Правила форума | ЧаВо | Группы

Все обо всем

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Мне грустно от нашего ТВ

CosF
842 9511 15:35 10.10.2018
   Рейтинг темы: +10
  CosF
CosF


Сообщений: 23067
Почитываю довольно интересный журнал Дилетант. Там печатают интересные статьи на исторические темы. Прочел там и статью о легенде люфтваффе Хартмане. Я, как бы, читал про него и раньше. Статья как статья, легко написана, совершенно нейтральная. Мог бы и забыть, но тут началось….


Сначала я увидел анонс передачи Киселева, где говорилось о том как восхваляют в российских журналах фашистских летчиков, и речь шла именно об этой статье. Ну бывает — подумал я — Видимо не о чем на неделе говорить, мало жареных тем.
https://www.vesti.ru/doc.html?id=3068912
Но тут сегодня зашел к знакомым, и там идет передача «Время покажет». И там опять просто истерят по поводу этой статьи.
Вот, кстати, эта несчастная статья.
https://diletant.media/articles/43741598/?sphras...
Немецкий ас Эрих Хартманн стал самым результативным летчиком не только времен Второй мировой войны, но и во всей истории авиации. Превзойти его рекорд в 352 сбитых самолета противника не удалось никому. Хартманн был лидером не только в воздухе, но и в советских лагерях для военнопленных, где он боролся за улучшение условий содержания.

Если кто ни будь мне объяснит, что в ней такого нехорошего, то буду признателен, хотя уверен, что не соглашусь с оппонентом, так как читал в России и мемуары Шелленберга, и Гудериана, и дневники Гальдера, и ещё много исторической литературы по ВМВ и ВОВ. По сравнению с ними эта очень взвешенная и нейтральная статья. Зачем и кому понадобилось так зло и глупо гнобить журнал и автора за эту статью мне совершенно не понятно. Но именно подобные наезды и непрофессионализм прививают отвращение к нашему ТВ.

-------------
Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.

Комментарий модератора: Здесь скорее обсуждение истории, а не героизация нацизма. Спорно
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Z_O_V
Z_O_V


Сообщений: 137035
15:50 10.10.2018
и вот так незатейливо, по тихому, рассказывая людям о том как некто хартман сражался в лагерях кровавого мордора за права несчастных солдат вермахта, мы придём к тому, что уже давно пора осудить СССР за развязывание второй мировой войны и за атомные бомбардировки японии.
и все русские должны будут начинать каждый свой новый день, что в обязательном порядке обязаны каяться перед всем миром…

«Дилетант» — российский познавательный исторический журнал для семейного чтения.
Издаётся с января 2012 года.
Главный редактор радиостанции «Эхо Москвы» Алексей Венедиктов рассказал историю происхождения названия: Был мозговой штурм без мозгов.
пожалуй на этом можно и остановиться…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Рептилойд
Terra


Сообщений: 18705
15:58 10.10.2018
Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение:
> и вот так незатейливо, по тихому, рассказывая людям о том как некто хартман сражался в лагерях кровавого мордора за права несчастных солдат вермахта
quoted1
Т. е., лучше делать вид, что ничего не было?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  CosF
CosF


Сообщений: 23067
16:02 10.10.2018
Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение:
> и вот так незатейливо, по тихому, рассказывая людям о том как некто хартман сражался в лагерях кровавого мордора за права несчастных солдат вермахта, мы придём к тому, что уже давно пора осудить СССР за развязывание второй мировой войны и за атомные бомбардировки японии.
quoted1
Не соглашусь. Вот что написано достаточно сухим языком.
Хартманн был осужден как военный преступник на 25 лет. Его и многих других пленных превратили в дешевую рабочую силу для работы в шахтах, на лесоповале и для других тяжелых работ. Так как обращение с пленными было не самым лучшим, Хартманн стал лидером сопротивления. Он сам отказывался работать, устраивал голодовки и призывал других саботировать работу и требовал прибытия международной комиссии для обследования лагерей и улучшения условий содержания. Ничего из этого, конечно, не вышло, и рекордсмену всей истории авиации пришлось смириться со своим положением

