красной площади» — где не было никаких «нацистских символов», <nobr>т. е.</nobr> знамен. > > Очередная российская идеологическая хрень — за отсутствием человеческой морали. > > Тока у вас опять ничего не выйдет: Свастике более 3 тысяч лет, и она у многих народов мира в почете. > > А вот работка для ГД: > Запретить продукцию Хуго Босс (они же немецкую форму придумали, популярную нынче во всей ЮА). — Да просто блин внести Хуго Босс в санкционный список — и все дела. > > Запретить в России породу немецкой овчарки, потому что она прославляет нацизм и ее любил Гитлер. > > Запретить в России все произведения композитора Вагнера, потому что его любил слушать Гитлер, а это прославляет нацизм. > > Запретить в России все акварели, потому что акварели рисовал Гитлер, а это прославляет нацизм. > > Запретить 17 мгновений показывать публично, т.к. там немцы показаны слишком человечными, впредь показывать и изображать немцев только мизантропами. > > Запретить ездить на фольксвагенах, мерседесах и БМВ как символах нацизма. > > Запретить немцам участвовать в нашем Северном потоке, потому что немцы — это нацисты, они могут в любую минуту прославлять нацизм. > > Запретить в российском искусстве изображать немцев «человечными как все», показывать их только мизантропами. > Никаких впредь фото хартманов. Это не люди, а преступники. Плевать нам на всякие там Венские конвенции, как нам Сталин сказал. > > Пример-образец как изображать немцев типа Хартмана: > (сталинский Небесный тихоход, разрешено Главным политическим управлением — ГПУ КА) > > > > > > Пример-образец как изображать типа Покрышкина: > (сталинский Небесный тихоход, разрешено Главным политическим управлением — ГПУ КА) > >
> > > PS. Нюрнбергский трибунал не признал вермахт преступным, поэтому просто заткнитесь.
Хе-хе, но 25 лет Хартману дали. Да, я сомневаюсь, что Хартман бутузил в советском плену, типа даже бастовал. Так как его освободили по УДО, то норму раза в два точно перевыполнял.
11:14 12.10.2018
Dieter Hiftler (romulus) писал (а) в ответ на :
> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Немецкие ассы проиграли и стали для всех преступниками
> > Нюрнбергский трибунал не признал вермахт преступным
> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>> Так к Маринеско были претензии, так как он топил корабли с красным крестом. Вот тебе и баста.
> > Не может быть… > Немцы, как «гуманная и рыцарственная» нация, не стали бы перевозить целую школу боевых подводников на корабле с красным крестом…
Целую «школу» только поляки на гражданских самолетах перевозят.
12:41 12.10.2018
avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на :
> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> У Сталина не было других поводников, способных плавать в «гробах».
> > У Сталина было всё для победы- и лучшие в мире пилоты, и подводники, и снайперы, и разведчики, и генералы…
Ну да, из лагерей призвали тех, кто отстался. Снайперы лучшие были у нас, не буду спорить. Если б у Сталина всё это было, не стали бы в срочном порядке готовить личный состав на ускоренных курсах. Кстати, в фильме «В бой идут одни старики» показан обобщенный образ Кузнечика, выпускника ускоренных курсов, который толком летать-то не умел. Вот таких кузнечиков Хартманн сбивал пачками, пополняя счет своих побед.
> А самое главное, у него был воспитанный большевиками, советский, героический, единый братский народ… > Короче, учи матчасть, малыш…
Только за счёт героического мы победили, воспитанные большевиками, заградотрядами и особыми отделами. Когда будешь еще что-то писать, втяни сопли в нос и не размазывай их по клавиатуре.
> avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> >>> У Сталина не было других поводников, способных плавать в «гробах».
>> >> У Сталина было всё для победы- и лучшие в мире пилоты, и подводники, и снайперы, и разведчики, и генералы…
> > Ну да, из лагерей призвали тех, кто отстался. Снайперы лучшие были у нас, не буду спорить. Если б у Сталина всё это было, не стали бы в срочном порядке готовить личный состав на ускоренных курсах. Кстати, в фильме «В бой идут одни старики» показан обобщенный образ Кузнечика, выпускника ускоренных курсов, который толком летать-то не умел. Вот таких кузнечиков Хартманн сбивал пачками, пополняя счет своих побед.
>> А самое главное, у него был воспитанный большевиками, советский, героический, единый братский народ…
>> Короче, учи матчасть, малыш…
> > Только за счёт героического мы победили, воспитанные большевиками, заградотрядами и особыми отделами. > Когда будешь еще что-то писать, втяни сопли в нос и не размазывай их по клавиатуре.
Думаешь розгами можно до «героического» состояния довести? По моему это единственная успешная попытка. Более в истории такого не замечено.
