> ни о каком восхвалении фашизма я не говорил. quoted1
Дык выразите уже свою мысль ясно.
> ещё раз — не есть правильно изображать из солдата вермахта, на руках которого кровь сотен, а возможно и тысяч людей, эдаким страдальцем и борцом с жестоким советским режимом… quoted1
Эмм. А как тут не правильно изображён солдат вермахта? Может, хватит придумывать, а начнём нормально читать?
> Немецкий ас Эрих Хартманн стал самым результативным летчиком не только времен Второй мировой войны, но и во всей истории авиации. Превзойти его рекорд в 352 сбитых самолета противника не удалось никому. Хартманн был лидером не только в воздухе, но и в советских лагерях для военнопленных, где он боролся за улучшение условий содержания.
Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение:
> У тебя неправильные определения. Крепостные всегда работают на хозяина, а свободные люди на себя и на общество. Прои этом, чем больше ты работаешь на общество, тем больше от него получаешь благ quoted1
Но это же только тезисы. В то, что ты написал, сам веришь? В колхозах люди работали за трудодни, а вот сколько им платить по трудодням…, определяло руководство. И учитывая, что лёгкая и сытой жизнь, была только в кино, то ТАМ народ, всегда получал по минимуму. Знаешь, сколько платили людям в СССР, с каждого заработанного рубля в среднем? 10 копеек.
Тем больше было возможностей у руководства страны, вкладывать деньги в разные фантастические проекты. А почему? Да по тому, что это были не их личные деньги, а деньги ГОСУДАРСТВА Ты что-нибудь читал о железной дороге «Салехард — Игарка»? Советую почитать и посмотреть.
> Колорадский (profcolor) писал (а) в ответ на сообщение:
>> замполит, делился ими на офицерских собраниях quoted2
> > Как всегда, ваша команда, не может без того, что бы не переврать материал. Разве я где-то писал, что он был замполитом, и делился воспоминаниями с офицерами? > Как тебе можно что-то рассказывать? quoted1
Здра-а-асьте! С офицерами он — член КПСС! — помалкивал?! Или говорил совсем иное?! И только с Вами его прорывало историями? Вам он раскрывал правду, а на офицерском собрании — молчок, роток на замок?
Ай-яй-яй. Голубчик, верить такому двурушнику нельзя. Или он понимал, что ты хочешь услышать именно ТАКИЕ истории? — вот и льстил. А это типичный почерк коммуниста-замполита.
>> Колорадский (profcolor) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> замполит, делился ими на офицерских собраниях quoted3
>> >> Как всегда, ваша команда, не может без того, что бы не переврать материал. Разве я где-то писал, что он был замполитом, и делился воспоминаниями с офицерами?
>Здра-а-асьте! С офицерами он — член КПСС! — помалкивал?! Или говорил совсем иное?! > И только с Вами его прорывало историями? Вам он раскрывал правду, а на офицерском собрании — молчок, роток на замок?. > Ай-яй-яй. quoted1
Из твоих рассуждений видно, что ты молодой, и многого не знаешь и не понимаешь (о тех временах). В СССР вообще было не принято что-то говорить такое, что бы могло бросить тень на партию, власть, или армию. У нас дома, очень часто, собирались фронтовики, и там (после хорошей дозы спиртного), они делились воспоминаниями. И поверь, это были совсем не те воспоминания, которые публиковались, была жестокая правда!!! Только ограниченный человек, мог подумать, что ТОГДА , кто-то делился своим сокровенным с чужими людьми.
> Знаешь, сколько платили людям в СССР, с каждого заработанного рубля в среднем? 10 копеек. quoted1
А знаешь сколько стоило электричество? 2 коп. без электропечи и 4 коп. с ней. А сколько стоила коммуналка 2-комнатно квартиры вместе с водой холодной и горячей? -13 руб. летом — 15 рублей зимой. А знаешь сколько стоила медицинская операция на сердце или почке? Ничего!
А знаешь сколько стоило место для ребенка в кружках Домов и Дворцов пионеров, заводских клубах, на стадионах и бассейнах, футбольных и хоккейных клубах….?
Тоже ни-че-го?
А сколько стоил обед в столовой и в любом ресторане до 17 часов? 59 копеек! (Первое, второе с котлетой, салат и компот (а хлеб, горчица и соль подавались на стол бесплатно в одно время).
А знаешь сколько стоила детская обувь из натуральной кожи? От полутора до четырех рублей! (За четыре рубля это были ой-у-уй какая обувь). Хватит? Или продолжить?
Я за эти 90 копеек, что у меня брало государство как сыр в масле катался, ни о чем не думая. Работа какая хошь по душе или по заработку всегда и без обеда. Хочешь больше получать — учись. На заводе повышай квалификацию за счет БЕСПЛАТНЫХ курсов.
Закон тебя защищает. Где и в каком еще государстве существует такой свод законов о труде как КЗоТ? Ну, и напоследок. А сколько сейчас тебе платит хозяин с рубля? Да 20 копеек, чудо ты разноцветное. А проблем сколько? Насмешил ты меня, Федя.
> У нас дома, очень часто, собирались фронтовики, и там (после хорошей дозы спиртного), они делились воспоминаниями. И поверь, это были совсем не те воспоминания, которые публиковались, была жестокая правда!!! quoted1
Понятно. Их заставляли вместо хлеба есть дерьмо, ходить в лаптях, топить баню начальникам, бросаться на доты и дзоты, ходить в разведку, идти в атаку против их воли. Их специально гнали на минные поля, стреляли в спину во время атаки, заставляли спать на снегу. Что еще ты слышал от фронтовиков такого страшного. Ах, да! Забыл об особистах, которые прятались за спины солдат, жрали под одеялом французские булки с маслом, запивая горячим шоколадом и стреляли из нагана всех, кто им не понравился. А политруки так те вообще в атаки не ходили, а только лозунги вслед из окопов кричали и дико боялись артобстрелов. Ничего не забыл я?
Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение:
> Я за эти 90 копеек, что у меня брало государство как сыр в масле катался, ни о чем не думая. quoted1
А если бы сел, то и 90 копеек бы не платил. ВСЁ было бы бесплатно. Мы все, были одинаково нищими, а по тому, это так не бросалось в глаза. Расскажи ка мне, где ты побывал, что посмотрел (как тебе понравилось на Елисейских полях, или в Арабских Эмиратах?) Или ты ежегодно ездил в Африку на сафари? Что ты видел в СССР, копчёную колбасу и банку горошка на праздник, да ещё болгарские томаты.
Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение:
> Понятно. Их заставляли вместо хлеба есть дерьмо, ходить в лаптях, топить баню начальникам, бросаться на доты и дзоты, ходить в разведку, идти в атаку против их воли. Их специально гнали на минные поля, стреляли в спину во время атаки, заставляли спать на снегу. quoted1
> Только ограниченный человек, мог подумать, что ТОГДА, кто-то делился своим сокровенным с чужими людьми. quoted1
Твоя беда в том, что ты видишь людей исключительно через край зеленой бумажки, за которую можно купить жизнь. Жизнь купить можно, конечно, но вот мозги никогда. А без мозгов можно жить только так, как живет мой кот-британец Мики — в шоколаде.
Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение:
> Твоя беда в том, что ты видишь людей исключительно через край зеленой бумажки, за которую можно купить жизнь. Жизнь купить можно, конечно, но вот мозги никогда. quoted1
Это утешение и попытка оправдания нищеты. Сама по себе зелёная бумажка ничего не стоит, а стоят те возможности, которые можно купить за эти бумажки…. Деньги, это свобода и независимость. Не надо ходить по кабинетам и выпрашивать то, что тебе положено, а можно взять, и заплатить. Так уж заведено в этом мире, что с деньгами, тебя уважают больше, чем без денег. В начале 90 годов, я часто ездил через Брест, и видел, какие очереди машин, там простаивали неделями, а с деньгами, я доезжал до шлагбаума, и пограничники выбегали открыть мне его.
Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение:
> Понятно. Их заставляли вместо хлеба есть дерьмо, ходить в лаптях, топить баню начальникам, бросаться на доты и дзоты, ходить в разведку, идти в атаку против их воли. Их специально гнали на минные поля, стреляли в спину во время атаки, заставляли спать на снегу. Что еще ты слышал от фронтовиков такого страшного. Ах, да! Забыл об особистах, которые прятались за спины солдат, жрали под одеялом французские булки с маслом, запивая горячим шоколадом и стреляли из нагана всех, кто им не понравился. А политруки так те вообще в атаки не ходили, а только лозунги вслед из окопов кричали и дико боялись артобстрелов. > Ничего не забыл я? quoted1
Из всего тобой перечисленного мой дед рассказывал типа как спали на снегу. У него легкие были всегда не очень, и потому он сильно удивлялся потом, что на фронте, на передовой, ни разу не простудился-таки. Видно, организм не мог себе такого позволить.
>>> Колорадский (profcolor) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> замполит, делился ими на офицерских собраниях
>>> >>> Как всегда, ваша команда, не может без того, что бы не переврать материал. Разве я где-то писал, что он был замполитом, и делился воспоминаниями с офицерами?
>>Здра-а-асьте! С офицерами он — член КПСС! — помалкивал?! Или говорил совсем иное?! >> И только с Вами его прорывало историями? Вам он раскрывал правду, а на офицерском собрании — молчок, роток на замок?. >> Ай-яй-яй. quoted2
>
> Из твоих рассуждений видно, что ты молодой, и многого не знаешь и не понимаешь (о тех временах). > В СССР вообще было не принято что-то говорить такое, что бы могло бросить тень на партию, власть, или армию. > У нас дома, очень часто, собирались фронтовики, и там (после хорошей дозы спиртного), они делились воспоминаниями. И поверь, это были совсем не те воспоминания, которые публиковались, была жестокая правда!!! quoted1
Понятно. Ты воспитан антисоветчиками-выпивохами. И чёрт его знает, фронтовиками ли.
> > Только ограниченный человек, мог подумать, что ТОГДА, кто-то делился своим сокровенным с чужими людьми. quoted1
Моя бабушка всегда резала правду. Даже секретарю обкома. Тот аж задохнулся: «Да тебя, бабка, за такие слова…» Она, холодно: «Не пужай. Меня полицаи не напужали».
Её повесить хотели полицаи, сам староста ехал на грузовике для её ареста и публичной казни. Но их тормознули партизаны, на лесной дороге. И расстреляли старосту. Говорят, остальные слуги «высшей расы» в ногах валялись у партизан, умоляли пощадить ради детушек малых. Кокнули всех. Зимою 41−42 она хлеб пекла партизанам, отряду капитана Виноградова. Кто-то «заложил». Однако говорить правду не отвыкла. И до конца дней жалела тех ребят из погибшего отряда — сплошь солдаты и офицеры, из окруженцев. В плен не пошли и форму не сняли.
Так что не знаю, о чём шушукались вполголоса ваши «ветенары» — таким презрительным словцом называла моя бабушка седеньких и лысеньких, но крепеньких ещё мужичков с удостоверениями и льготами, что лезли без очереди в местном магазине наперёд партизанских вдов, потеряв стыд последний. Никто из знакомых фронтовиков моей бабушки не дожил до 60-х. Вот так-то.