Какого-то сочувствия к Хартману или неприязни к его тюремщикам я в статье не вижу. Откуда вывод, что если написать, что немецкому летчику было несладко в советском плену, и он бунтовал, то завтра мы все осудим СССР, я не понял.
> Главный редактор радиостанции «Эхо Москвы» Алексей Венедиктов рассказал историю происхождения названия: Был мозговой штурм без мозгов.
quoted1
От этого журнал для меня не становится лучше или хуже.
Нравится: Estet82, Vincent_Vega
Ссылка Нарушение Цитировать  
  miron
miron


Сообщений: 51111
16:07 10.10.2018
Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение:
> и вот так незатейливо, по тихому, рассказывая людям о том как некто хартман сражался в лагерях кровавого мордора за права несчастных солдат вермахта, мы придём к тому, что уже давно пора осудить СССР за развязывание второй мировой войны и за атомные бомбардировки японии.
> и все русские должны будут начинать каждый свой новый день, что в обязательном порядке обязаны каяться перед всем миром…
>
quoted1
Ничего не будет, к русским не прилипнет то, чего не было. Ну, прочитают, а дальше? Ну, пусть, такой-то лётчик был, а им-то что от него?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Енот
Енот


Сообщений: 13467
16:09 10.10.2018
На форуме почти такая же история была.
А вообще, есть темы, которые настолько уже покрыты мифологией, что серьезно их обсуждать невозможно, сразу следует очень острая реакция. И речь идет не о каком-то ревизионизме даже, а о самых простых фактах.
Нравится: Самородок, Лиса, anella
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ans
ans


Сообщений: 9329
16:09 10.10.2018
Рептилойд (Terra) писал (а) в ответ на сообщение:
> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение:
>> и вот так незатейливо, по тихому, рассказывая людям о том как некто хартман сражался в лагерях кровавого мордора за права несчастных солдат вермахта
quoted2
>Т. е., лучше делать вид, что ничего не было?
quoted1
была победа и парад на красной площади

комуто неймется
за что справедливо осуждают

а лично я за мир во всем мире
без фашистов — они должны быть преданы абсолютному забвению
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ans
ans


Сообщений: 9329
16:11 10.10.2018
Енот (Енот) писал (а) в ответ на сообщение:
> На форуме почти такая же история была.
> А вообще, есть темы, которые настолько уже покрыты мифологией, что серьезно их обсуждать невозможно, сразу следует очень острая реакция. И речь идет не о каком-то ревизионизме даже, а о самых простых фактах.
quoted1
в фашизме нет ничего нейтрального
фашизм должен быть предан абсолютному забвению
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кузбасс
Кузбасс


Сообщений: 52772
16:11 10.10.2018
CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Немецкий ас Эрих Хартманн стал самым результативным летчиком не только времен Второй мировой войны, но и во всей истории авиации. Превзойти его рекорд в 352 сбитых самолета противника не удалось никому. Хартманн был лидером не только в воздухе, но и в советских лагерях для военнопленных, где он боролся за улучшение условий содержания.
>
> Если кто ни будь мне объяснит, что в ней такого нехорошего, то буду признателен, хотя уверен, что не соглашусь с оппонентом, так как читал в России и мемуары Шелленберга, и Гудериана, и дневники Гальдера, и ещё много исторической литературы по ВМВ и ВОВ. По сравнению с ними эта очень взвешенная и нейтральная статья. Зачем и кому понадобилось так зло и глупо гнобить журнал и автора за эту статью мне совершенно не понятно. Но именно подобные наезды и непрофессионализм прививают отвращение к нашему ТВ.
quoted1

меня воще ТОШНИТ от всяких киселёвых, соловьевых. воще такие ПОЗОРНЫЕ! мужика в них НОЛЬ!
Нравится: Vincent_Vega
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вася (29876)
Вася970


