Какой политико-экономический строй для России предпочтительней?
10:13 04.03.2020
VladyVas 53335 (53335) писал (а) в ответ на :
> Ерунда. Какая разница между наемным менеджментом государственного предприятия и ПАО?
ПАО - частная организация ее акционеров. Это две огромные разницы.
10:28 04.03.2020
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> VladyVas 53335 (53335) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ерунда. Какая разница между наемным менеджментом государственного предприятия и ПАО?
>ПАО - частная организация ее акционеров. Это две огромные разницы.
Разница в распределении прибыли. В Госпредприятии -в закрома Родины, а в ПАО по карманам акционеров. В Госпредприятии приличную долю оставляют на развитие, а в ПАО - все в дидивиденды. А с менеджентом и там и там схема одна: не дал прибыль Х%, не сократил затраты на Х%, через год свободен.
10:37 04.03.2020
VladyVas 53335 (53335) писал (а) в ответ на :
> Разница в распределении прибыли.
Снова сам же себе противоречишь. Ранее ты сам же вроде бы как спрашивал о том, какая между ними разница? А сейчас сам же заявляешь, что такая разница есть. Но теперь уже я спрашиваю — а какая между ними разница, если и то и другое платят одинаковые налоги в госбюджет, и платят зарплату работникам госпредприятия и дивиденды акционерам? Причем, госпредприятие может вообще платить мизер, как это уже недавно было в реальности, а кто недоволен — за ворота. А с акционерами ПАО такой номер не прокатит. И оно намного эффективнее.
11:52 04.03.2020
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> VladyVas 53335 (53335) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Разница в распределении прибыли.
>Снова сам же себе противоречишь. Ранее ты сам же вроде бы как спрашивал о том, какая между ними разница? А сейчас сам же заявляешь, что такая разница есть.
Не тупи. Не модно. Разницы нет в характере управления предприятиями. И там и там управлением занят наемный менеджмент, имеющий задачу, поставленную акционером или собственником, за неисполнение которой гуляет на все четыре стороны. Разница в присвоении прибыли и в порядке ее распределения. Например, известный многим олигарх выгреб прибыль своих ПАО, производящих ДВС,опрокинув в нищету тысячи российских граждан, и вложил дивиденды в развитие алюминиевой промышленности в одном из африканских государств. Государство свое так не поступает. Оно отличается от корыстных интересов олигарха бОльшей социальной ответственностью.
> Но теперь уже я спрашиваю — а какая между ними разница, если и то и другое платят одинаковые налоги в госбюджет, и платят зарплату работникам госпредприятия и дивиденды акционерам?
Ответил.
> Причем, госпредприятие может вообще платить мизер, как это уже недавно было в реальности, а кто недоволен — за ворота. А с акционерами ПАО такой номер не прокатит. И оно намного эффективнее.
Фигня. Этот вопрос зависит от характера власти, которая в интересах олигархов закрепляет в Конституции минимальную оплату труда на уровне прожиточного минимума, предел которого будут устанавливаться законом этой же власти. Если разогнать ЕР и привести к власти Левый фронт, то ситуация изменится и наемные работники побегут из частных ПАО на госпредприятия, на которых оплата труда и социальная защищенность будет выше.
11:55 04.03.2020
lovinp (lovinp) писал (а) в ответ на :
> > Строй для России вообще не при чем. Страна революций и при монархии, и при социализме, и при капитализме. Государство нужно заново создавать. Разделиться на княжества и пытаться создать что то новое.
Хватит уже разделяться! Нужно найти причину, по которой от сотрудничества с Москвой отказались Польша, Финляндия,Грузия, Молдавия (другие бывшие республики СССР) и страны Восточной Европы. Может такой причиной является большевизм?
11:58 04.03.2020
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал (а) в ответ на :
>> >> Строй для России вообще не при чем. Страна революций и при монархии, и при социализме, и при капитализме. Государство нужно заново создавать. Разделиться на княжества и пытаться создать что то новое.
>
> Хватит уже разделяться! > Нужно найти причину, по которой от сотрудничества с Москвой отказались Польша, Финляндия,Грузия, Молдавия (другие бывшие республики СССР) и страны Восточной Европы. > Может такой причиной является большевизм?
А зачем нам карлики халявщики. Они из СССР кровь пили и теперь собрались у нас. Пусть идут на три
12:06 04.03.2020
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал (а) в ответ на :
> Может такой причиной является большевизм?
Что такое большевизм? Дефиниция?
12:09 04.03.2020
VladyVas 53335 (53335) писал (а) в ответ на :
> Разницы нет в характере управления предприятиями.
Она есть в эффективности предприятия. Частное всегда намного эффективнее. Доказано человечеством.
