> А вот разговоры об ущербности украинской культуры есть шовинизмом. Не так ли HELGRAM?
Я бы говорил не об \"ущербности\", а о ее вторичности по отношению к русской и ранее польской. Естественно, при этом она взяла только часть исходной культуры, более развитой и многогранной. и в отрыве от нее - сильно теряет в качестве.
>> Но ети народы должны уважать украинский и ево государство!
>
> В этом вы опять выступаете не как либерал. а как нацист. Не ЕГО государство, а их ОБЩЕЕ государство, где нет преференций титульной нации. Иначе это - шовинизм. > И - любая насильственная \"украинизация\" - это этноцид. преступление против человечества. > То, чем занимается правительство ющенко - именно этноцид. Выраженный в законах, приказах, пропаганде, всем направлением внутренней политики. Именно и в основном в этом и все противоречия на этом форуме между бандеровцами и русскими (и русскояязычными украинцами!), против которых направлена политика украинских властей..
Есть понятие титульной нации.Насильственная \"украинизация\" это миф. В 21 веке конкуренция между странами переместилась с военной сферы в культурную и информационную. Доминирование культуры другого государства есть угрозой национальной безопасности.
00:04 22.09.2008
Helgram писал(а):
> Istoruk писал(а):
>> При партизанской войне ответом на террор есть террор. СССР ево начал первым. Фактом доказывающем лживость идеи о терроре УПА против месного населения есть факт поддержки УПА этим самым населением.
> > Вы пытаетесь подтвердить один миф другим. Не было \"поддержки\" местным населением, тем более на территории Украины кроме присоединенной западной. И все попытки бандеровцев создать там сколь-либо значимое сопротивление - провалились с треском.. кроме отдельных шпионских сетей - у населения их пропаганда нацизма поддержки не нашла. > А террор УПА - это факт. И против поляков, и против евреев, и против русских, - и против украинцев же.
Да я имею ввиду как раз Западную Украину. В степах партизанить самоубийство. И против поляков, и против евреев, и против русских не спорю. Таким же фактом является террор поляков и русских против украинцев.
00:11 22.09.2008
Istoruk писал(а):
Есть понятие титульной нации.Насильственная \"украинизация\" это миф. В 21 веке конкуренция между странами переместилась с военной сферы в культурную и информационную. Доминирование культуры другого государства есть угрозой национальной безопасности.
Анекдот по поводу:
- Микола, ты що свою домашню страныцю на домен \"ru\" засував? - А шо? - Так то ж \"Раша\"! - От, гады! А я думав, Ридна Украина!
00:17 22.09.2008
Дегунинец писал(а):
> Istoruk писал(а):
>> Гетман Павел Скоропадский был скинут через пол месяца после указа о федерализации Украины с не большевистской Россией. Причем это сделали петлюровцы. А вот разговоры об ущербности украинской культуры есть шовинизмом. Не так ли HELGRAM?
>Ну да, можно сказать \"цветная революция\" 1918 г. Гетман не хотел видеть государство \"подстилкой для других наций\", но такая независимая Украина не была нужна ни Германии, ни Антанте, потому и последовал приказ на начало мятежа, в котором ключевую роль сыграли галичанские части. > Напоминает \"оранжевую революцию\", вернее, чего там скрывать, давайте называть вещи своими именами - государственный переворот на Украине 2004 г
Власть гетмана держалась на немецких штыках и упала когда немцы проиграли первою мировую. Напоминает оранжевую революцию? Может. Хто был на майдане не забудет этого! Государственный переворот на Украине 2004 г --- мы ево предотвратили.
00:25 22.09.2008
Helgram писал(а):
> Istoruk писал(а):
>> А вот разговоры об ущербности украинской культуры есть шовинизмом. Не так ли HELGRAM?
> > Я бы говорил не об \"ущербности\", а о ее вторичности по отношению к русской и ранее польской. Естественно, при этом она взяла только часть исходной культуры, более развитой и многогранной. и в отрыве от нее - сильно теряет в качестве.
Вторичности? И это не шовинизм? И хочу вам сказать что никакой \"потери\" не ощущаю.
00:29 22.09.2008
Istoruk писал(а):
> Государственный переворот на Украине 2004 г --- мы ево предотвратили.
Да у вас-то он как раз прошёл на Ура, как впрочем и в Грузии.
> Istoruk писал(а): > > Есть понятие титульной нации.Насильственная \"украинизация\" это миф. В 21 веке конкуренция между странами переместилась с военной сферы в культурную и информационную. Доминирование культуры другого государства есть угрозой национальной безопасности. > > Анекдот по поводу: > - Микола, ты що свою домашню страныцю на домен \"ru\" засував?
> - А шо? > - Так то ж \"Раша\"! > - От, гады! А я думав, Ридна Украина!
На российских сайтах можна врать, перекручивать и оскорблять безнаказано?
00:39 22.09.2008
Дегунинец писал(а):
> Istoruk писал(а):
>> Государственный переворот на Украине 2004 г --- мы ево предотвратили.
>Да у вас-то он как раз прошёл на Ура, как впрочем и в Грузии.
Решения народа выбрать не угодного России президента есть государственный переворот?
00:52 22.09.2008
Istoruk писал(а):
> Дегунинец писал(а):
>> Istoruk писал(а):
>>> Государственный переворот на Украине 2004 г --- мы ево предотвратили.
>>Да у вас-то он как раз прошёл на Ура, как впрочем и в Грузии.
>Решения народа выбрать не угодного России президента есть государственный переворот?
Во-первых, на Янука серьёзно не ставили, хотя и подкидывали наверняка на мелкие расходы, а во-вторых переворот начался, когда под различными предлогами отменили результаты народных выборов.
00:58 22.09.2008
Дегунинец писал(а):
> Istoruk писал(а):
>> Дегунинец писал(а):
>>> Istoruk писал(а): >>>> Государственный переворот на Украине 2004 г --- мы ево предотвратили. >>> Да у вас-то он как раз прошёл на Ура, как впрочем и в Грузии.
>>Решения народа выбрать не угодного России президента есть государственный переворот?
>Во-первых, на Янука серьёзно не ставили, хотя и подкидывали наверняка на мелкие расходы, а во-вторых переворот начался, когда под различными предлогами отменили результаты народных выборов.
на Янука серьёзно не ставили? это потому ево Путин 2 раза поздравлял? Фалсыфикации были! Жаль решили до судов не доводить.
>> В этом вы опять выступаете не как либерал. а как нацист. Не ЕГО государство, а их ОБЩЕЕ государство, где нет преференций титульной нации. Иначе это - шовинизм. >> И - любая насильственная \"украинизация\" - это этноцид. преступление против человечества. >> То, чем занимается правительство ющенко - именно этноцид. Выраженный в законах, приказах, пропаганде, всем направлением внутренней политики. Именно и в основном в этом и все противоречия на этом форуме между бандеровцами и русскими (и русскояязычными украинцами!), против которых направлена политика украинских властей..
> >
> > > Есть понятие титульной нации.Насильственная \"украинизация\" это миф. В 21 веке конкуренция между странами переместилась с военной сферы в культурную и информационную. Доминирование культуры другого государства есть угрозой национальной безопасности.
Вопрос к тебе: ты когда-нибудь слышал разговор западэнца? не по телику, а реального жителя скажем, Львова, говорящего на своем разговорном языке. с украинским мало общего. \"Доминирование культуры другого государства есть угрозой национальной безопасности.\" - еще бы. пора уже начинать католизацию страны, чтоб соответствовать европейским стандартам. и жарить индюшку на день благодарения, типо хороший современный тон
а ну расскажи, а какие основы лежат в культуре УКРАИНСКОГО государства? просто интересно сравнить украинскую культуру с руссой и западно-американской. только давай объективно, меня не обманешь
07:51 22.09.2008
Украинская оппозиция писал(а):
>Nikolaij писал(а):
>> Helgram писал(а):
>>
>>> Nikolaij писал(а):
>>
>>>> Даже интересно ,как дружно все обсуждают Украину,что она вам недаёт покоя,что вы суёте своего носа.Разбирайтесь со своей страной вы ненамного лучше живёте.Украина не лезет к вам в Россию и не рассказывает как надо правильно жить.
