Dieter Hiftler (romulus) писал (а) в ответ на сообщение:
> ⍟ Колорадский (profcolor), > > а ты немецким языком владеешь, quoted1
Да. В отличие от тебя.
Dieter Hiftler (romulus) писал (а) в ответ на сообщение:
> что бы знать, как к Хартману относились камерады? quoted1
«Чтобы» пишется слитно. Ты же троечник. Ты русским не владеешь толком, куда уж тебе про немецкий судачить… Что Гугл-переводчик скажет, тому и поверишь.
Dieter Hiftler (romulus) писал (а) в ответ на сообщение:
Dieter Hiftler (romulus) писал (а) в ответ на сообщение:
> Как видно из комментов к роликам на ютубе, нигде и никто в мире не считает бездоказательно Хартмана преступником кроме как в вечно совковой России --- с ее трибуналами и беззаконными по мировым меркам судами. quoted1
Его сочли уголовным преступником американцы в 1945. И передали советским военным властям.
Правда по-русски о Хартмане и других пилотах Люфтваффе
Seine letzten Erfolge erzielte «Bubi» im April und Mai 1945 über der Tschechoslowakei. Am Tag der deutschen Gesamtkapitulation schickte Hartmann mit einer russischen Jak-11 über Brünn seinen 352. und letzten Gegner in die Tiefe, am gleichen Tag war er mit erst 23 Jahren zum Major befördert worden. Viele Luftkriegshistoriker sehen diesen Luftsieg als den allerletzten der deutschen Luftwaffe an. Nach seiner Landung fand der Major einen Funkspruch vor, der ihm befahl, sich zusammen mit dem ebenfalls höchstdekorierten Geschwaderkommodore Hermann Graf nach Westen abzusetzen und den Amerikanern zu ergeben. Bereits nach wenigen Sekunden Beratung stand für beide Flieger fest, diesen Befehl zu verweigern und jene Männer, die seit Jahren mit ihnen zusammen gekämpft hatten, nicht im Stich zu lassen. Nachdem sich die Reste des Geschwaders zusammen mit hunderten Flüchtlingen zu den westalliierten Linien durchgeschlagen hatten, wurden sie jedoch aufgrund einer US-sowjetischen Vereinbarung wieder an die Rote Armee ausgeliefert.
In einem Schauprozess aufgrund lächerlicher Anklagepunkte 1947 zu 25 Jahren Zwangsarbeit verurteilt, blieb Hartmann während der Haft ungebrochen. So organisierte der couragierte Offizier 1950 im Gefangenenlager Schachty erfolgreich einen Aufstand, um auf die menschenunwürdigen Bedingungen aufmerksam zu machen. Dafür ließ man ihn erst Ende 1955 als einen der letzten deutschen Soldaten wieder in die Heimat zurückkehren.
Перевод гугл для Администрации:
Его последние достижения были «Буби» в апреле и мае 1945 года над Чехословакией. В день капитуляции Германии Хартманн отправил своего 352-го и последнего противника в глубины с русским Як-11 над Брно, в тот же день он был повышен до майора в возрасте двадцати трех лет. Многие Luftkriegshistoriker рассматривают эту воздушную победу как самую последнюю немецкую люфтваффе. После приземления майор нашел радио-сообщение, в котором ему было предложено переехать на запад с высокоразделенным Гешвадеркоммором Германом Графом и сдаться американцам. После нескольких секунд консультаций оба летчика были полны решимости отказаться от этого приказа и не отказываться от тех мужчин, которые сражались с ними в течение многих лет. Однако после того, как остатки эскадры вместе с сотнями беженцев пробрались к западным союзным линиям, они были возвращены в Красную Армию из-за соглашения между США и СССР. В демонстрационном испытании в 1947 году, приговоренном к 25 годам принудительного труда из-за нелепых обвинений, Хартманн оставался неразрывным во время его тюремного заключения. В 1950 году, например, мужественный офицер успешно организовал восстание в центре заключения Шахты, чтобы привлечь внимание к бесчеловечным условиям. Для этого ему было разрешено вернуться домой в конце 1955 года в качестве одного из последних немецких солдат.
> > Американцы передали СССР всех, бежавших на Запад и гражданских и военных. > А уголовниками их назвали в СССР. Например, власовцев. quoted1
Так власовцы и есть уголовники.
Dieter Hiftler (romulus) писал (а) в ответ на сообщение:
> > Между гражданами бывшими в СССР и Хартманом никакой логической связи. — Это называется совковая мерзота. quoted1
Так зачем американцам передавать нам пленного немца? Незачем. Их и не передавали, кстати. Кому в плен сдался, того и пленник. Передавали только тех, кто наподличал.
Хартманн сжёг в мирное время, после капитуляции, советскую собственность — истребитель Ме-109, боевой трофей РККА. Это уголовное преступление. Попытался спрятаться у американцев, но те поступили честно, как настоящие союзники. Ему и «впаяли» 25 лет; столько дали бы любому вредителю.
Dieter Hiftler (romulus) писал (а) в ответ на сообщение:
> > Прочти, например в словаре Ожегова толкование понятия «ублюдок». quoted1
Dieter Hiftler (romulus) писал (а) в ответ на сообщение:
> Как видно из комментов к роликам на ютубе, нигде и никто в мире не считает бездоказательно Хартмана преступником кроме как в вечно совковой России --- с ее трибуналами и беззаконными по мировым меркам судами. quoted1
«Никто в мире" — это где? В Фатерлянде? В европах? Может ещё у англо-саксов. И всё?! Если в вашей деревне верят в «скрипалей», то и в Хартмана неудивительно, что верят. Мой немецкий друг видишь ли в чём проблема, — 352 это по заявлению самого Хартмана. А чем он их может подкрепить? А подкрепить-то оказывается и нечем. Есть журнал боевых действий штаба эскадры JG-52. И нет там такой цифири. Просто нет. Ну и олухи у вас в деревне проживают.
> Колорадский (profcolor) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Его сочли уголовным преступником американцы в 1945. И передали советским военным властям. quoted2
>https://www.politforums.net/other/1539174956_16.... > > Американцы передали СССР всех, бежавших на Запад и гражданских и военных. > А уголовниками их назвали в СССР. Например, власовцев. > > Между гражданами бывшими в СССР и Хартманом никакой логической связи. — Это называется совковая мерзота. >
> Прочти, например в словаре Ожегова толкование понятия «ублюдок > > От тебя всегда тока одни фекалии на форуме. quoted1
Не передавали американцы сдавшихся к ним в плен. Передавали только преступников. Вот Хартмана как преступника и передали. Ну и смердит от тебя.
> > это вы немецкие самолеты перекрасили, ваши говносамолеты не могли подняться до уровня амеров > > 1948 год: Трофейные FW-190 D9 на службе в авиации Балтийского флота для перехвата американских стратегических бомбардировщиков на высотах 11000 м > > >
В корейской войне 1950−1953 гг. асы Кожедуба на МиГ-15 разделали американскую авиацию под орех. «Корейское чудо» — так называли эту машину в американской прессе.
Обиженные американцы, чтоб хоть как-то ущипнуть русских, не придумали ничего лучше, как оживить басни Геббельса. Нашли в каком-то американском аэроклубе Хартманна и велели: «А ну, бреши, ганс!» Он перепугался и набрехал; дело ему привычное. Вот и всё.
Для чекистской похабени 54321_писец (37826) писал (а) в ответ на сообщение:
> Не передавали американцы сдавшихся к ним в плен. quoted1
Nachdem sich die Reste des Geschwaders zusammen mit hunderten Flüchtlingen zu den westalliierten Linien durchgeschlagen hatten, wurden sie jedoch aufgrund einer US-sowjetischen Vereinbarung wieder an die Rote Armee ausgeliefert.
=
Dieter Hiftler (romulus) писал (а) в ответ на сообщение:
> после того, как остатки эскадры вместе с сотнями беженцев пробрались к западным союзным линиям, они были возвращены в Красную Армию из-за соглашения между США и СССР.quoted1
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
> Сообщение проходит проверку модератором. > > 54321_писец (37826) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не передавали американцы сдавшихся к ним в плен. quoted2
> > Nachdem sich die Reste des Geschwaders zusammen mit hunderten Flüchtlingen zu den westalliierten Linien durchgeschlagen hatten, wurden sie jedoch aufgrund einer US-sowjetischen Vereinbarung wieder an die Rote Armee ausgeliefert. >
> = > > Dieter Hiftler (romulus) писал (а) в ответ на сообщение:
>> после того, как остатки эскадры вместе с сотнями беженцев пробрались к западным союзным линиям, они были возвращены в Красную Армию из-за соглашения между США и СССР. quoted2
А неча было самолёты сжигать после капитуляции. Эти машины уже были собственностью РККА. Немецкие лётчики могли оставить машины на аэродроме в Чехии и бежать к американцам, как сделали сотни тысяч бывших немецких военнослужащих. И никто бы не стал требовать их выдачи.
Колорадский (profcolor) писал (а) в ответ на сообщение:
> А неча было самолёты сжигать после капитуляции. quoted1
А как это объяснишь? Рауль Густав Валленберг родился 4 августа 1912 года, в Стокгольме. Исчез в июле 1947 году, в Лубянской тюрьме Москвы. Шведский дипломат, спасший жизни десятков тысяч венгерских евреев в период Холокоста. После занятия Будапешта советской армией был задержан СМЕРШем и тайно переправлен в Москву. В США был принят законопроект, присваивающий шведскому дипломату Раулю Валленбергу почетное гражданство США. До Валленберга подобной чести удостоился только Уинстон Черчилль.
Dieter Hiftler (romulus) писал (а) в ответ на сообщение:
> > это вы немецкие самолеты перекрасили, ваши говносамолеты не могли подняться до уровня амеров quoted1
Ну и что…? Это хороший высотный самолёт-перехватчик, для временного использования самый лучший вариант…. Так все делали… К примеру, французы, чтобы не заморачиваться на первых порах, взяли немецкую пушку от «пантеры» и массово ставили её на свои бронеавтомобили… Рациональный и экономичный подход, как и наш с Та 152….