13:03 12.10.2018
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> Люди не понимают разницу между восхвалением нацизма и истрическими фактами… мемуарами солдат с разных сторон итд
Невежество и мракобесие, историю надо изучать спокойно и холодно, историк это типа хирурга, который делает резекцию трупа чтобы учить студентов анатомии
13:04 12.10.2018
Постулат (postulat) писал (а) в ответ на :
> > Только за счёт героического мы победили, воспитанные большевиками, заградотрядами и особыми отделами. > Когда будешь еще что-то писать, втяни сопли в нос и не размазывай их по клавиатуре.
Ты ещё забыл упомянуть «трупами завалили», сотни миллионов немок «изнасиловали» нераспечатанными бутылками, «решающие битвы» Второй Мировой на пляжах Нормандии, без ленд-лиза «никогда в жизни», немцы просто "устали" от мороза и грязи сами "повернули" обратно в Берлин…. и прочую мутотень, которая каждый день льётся словесным поносом и в ЕБН-центре, и на "вашингтонском эхе" от американских историков, от "профессора" Чубайса, режиссёра Амнуэля, "политолога" Ципко ….
>>> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>
>>>> У Сталина не было других поводников, способных плавать в «гробах». >>> >>> У Сталина было всё для победы- и лучшие в мире пилоты, и подводники, и снайперы, и разведчики, и генералы…
>> Ну да, из лагерей призвали тех, кто отстался. Снайперы лучшие были у нас, не буду спорить. Если б у Сталина всё это было, не стали бы в срочном порядке готовить личный состав на ускоренных курсах. Кстати, в фильме «В бой идут одни старики» показан обобщенный образ Кузнечика, выпускника ускоренных курсов, который толком летать-то не умел. Вот таких кузнечиков Хартманн сбивал пачками, пополняя счет своих побед.
>>> А самое главное, у него был воспитанный большевиками, советский, героический, единый братский народ…
>>> Короче, учи матчасть, малыш…
>> >> Только за счёт героического мы победили, воспитанные большевиками, заградотрядами и особыми отделами. >> Когда будешь еще что-то писать, втяни сопли в нос и не размазывай их по клавиатуре.
>Думаешь розгами можно до «героического» состояния довести?
Думаешь без приказа Сталина за № 227 «Ни шагу назад» сознательного героизма вполне хватило? Это потом, когда научились воевать….
> По моему это единственная успешная попытка. Более в истории такого не замечено.
Еще как замечено. Петр I сделал такую попытку, железом и кровью строя Империю. Не сделай он того, России, какую мы знаем, сейчас бы не было. Не случайно кумирами Сталина были Иван Грозный и Петр I.
13:13 12.10.2018
Постулат (postulat) писал (а) в ответ на :
> > Еще как замечено. Петр I сделал такую попытку, железом и кровью > строя Империю.
Назови Империю, которая не строилась железом и кровью…?
> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>> Только за счёт героического мы победили, воспитанные большевиками, заградотрядами и особыми отделами. >> Когда будешь еще что-то писать, втяни сопли в нос и не размазывай их по клавиатуре.
> > Ты ещё забыл упомянуть «трупами завалили»,
Я убит подо Ржевом, В безыменном болоте, В пятой роте, на левом, При жестоком налете. Я не слышал разрыва, Я не видел той вспышки, — Точно в пропасть с обрыва — И ни дна ни покрышки. И во всем этом мире, До конца его дней, Ни петлички, ни лычки С гимнастерки моей. Я — где корни слепые Ищут корма во тьме; Я — где с облачком пыли Ходит рожь на холме; Я — где крик петушиный На заре по росе; Я — где ваши машины Воздух рвут на шоссе; Где травинку к травинке Речка травы прядет, — Там, куда на поминки Даже мать не придет.
Подсчитайте, живые, Сколько сроку назад Был на фронте впервые Назван вдруг Сталинград. Фронт горел, не стихая, Как на теле рубец. Я убит и не знаю, Наш ли Ржев наконец? Удержались ли наши Там, на Среднем Дону?.. Этот месяц был страшен, Было все на кону. Неужели до осени Был за ним уже Дон И хотя бы колесами К Волге вырвался он? Нет, неправда. Задачи Той не выиграл враг! Нет же, нет! А иначе Даже мертвому — как? И у мертвых, безгласных, Есть отрада одна: Мы за родину пали, Но она — спасена. Наши очи померкли, Пламень сердца погас, На земле на поверке Выкликают не нас. Нам свои боевые Не носить ордена. Вам — все это, живые. Нам — отрада одна: Что недаром боролись Мы за родину-мать. Пусть не слышен наш голос, — Вы должны его знать. Вы должны были, братья, Устоять, как стена, Ибо мертвых проклятье — Эта кара страшна. Это грозное право Нам навеки дано, — И за нами оно — Это горькое право. Летом, в сорок втором, Я зарыт без могилы. Всем, что было потом, Смерть меня обделила. Всем, что, может, давно Вам привычно и ясно, Но да будет оно С нашей верой согласно.
