> Из твоих рассуждений видно, что ты молодой, и многого не знаешь и не понимаешь (о тех временах). В СССР вообще было не принято что-то говорить такое, что бы могло бросить тень на партию, власть, или армию.
Старик, я с 48-года. Могу тебе сказать, что у меня в детстве никогда не было покупной игрушки и жили мы с мамой в барках и землянках. Был октябренком, пионером и комсомольцем. Скажу даже, что и в пионеры, и октябрята меня принимали только со второго раза. Подарочек был еще тот. Отслужил 10 лет на кораблях и подводных лодках ВМФ. Побывал и странах Европы и Африки. Пешком с рюкзаком прошел половину СССР. Выступал на одной сцене с Высоцким. Дружил с Малофеевым и Арзамасцевым (соседи мои были по дому). Вот только членом КПСС не был, хотя приглашали. А зря. Так что, я, старик, пожил и прошел через такое, что тебе и не снилось. И за свою жизнь я только однажды встретил человека, который пострадал в 37 за «3 колоска». Правда эти «колоски», как оказалось потом, были несколько десятков мешков с колхозного поля и отсидел он за это 5 лет. А всем говорил, что был репрессирован по 58-й.
20:49 15.10.2018
Колорадский (profcolor) писал (а) в ответ на :
> Никто из знакомых фронтовиков моей бабушки не дожил до 60-х.
У меня дед дожил до 77-ми, причем умер от несчастного случая (упал). Три ранения, одно в лоб по касательной (шрам был виден, прямо посередине), пара контузий (один раз откопали, взрывом засыпало). Все время на передовой, первый год — пулеметчик и ПТР. Правда, на второй год из-за хорошего почерка поступил в наградной отдел. Однако — снова на передовой. То есть в тылу, но линии фронта. Ночью лазили в окопы награждать. После войны еще 3 месяца возле Берлина сидел — лошадей реквизировали обратно. Думаю, вместе с германскими.
Потому всякое могло быть.
21:05 15.10.2018
Колорадский (profcolor) писал (а) в ответ на :
> Моя бабушка всегда резала правду. Даже секретарю обкома.
В кровати? :
> Её повесить хотели полицаи, сам староста ехал на грузовике для её ареста и публичной казни. Но их тормознули партизаны, на лесной дороге. И расстреляли старосту. Говорят, остальные слуги «высшей расы» в ногах валялись у партизан, умоляли пощадить ради детушек малых.
Да твоя бабка, прямо Арина Родионовна. У нас с тобой, у твоей бабки и у моего отца, кадрового офицера, прошедшего финскую и вторую мировую, были разные круги общения и вращения. У отца был приятель, будущий командующий войсками ПВО Вотинцев. Ну и конечно, они не обладали той информацией, кокой владела твоя бабушка.
> богиня (merimmm2015) писал (а) в ответ на сообщение:
>> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение: >> богиня (merimmm2015) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> - Героизм — выдающееся по своему общественному значению действие. Воинский героизм многогранен и связан с наиболее сложными и опасными ситуациями, требующими огромных волевых усилий, высокого воинского мастерства, способности быстро принять единственно…
>>То что вы написали называется словоблудием.
>> Странно…, то что вы процитировали только эту реплику…, а остальное видимо посчитали объективным
>Словоблудие не бывает объективным или нет. На то оно и словоблудие. Пустые фразы.
>> И именно поэтому, я привела доказательства своей правоты, ссылаясь на факты и аргументы…
>Вы не привели ни чего. Ни фактов, ни аргументов. Взяли объяснение отдельных слов из словарика ни как не привязывая к конкретным фразам или обзацам статьи. Это словоблудие (ИМХО). > богиня (merimmm2015) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это вы считает героизацией? А если бы написали, что он сбил 10? Это бы не было героизацией? >> Ещё раз прочтите определение… Разве вы не видите в статье, что все, что приписывается Х. — подходит под определение «героизм»?