> Этот вопрос зависит от характера власти, которая в интересах олигархов закрепляет в Конституции минимальную оплату труда на уровне прожиточного минимума, предел которого будут устанавливаться законом этой же власти.
А в чем отличие от власти, которая платит работникам госпредприятия вообще мизерные зарплаты?
> Если разогнать ЕР и привести к власти Левый фронт, то ситуация изменится и наемные работники побегут из частных ПАО на госпредприятия, на которых оплата труда и социальная защищенность будет выше.
Да с чего бы это вдруг? Если левый фронт будет у власти, он точно также заставит силой и угрозами работать вообще чуть ли не бесплатно. Это уже проходили. Ничего хорошего из этого не вышло.
12:14 04.03.2020
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> VladyVas 53335 (53335) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Разницы нет в характере управления предприятиями.
>Она есть в эффективности предприятия. Частное всегда намного эффективнее. Доказано человечеством.
Даже Билл Гейтс усвоил, что это не так. И если бы это было так, то рекорд капитализации промышленности в СССР не изучался бы в университетах прогрессивного Запада, Красная Армия не накостыляла бы Европе в 1945 году, а Первый спутник на орбите в 1957 году не заставил бы дрожать поджилки американцев.
>> Этот вопрос зависит от характера власти, которая в интересах олигархов закрепляет в Конституции минимальную оплату труда на уровне прожиточного минимума, предел которого будут устанавливаться законом этой же власти. > А в чем отличие от власти, которая платит работникам госпредприятия вообще мизерные зарплаты?
>> Если разогнать ЕР и привести к власти Левый фронт, то ситуация изменится и наемные работники побегут из частных ПАО на госпредприятия, на которых оплата труда и социальная защищенность будет выше.
>Да с чего бы это вдруг? Если левый фронт будет у власти, он точно также заставит силой и угрозами работать вообще чуть ли не бесплатно. Это уже проходили.
Я не проходил, хотя трудовую деятельность начал вести в 1966 году на производстве.
12:15 04.03.2020
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> Она есть в эффективности предприятия. Частное всегда намного эффективнее. Доказано человечеством.
да но вот только есть одно а чего тогда в бриташке карточки отменили позже чем в клятом совке
12:31 04.03.2020
VladyVas 53335 (53335) писал (а) в ответ на :
> Даже Билл Гейтс усвоил, что это не так.
Где и когда он это заявлял?
> Я не проходил, хотя трудовую деятельность начал вести в 1966 году на производстве.
Значит, у тебя просто возрастной склероз. Уже тогда в УК РСФСР была статья 209, которая применялась для насильственного принуждения к низкооплачиваему труду, или уголовному преследованию тех, кто не хотел работать за мизерную зарплату, размер которой был жестко ограничен.
12:33 04.03.2020
Орко (Орко) писал (а) в ответ на :
> да но вот только есть одно а чего тогда в бриташке карточки отменили позже чем в клятом совке
А связь тут вообще какая? И в СССР карточки были всегда.
12:36 04.03.2020
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> VladyVas 53335 (53335) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Даже Билл Гейтс усвоил, что это не так.
>Где и когда он это заявлял?
>> Я не проходил, хотя трудовую деятельность начал вести в 1966 году на производстве.
>Значит, у тебя просто возрастной склероз.
Скорее всего, эта проблема коснулась тебя преждевременно.
> Уже тогда в УК РСФСР была статья 209, которая применялась для насильственного принуждения к низкооплачиваему труду, или уголовному преследованию тех, кто не хотел работать за мизерную зарплату, размер которой был жестко ограничен.
Не было в РCФСР уголовной ответственности за написанную тобой чушь.
«Статья 209. Систематическое занятие бродяжничеством или попрошайничеством
Систематическое занятие бродяжничеством или попрошайничеством —
наказывается лишением свободы на срок до двух лет или исправительными работами на срок от шести месяцев до одного года.
Те же действия, совершенные лицом, ранее судимым за бродяжничество или попрошайничество, —
наказываются лишением свободы на срок до четырех лет".
2. Дополнить Кодекс статьей 209.1 следующего содержания:
Статья 209.1. Злостное уклонение от выполнения решения о трудоустройстве и прекращении паразитического существования
Злостное уклонение лица, ведущего антиобщественный образ жизни, от выполнения решения исполнительного комитета районного (городского) Совета депутатов трудящихся о трудоустройстве и прекращении паразитического существования —
С толкованием объективной стороны способна справиться самостоятельно?
12:39 04.03.2020
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> к низкооплачиваему труду, или уголовному преследованию тех, кто не хотел работать за мизерную зарплату, размер которой был жестко ограничен. >