Братья, может быть, вы И не Дон потеряли, И в тылу у Москвы За нее умирали. И в заволжской дали Спешно рыли окопы, И с боями дошли До предела Европы. Нам достаточно знать, Что была, несомненно, Та последняя пядь На дороге военной. Та последняя пядь, Что уж если оставить, То шагнувшую вспять Ногу некуда ставить. Та черта глубины, За которой вставало Из-за вашей спины Пламя кузниц Урала. И врага обратили Вы на запад, назад. Может быть, побратимы, И Смоленск уже взят? И врага вы громите На ином рубеже, Может быть, вы к границе Подступили уже! Может быть… Да исполнится Слово клятвы святой! — Ведь Берлин, если помните, Назван был под Москвой. Братья, ныне поправшие Крепость вражьей земли, Если б мертвые, павшие Хоть бы плакать могли! Если б залпы победные Нас, немых и глухих, Нас, что вечности преданы, Воскрешали на миг, — О, товарищи верные, Лишь тогда б на воине Ваше счастье безмерное Вы постигли вполне. В нем, том счастье, бесспорная Наша кровная часть, Наша, смертью оборванная, Вера, ненависть, страсть. Наше все! Не слукавили Мы в суровой борьбе, Все отдав, не оставили Ничего при себе.
Все на вас перечислено Навсегда, не на срок. И живым не в упрек Этот голос ваш мыслимый. Братья, в этой войне Мы различья не знали: Те, что живы, что пали, — Были мы наравне. И никто перед нами Из живых не в долгу, Кто из рук наших знамя Подхватил на бегу, Чтоб за дело святое, За Советскую власть Так же, может быть, точно Шагом дальше упасть. Я убит подо Ржевом, Тот еще под Москвой. Где-то, воины, где вы, Кто остался живой? В городах миллионных, В селах, дома в семье? В боевых гарнизонах На не нашей земле? Ах, своя ли. чужая, Вся в цветах иль в снегу… Я вам жизнь завещаю, — Что я больше могу? Завещаю в той жизни Вам счастливыми быть И родимой отчизне С честью дальше служить. Горевать — горделиво, Не клонясь головой, Ликовать — не хвастливо В час победы самой. И беречь ее свято, Братья, счастье свое — В память воина-брата, Что погиб за нее.
> сотни миллионов немок «изнасиловали» нераспечатанными бутылками, «решающие битвы» Второй Мировой на пляжах Нормандии, без ленд-лиза «никогда в жизни», немцы просто «устали» от мороза и грязи сами «повернули» обратно в Берлин…. и прочую мутотень….
Это не я, а ты такую мутотень придумал. Мне такое в голову не приходило. Ты завязывай с сивушным патриотизмом, а то до дурки недалеко.
13:16 12.10.2018
avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на :
> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> Еще как замечено. Петр I сделал такую попытку, железом и кровью >> строя Империю.
>Назови Империю, которая не строилась железом и кровью…?
> Т.е. автор намекает, что во время войны они не были преступниками. Значит и развязанная ими война тоже не преступна. Нацисты стали военными преступниками только после войны. Дескать, так уж сложилось — условия диктуют победители… > > Это мерзость.
Ну Хартман-то не развязывал войны. Развязывают войны руководители стран. Хартман обычный солдат призванный воевать. И победы Хартмана в принципе признают. Может и меньше, но много сбил. И как понять коэффициент эффективности?
13:23 12.10.2018
Ну и что из того…? Можно было бы сдать Москву, Ленинград, как лягушатники сдали фашистам Париж и страну в целом, тогда бы и Ржева не было, ни загрядотрядов…. А мы уже под Москвой перемололи все лучшие эсэсовские дивизии, под Сталинградом перестали существовать три хвалёные дивизии вермахта, которые первыми ворвались в Париж, а в 1944 уже у них появились загрядотряды и многочисленные «ржевы»….
13:27 12.10.2018
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> > И как понять коэффициент эффективности?
В его воспоминаниях, он и сам писал, что даже его лётные товарищи сомневались в его «коэффициенте эффективности» и у него с ними случались на этой почве «трения»…
13:30 12.10.2018
avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на :
> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> И как понять коэффициент эффективности?
>В его воспоминаниях, он и сам писал, что даже его лётные товарищи сомневались в его «коэффициенте эффективности» и у него с ними случались на этой почве «трения»…
Сбивал самолеты противника. Какая еще может быть эффективность?