>То есть опять уходите от прямого ответа, подсовывая мне какое-то определение. С таким же успехом я могу дать определение слова преступник и сказать, что оно подходит вам. А на все возражения отвечать: — прочтите внимательно определение, и вы все поймете. Разве вы не видите?
Ваше сравнение абсолютно не корректное… Если бы я действительно украла или убила, то вы дав мне почитать соответствующие статьи УК, естественно фактически бы доказали мою вину. Что, в принципе и было сделано мной. Единственно, что прямые доказательства вины — цитаты из статьи, не были приведены, и только потому, что мне не хотелось здесь тиражировать эту мерзость, любой желающий, мог сам ознакомиться со статьёй и в том, что в ней есть и прославление и героизация фашизма наглядно убедиться… Ладно, если вы не понимаете этого, то придёться видимо разжевать мне… - Федеральный закон «О противодействии реабилитации нацизма, героизации нацистских преступников и их пособников». …. реабилитация нацизма — действия, выражающиеся в следующем: … Один из пунктов: умышленное совершение публичных действий, преднамеренно прославляющих нацистских преступников и их пособников, а также совершенные ими преступления;
Ранее я уже представляла, что означает термин — «прославление «. Статья создаёт известность Х., выпущена для широких масс и т. д. Так же в статье прославляются и его преступления, приводится конкретное описание этих преступлений — тактика, расчёты и т. п. Уже на данном этапе — статья подпадает под действие этого фед. закона. Если вы отрицаете это моё утверждение, приведите ФАКТЫ, опровергающие мои слова. - теперь о «героизации нацистского преступника». 'Героизация" — от слова «героизм», то есть возведение в ранг героя. Ещё раз читаем: Героизм — выдающееся по своему общественному значению действие. Воинский героизм многогранен и связан с наиболее сложными и опасными ситуациями, требующими огромных волевых усилий, высокого воинского мастерства, способности быстро принять единственно правильное решение… Теперь цитаты из статьи:
Хартманн стал самым результативным летчиком не только времен Второй мировой войны, но и во всей истории авиации. Превзойти его рекорд в 352 сбитых самолета противника не удалось никому. Хартманн был лидером не только в воздухе, но и в советских лагерях для военнопленных, где он боролся за улучшение условий содержания. Как удавалось Хартманну получить такой высокий результат? Он выработал собственную тактику, которой пользовались потом многие немцы. . После трёхсотого сбитого самолета Хартманн получил высокую воинскую награду — бриллианты к Рыцарскому кресту с дубовыми листьями.
Итак- имеем выдающиеся действия, огромное мастерство, превосходство над всеми остальными, способность принимать единственно правильные решения и т. д. И это значит, что автор — именно героизирует Х., по факту. Ну и ещё — контрольный выстрел в голову:
Эрих Хартманн — легенда люфтваффе.
Это название статьи. Не — «Х. — нацистский преступник», а — Х.- ЛЕГЕНДА! Вот она — «корректая» подача урода, изначально возводящего своего «героя», в ранг легендарной личности. легендарный — • известный, знаменитый, легендарный, прославленный Стр. 0421 Стр. 0422 Стр. 0423 Стр. 0424 Стр. 0425 … Новый объяснительный словарь синонимов русского языка. Так же — Легендарный -Необыкновенный, небывалый, вызывающий восхищение. Легендарная личность. Легендарный полководец…. … Популярный словарь русского языка. Л.- Овеянный славой, вызывающий восхищение (высок.) -Необыкновенный, небывалый. Легендарный храбрец. Легендарный герой.
Что это значит? Только то, что — автор в самой главной части статьи, в заголовке возводит своего героя не просто в ранг «героя», а в разряд легендарной личности, со всеми сопутствующими этому термину качествами и харрактеристиками. В древности такими считались боги, выдающиеся цари и т. д., а оказывается это Хартман — человек легенда!
21:20 15.10.2018
Папа (Папа) писал (а) в ответ на :
> Тем больше было возможностей у руководства страны, вкладывать деньги в разные фантастические проекты.
Ну, ничего удивительного. Первое в мире рабочее государство, учиться не у кого было. От ошибок никто не застрахован. Но зато никто не смел вякнуть против страны. Моментом натягивали валенок на нос. А тут даже на олимпиаду не пустили и только сопли в ответ. Старик, бросаю тебе ссылку на мой фильм, который я сделал в память о своем корабле, экипаже и посвятил его своему бывшему командиру. Это, чтобы ты представил частичку моей жизни. Поверь, она у меня вся такая, как в фильме.
21:26 15.10.2018
Папа (Папа) писал (а) в ответ на :
> Колорадский (profcolor) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Моя бабушка всегда резала правду. Даже секретарю обкома.
> > В кровати?
В приёмной обкома. Там, где твой папА навытяжку стоял и славил Родину.
Тут, на форуме, подвизаются оголтелые придурки; им абы плюнуть любой похабщинкой в ненавистного «ордынца». Твой вопрос из их арсенала. Можно бы ответить чем-нибудь остреньким и о твоих родичах, но я не стану. Не потому, что запрещено правилами. Просто «обязанность умного человека — отстать от ссоры, и лишь дурак задорен». Китайская философия.
> Колорадский (profcolor) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> Её повесить хотели полицаи, сам староста ехал на грузовике для её ареста и публичной казни. Но их тормознули партизаны, на лесной дороге. И расстреляли старосту. Говорят, остальные слуги «высшей расы» в ногах валялись у партизан, умоляли пощадить ради детушек малых.
> > Да твоя бабка, прямо Арина Родионовна.
А ты прям Гойзман.
Папа (Папа) писал (а) в ответ на :
> > У нас с тобой, у твоей бабки и у моего отца, кадрового офицера, прошедшего финскую и вторую мировую, были разные круги общения и вращения. > У отца был приятель, будущий командующий войсками ПВО Вотинцев.
Не объясняй. Я знаю, как друганы генерала попадают в полковники.
Папа (Папа) писал (а) в ответ на :
> > Ну и конечно, они не обладали той информацией, кокой владела твоя бабушка.
Вполне допускаю.
21:26 15.10.2018
Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на :
> И за свою жизнь я только однажды встретил человека, который пострадал в 37 за «3 колоска» > Так что, я, старик, пожил и прошел через такое, что тебе и не снилось.
А ты разве знаешь, через что пришлось пройти мне? Первый кооператив я создал в 1987 году. А потом пошло и поехало. И о беспределе в стране, я знаю не из рассказов или кино, а ВСЁ ощутил на себе. Когда ко мне приехали братки, и сказали в какой школе, и в каком классе учится моя дочь, и попросили отдать им ВСЁ, я отдал. А знаешь, что мы после этого делали с женой? Смеялись!!! Ведь это только деньги. И опять я начал всё сначала, и опять было нелегко, и опять были братки… Так что не зная человека, не надо говорить, что я мало видел. С Высоцким не пел, но вот приходилось присутствовать на таких мероприятиях, где для нас пели все звёзды эстрады. И когда я щепотям спросил организатора, — Дорого это обошлось? — он сказал, — По дружбе!
21:35 15.10.2018
Папа (Папа) писал (а) в ответ на :
> А если бы сел, то и 90 копеек бы не платил. ВСЁ было бы бесплатно.
А я законопослушный гражданин своей страны был и патриот и до сих пор остаюсь таким же. Кстати, могу сказать, что свое мнение с всегда высказывал прямо. Не всем начальникам нравилось, но никто меня в психушку не сажал и тюрьмой не грозил. Однажды выступил на собрании против кандидата на секретаря комсомола завода, предложенным райкомом партии. Меня поддержали ребята заводские и кандидат пролетел как фанера над паровозом. И ничего. Меня пригласили в райком и предложили начать карьеру по линии комсомола. Я бы пошел, но там мало платили.
21:41 15.10.2018
Колорадский (profcolor) писал (а) в ответ на :
> Тут, на форуме, подвизаются оголтелые придурки; им абы плюнуть любой похабщинкой в ненавистного «ордынца». > Твой вопрос из их арсенала.