Сообщений: 116507
16:11 10.10.2018
Я тут про Руделя тему открыл…
Запинали меня сразу со всех сторон…
Люди не понимают разницу между восхвалением нацизма и истрическими фактами… мемуарами солдат с разных сторон итд…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ans
ans


Сообщений: 9329
16:12 10.10.2018
miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение:
> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение:
>> и вот так незатейливо, по тихому, рассказывая людям о том как некто хартман сражался в лагерях кровавого мордора за права несчастных солдат вермахта, мы придём к тому, что уже давно пора осудить СССР за развязывание второй мировой войны и за атомные бомбардировки японии.
>> и все русские должны будут начинать каждый свой новый день, что в обязательном порядке обязаны каяться перед всем миром…
>>
quoted2
>Ничего не будет, к русским не прилипнет то, чего не было. Ну, прочитают, а дальше? Ну, пусть, такой-то лётчик был, а им-то что от него?
quoted1
фашизм должен быть предан абсолютному забвению
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вася (29876)
Вася970


Сообщений: 116507
16:12 10.10.2018
Кузбасс (Кузбасс) писал (а) в ответ на сообщение:
>
> меня воще ТОШНИТ от всяких киселёвых, соловьевых. воще такие ПОЗОРНЫЕ! мужика в них НОЛЬ!
quoted1

Дебилов в них нет это точно.
Умные люди.
Тебя и бесит это.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Енот
Енот


Сообщений: 13467
16:13 10.10.2018
ans (ans) писал (а) в ответ на сообщение:
> Енот (Енот) писал (а) в ответ на сообщение:
>> На форуме почти такая же история была.
>> А вообще, есть темы, которые настолько уже покрыты мифологией, что серьезно их обсуждать невозможно, сразу следует очень острая реакция. И речь идет не о каком-то ревизионизме даже, а о самых простых фактах.
quoted2
>в фашизме нет ничего нейтрального
> фашизм должен быть предан абсолютному забвению
quoted1

Забвению?!
То есть, Вы предлагаете забыть за что именно сражались наши предки?
Наоборот, фашизм надо изучать, внимательно и холодно изучать, чтобы не допустить повторения ошибок.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  CosF
CosF


Сообщений: 23067
16:14 10.10.2018
Решил поискать статьи о Хартмане в российской прессе. И тут же наткнулся на статью в Пикабу. Ау Киселевы… Вот где я мог бы вас, если не поддержать, то понять.
https://pikabu.ru/story/nordicheskiy_ryitsar_neb...
Нордический рыцарь неба — Эрих Хартманн
19 апреля 1922 года, в местечке Вайсах родился Эрих Хартманн — нордический рыцарь неба, признанный ас и самый результативный лётчик-истребитель за всю историю военной авиации….
Демонстрируя отличную от советских пилотов Нордическую выдержку, что предпочитали вести кучный бой у земли, подобно своре разрозненных мух, Хартманн никогда не ввязывался в «собачью свалку», считая бой с истребителями потерей времени….
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вася (29876)
Вася970


Сообщений: 116507
16:15 10.10.2018
ans (ans) писал (а) в ответ на сообщение:
> Енот (Енот) писал (а) в ответ на сообщение:
>> На форуме почти такая же история была.
>> А вообще, есть темы, которые настолько уже покрыты мифологией, что серьезно их обсуждать невозможно, сразу следует очень острая реакция. И речь идет не о каком-то ревизионизме даже, а о самых простых фактах.
quoted2
>в фашизме нет ничего нейтрального
> фашизм должен быть предан абсолютному забвению
quoted1

Так наши Парады на 9 мая постоянно напоминают, что мы победили фашизм.
Эдак что, парады запретить?
Чтобы не напоминать о фашизме?
Нравится: rosl46
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Мне грустно от нашего ТВ
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия