Какой политико-экономический строй для России предпочтительней?
17:26 01.03.2020
maykl (22948) писал (а) в ответ на :
> И вряд ли то, что там сечас есть, реализовывалось заранее по какому-то плану и уж тем более по лекалам Маркса-Энгельса-Ленина.
Это реализовывалось согласно ПРИНЦИПИАЛЬНОМУ сознательному решению КПК.
Да какой-то теории под этим не было, но это тем более поразительно что КПК путем осторожного метода проб и ошибок успешно реализовали приватизацию, а наши горе-либералы экономисты угробили экономику РСФСР своим вариантом приватизации.
maykl (22948) писал (а) в ответ на :
> от НЭПА — к мобилизационной индустриализации
Этот переход был не с бухты барахты.... Требовалась форсированная индустриализация, а средств на её проведения не было. Займов и кредитов капстраны СССР не давали. Пришлось делать индустриализацию за счет деревни и крестьянского населения.
maykl (22948) писал (а) в ответ на :
> Тогда у нас уже социализм, потому что 70% ВВП производится компаниями, находящимися в государственной собственности.
Я думаю это преувеличенная цифра.... большинство экономистов считают что не более 50%. Плюс у нас рынок, а не план.
17:28 01.03.2020
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
>> Просто взаимоотношения людей при социализме и при капитализме ПРИНЦИПИАЛЬНО отличаются.....
>> >> Поэтому водораздел 1992 год.
> > Ничем они не отличаются кроме степени открытости .
Чушь. Отношения между людьми при капитализме не могут быть теми же самыми что были при социализме если появляется частная собственность и рынок
17:34 01.03.2020
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на :
> Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Думаю, диалога не получится >>
>Чисто попрыгать пришёл, выходит?
Нет. Упираетесь бессмысленно!
17:34 01.03.2020
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Чубайс же фактически признался что для него приватизация была ПОЛИТИЧЕСКАЯ задача уничтожения социализма, а не вопрос экономической эффективности….
>> Поэтому он без всяких моральных терзаний РАЗДАВАЛ собственность народа ВОРАМ и это привело к обнищанию народа и развалу экономики. >>
>Так продажа была более надежным средством борьбы с коммунизмом .
А ЗАЧЕМ борьба с коммунизмом ради борьбы с коммунизмом??
Она оправдана только если это ведет к развитию экономики и повышению благосостояния людей.
А у нас ничего этого не случилось.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> В Китае нет и не было никакой приватизации в вашем понимании
Была, но больше был упор на параллельном государственному росте частного сектора ..... не вместо него, а рядом с ним.
Правда сейчас частная собственность ОБОГНАЛА государственную по своему вкладу в экономику КНР.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Но никак не Сталин ,при нем свободы в экономике не было ,наоборот полный волюнтаризм.
Плановая экономика сработала в случае индустриализации и послевоенного восстановления.
>>> Goliaf (Goliaf) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Рынок был перенасыщен товарами первой необходимости! Но предприятия продолжали их выпускать!!! >>>>
>>>>> Дальше сам дойдёшь или опять обосновывать? >>>> >>>> Давай свою мысль развивай дальше.
>>> >>>
>>> Для тебя придётся
>>
>>> >>> Представь ситуацию: ты производитель -выпускаешь товар, но потребитель говорит -«хватит, мне нужно другое «. А ты ему в ответ -«пошёл ты нафиг -мне семью надо кормить» И продолжаешь делать свой товар. >>> Ты рентабельный?
>>Потребитель покупает то, что ему навязывают. Чай не 18 век.
> > Ещё раз говорю -потребитель купил что у него есть!!!
> Ему другое надо. Что у нас уже не выпускается. > Он начинает смотреть за границу. > Наши попытки в виде всяких видеомагнитофонов успехом не увенчаются!
"Смотреть" можно. Хочешь такой же товар,- работай, учись, достигай их уровня. Большевики в СССР и не обещали французские сапоги в сельмагах. Или есть другой способ достичь соответствующего качества товаров? Выбрали самый "вумный"- ничего не производить.
17:41 01.03.2020
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> Чист не был.... своих грехов было много, но приписывать ему капиталистические грехи не надо.
Пульсар наверняка сам не шибко стерилен. Однако, если повести расстреливать - наверняка возмущаться станет.
18:00 01.03.2020
Стабильный (Стабильный) писал (а) в ответ на :
> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ты писал - самые доходные отрасли принадлежат государству, как представителю народа. >> А у кого контрольный пакет в Газпроме, роснефти, сбере, втб?
>> Goliaf (Goliaf) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Если за 30 лет добились только такого, то другого добиться вряд ли что получиться
>> >> >> Мудрёно как то сказано.
> > Совсем нет. > > Если капиталистическая Латинская Америка 200 лет пытается стать Западом, но так им и не стала, то и шансы России перейти от некрасивого латиноамериканского капитализма к красивому западно-европейскому капитализму крайне малы..... >
> Или говоря другими терминами вырваться из периферийного капитализма и присоединиться к ядру капитализма...... > > Ключ - в уровне социальной культуры.
А вот можно самим" без этих латиноамерикснских и европейских?
18:04 01.03.2020
⍟ EOOleg (awex130), Ты по делу здесь? «деловой»…
18:05 01.03.2020
54321_писец (37826) писал (а) в ответ на :
> Хочешь такой же товар,- работай, учись, достигай их уровня
>>> Stakanoff (Stakanoff) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Умеренно-социалистический. >>> >>> Я тоже к этому склоняюсь, ибо не мало людей желающих самостоятельности и комерческой деятельности. Не следует их игнорировать.
>>
>
>> >> Ты писал - самые доходные отрасли принадлежат государству, как представителю народа. >> А у кого контрольный пакет в Газпроме, роснефти, сбере, втб?
>
> У государства. > > А вот распределение доходов и деятельность аффилированных с ними частных фирмочек кажется мне подозрительно непрозрачными.