Ты же пытался посмеяться над друзьями отца, фронтовиками, которых ты назвал пьяницами. А почему же я не должен был тебе отплатить той же монетой?
>> Да твоя бабка, прямо Арина Родионовна. > А ты прям Гойзман.
Знаю Ройзмана мэра, знаю Гозмана, который занимается политикой, а вот Гойзмана не знаю.
> Не объясняй. Я знаю, как друганы генерала попадают в полковники.
Удивляет кругозор твоей бабушки, ты же от неё получал всю информацию?
> Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И за свою жизнь я только однажды встретил человека, который пострадал в 37 за «3 колоска» >> Так что, я, старик, пожил и прошел через такое, что тебе и не снилось.
> > А ты разве знаешь, через что пришлось пройти мне? > Первый кооператив я создал в 1987 году. А потом пошло и поехало. > И о беспределе в стране, я знаю не из рассказов или кино, а ВСЁ ощутил на себе. > Когда ко мне приехали братки, и сказали в какой школе, и в каком классе учится моя дочь, и попросили отдать им ВСЁ, я отдал. > А знаешь, что мы после этого делали с женой? Смеялись!!! > Ведь это только деньги. > И опять я начал всё сначала, и опять было нелегко, и опять были братки…
> Так что не зная человека, не надо говорить, что я мало видел. > С Высоцким не пел, но вот приходилось присутствовать на таких мероприятиях, где для нас пели все звёзды эстрады. > И когда я щепотям спросил организатора, — Дорого это обошлось? — он сказал, — По дружбе!
Все ваши рассказы о себе могут быть выдумкой, ребята. Так что вы друг перед другом тут не выёживайтесь. На форумах просто нельзя никому верить на слово, когда он рассказывает о себе. Это глупо.
Он может рассказывать рассказы вокруг, давать информацию, но насчет откровенностей — дело пустое.
Никаким откровенностям на форумах верить нельзя, повторю. И в Интернете — тоже. Это просто методология нормальная, восприятия.
21:44 15.10.2018
Папа (Папа) писал (а) в ответ на :
> Что ты видел в СССР, копчёную колбасу и банку горошка на праздник, да ещё болгарские томаты.
Ты такой смешной, Стёпа! Я в любом ресторане за червонец мог и икры черной, и мяса копченого и фиг еще знает чего, причем все натуральное. А если добавлю пятерку, так еще и спляшут мне. А ты, значит, березовую кору и суп из крапивы? Сочувствую.
21:58 15.10.2018
Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на :
> А я законопослушный гражданин своей страны был и патриот и до сих пор остаюсь
Ты знаешь, наверно у меня извращённый ум, но доблести в этом я не вижу. Объясню почему? В нормальной стране, где все играют по правилам, быть нарушителем закона, это как шероховатость на гладкой поверхности. В СССР, а потом и в России, патриотизм, очень похож на идиотизм. имхо. Патриотизм, ты путаешь с лояльностью к власти. Как ты вел себя в 1968 году, когда наши войска вошли в Чехословакию? Ты вышел с протестом, или одобряюще хлопал в ладоши?
22:05 15.10.2018
Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на :
> Я в любом ресторане за червонец мог и икры черной, и мяса копченого и фиг еще знает чего, причем все натуральное.
Так двумя постами выше, ты очень пренебрежительно отнёсся к деньгам, как это понимать? Валера, вот видишь, 40 лет назад в ресторане побывал, а помнишь, как сегодня. Значит понравилось?
22:06 15.10.2018
Лично я 1968-му году и сейчас в ладоши хлопаю. Надо голову иметь, а не мешок для чужих мыслей и штампов. Да еще с двойной моралью и тройными подходами.
22:09 15.10.2018
Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на :
> Никаким откровенностям на форумах верить нельзя, повторю. И в Интернете — тоже. Это просто методология нормальная, восприятия.
Согласен, что на форуме полно болтунов, и тем не менее, у меня жизнь была так полна событиями, что и придумывать не надо. В молодости живёшь будущим, а в старости прошедшим.
Думаю, вместе с германскими.