>>
>>>
>>
>>> Не наезжайте на русский язык. русских и их культуру на своей бандеровской \"незалежной\", и нема проблем.
>>> А терпеть украинский нацизм в стране. в которой живут миллионы русских - никто молча не будет, уяснил?
>>>
>>
>> Кому что-то не нравится ,вперёд на русско-украинскую границу мы никого не держим ,Россия большая, места всем хватит,а права качайте у себя в дома в России.
>> А насчёт русских де кто живёт ,земля большая,Русские везде есть так вперёд ,можете в Европу ,в Штаты,ехать на защиту российского населения и права там качать.
>
> нет, уважаемый. это вы можете ехать во Львов и жить там долго и счастливо. а земли с русско-украинским населением определяться без вашего личного участия.
Вот так называемая российская гегемония,та нехотят восточная Украина с вами жить с вашим воровским кгбэшным правительством, было б на что равнятся, у нас своё такое,На референдуме украинский народ определился, без моего личного участия, и проголосовал 91% за выход Украины и Крыма с Союза.Так что не стройте илюзий это вам не Южная Осетия.
>> Есть понятие титульной нации.Насильственная \"украинизация\" это миф. В 21 веке конкуренция между странами переместилась с военной сферы в культурную и информационную. Доминирование культуры другого государства есть угрозой национальной безопасности. > > Вопрос к тебе: ты когда-нибудь слышал разговор западэнца? не по телику, а реального жителя скажем, Львова, говорящего на своем разговорном языке. с украинским мало общего.
> \"Доминирование культуры другого государства есть угрозой национальной безопасности.\" - еще бы. пора уже начинать католизацию страны, чтоб соответствовать европейским стандартам. и жарить индюшку на день благодарения, типо хороший современный тон > > а ну расскажи, а какие основы лежат в культуре УКРАИНСКОГО государства? просто интересно сравнить украинскую культуру с руссой и западно-американской. только давай объективно, меня не обманешь
Я житель Львова. Чтоб вы знали в ЕС входят 3 \"православных\" государства: Греция, Болгария и Румыния. Так что никаких религиозных требований нет. Хто что любит жарит... я например люблю шашлык. Основы украинской культуры: от язычества времен Даждь бога и Велеса до церквей в стиле украинского барроко времен Мазепы, от грецкого Херсонесу до урбанистического Харькова, летописей Нестора - виршив Шевченка.....
11:11 22.09.2008
Istoruk писал(а):
> Вторичности? И это не шовинизм? И хочу вам сказать что никакой \"потери\" не ощущаю.
Для того, чтобы ощущать потерю. наверное надо иметь более высокий уровень культуры? Поскольку у либералов, и тем более националистов-шовинитов всегда были заметные проблемы с этим... особенно после резни львовской профессуры Для \"свидомых\" и малограмотных - конечно, и чисто \"украинской\" достаточно, причем даже перевраной и выхолощеной истории в изложениибандеровцев))
> Я житель Львова.
Это было заметно, что западенец. По \"уровню культуры\"))
> Основы украинской культуры: от язычества времен Даждь бога и Велеса до церквей в стиле украинского барроко времен Мазепы, от грецкого Херсонесу до урбанистического Харькова, летописей Нестора - виршив Шевченка.....
Только не надо, как истинный нацист,, считать Нестора и славянское язычество - \"украинской культурой\", когда об Украине и речи еще не шло)) Что-то вы забыли Ивана Франко, в честь которого назван ваш университет. Но даже с ним - если не считать общерусской культуры до распада Кивеской Руси, чисто украинской - негусто будет) И большая ее часть - русских корней, развившаяся в составе России и потом СССР)) Впрочем, у вас же уже начали жечь книги и рисовать свастику на домах? Развивайте свою культуру и дальше, в сторону \"европейских ценностей\" на словах и нюрнбергского трибунала по делам.
