>> К сожалению именно Россия загоняет себя в изоляцию. А кстате об Востоке Украины : нету там много желающих в РФ жить! > > рассуждаешь как Сака: украинские земли - для украинцев (определение украинца даешь самостоятельно по СВОИМ интересам). конечно нету много желающих жить в РФ, они дома хотят жить, на Украине. но не под гнетом бандеровцев, произволом властей и оккупацией западом.
Я просил бы словами не швыряться, какой такой гнет, что за оккупация (почему незнаю?), произвол местных или каких властей? Где я говорил что: украинские земли - для украинце?
20:41 21.09.2008
Украинская оппозиция писал(а):
> вообще отъявленных прозападных проукраинских проЮщенцев надо сдать в институт для опытов. пусть на них украинезацию опробуют, представят народу результаты, а потом уже в случае поддержки внедряют. а то борзые очень.
>>> К сожалению именно Россия загоняет себя в изоляцию. А кстате об Востоке Украины : нету там много желающих в РФ жить! >> >> рассуждаешь как Сака: украинские земли - для украинцев (определение украинца даешь самостоятельно по СВОИМ интересам). конечно нету много желающих жить в РФ, они дома хотят жить, на Украине. но не под гнетом бандеровцев, произволом властей и оккупацией западом.
>
> > > Я просил бы словами не швыряться, какой такой гнет, что за оккупация (почему незнаю?), произвол местных или каких властей? Где я говорил что: украинские земли - для украинце?
гнет - насильственная украинезация населения (если бы Ющ решил поддерживать еврейское население Украины, ты бы сделал обрезание???) оккупация - засилие прозападными политиками, которых население непереваривает, ненавидит; попутка отдать земли Крыма под базу и флот ######ов. главный произвол у вас в белом доме сидит, ну или х/з где Ющ сидит+америкосовских властей. разве не ты в одном из постов предложил всем кому не нравится жить в Украине - ехать в РФ, Европу, куда угодно? писец, вы даже думаете по двойным стандартам.... бандеровщина и американщина не пройдет
21:31 21.09.2008
Украина должна быть общим домом для всех кто там живет. С уважением к правам и культуре КАЖДОГО народа. А не полигоном по выращиванию \"свидомых\" бандеровцев, оболваниванию и усреднению всех под бндеровскую гребенку. Это у фашистской швали не прошло при немецкой оккупации, не пройдет и сейчас. Это не независимость, когда маленькая банда шовинистов из галиции навязывает политику всей стране по вашингтонским инструкциям.
ЗЫ. А про Шухевича.. вставьте строку в Яндекс, там будут все источники. Можно перевести на украинский и попробовать нйти оригиналпо ключевым словам. Хотя не факт. что он не на немецком)
>> Я просил бы словами не швыряться, какой такой гнет, что за оккупация (почему незнаю?), произвол местных или каких властей? Где я говорил что: украинские земли - для украинце? >
> гнет - насильственная украинезация населения (если бы Ющ решил поддерживать еврейское население Украины, ты бы сделал обрезание???) оккупация - засилие прозападными политиками, которых население непереваривает, ненавидит; попутка отдать земли Крыма под базу и флот ######ов. главный произвол у вас в белом доме сидит, ну или х/з где Ющ сидит+америкосовских властей. разве не ты в одном из постов предложил всем кому не нравится жить в Украине - ехать в РФ, Европу, куда угодно? > писец, вы даже думаете по двойным стандартам.... > бандеровщина и американщина не пройдет
Украинский язык должен знать каждый гражданин Украины! В этом насильственная украинезация населения? Засилие прозападными политиками? а хто их выбирал не народ? Скока можна пропаганду толкать про Ющенка не надоело? Это говорил Yuriiy. Опять ярлыки!
22:06 21.09.2008
А кто назначал министром юстиции американского гражданина, даже не проверив его образование? Народ? Кто допустил в министры образования националиста из Львова? Кто подобрал кадры из узкой группы западенцев, рассадив их по ключевым местам? Никто никому ничего не обязан! Каждый волен общаться иучиться на РОДНОМ языке - а изучение \"государственного\" - должно быть доступно, поощряться, но не навязываться! И тем более не заменять родной в образовании и культуре. Это самые простые демократические принципы, которые \"либералы\"-нацисты отказываются признавать.
> Украина должна быть общим домом для всех кто там живет. С уважением к правам и культуре КАЖДОГО народа. > А не полигоном по выращиванию \"свидомых\" бандеровцев, оболваниванию и усреднению всех под бндеровскую гребенку. Это у фашистской швали не прошло при немецкой оккупации, не пройдет и сейчас.
> Это не независимость, когда маленькая банда шовинистов из галиции навязывает политику всей стране по вашингтонским инструкциям. > > ЗЫ. А про Шухевича.. вставьте строку в Яндекс, там будут все источники. Можно перевести на украинский и попробовать нйти оригиналпо ключевым словам. Хотя не факт. что он не на немецком)
Если вы подаете информацию, то вы за нее в ответе и должны предоставить свои источники. Украина должна быть общим домом для всех кто там живет. С уважением к правам и культуре КАЖДОГО народа. Согласен! Но ети народы должны уважать украинский и ево государство! Хватит оскорблять. Давайте говорить по сути.
22:32 21.09.2008
Helgram писал(а):
> > ЗЫ. А про Шухевича.. вставьте строку в Яндекс, там будут все источники. Можно перевести на украинский и попробовать нйти оригиналпо ключевым словам. Хотя не факт. что он не на немецком)
Украинские националисты забыли еще одного своего героя.
Андре́й Рома́нович Чикати́ло (16 октября 1936 — 21 февраля 1994) — один из самых известных советских серийных убийц, с 1978 по 1990 гг. совершивший 53 доказанных убийства (хотя сам преступник сознался в 56 убийствах, а по оперативным сведениям маньяком было совершено более 65 убийств) : 21 мальчика в возрасте от 7 до 16 лет, 14 девочек в возрасте от 9 до 17 лет и 18 девушек и женщин.
Хохлы. Я так и не понял, где памятник Чикатиле???? Он был украинским националистом, боролся за отделение Украины от СССР. А какими методами, это другой вопрос. Насиловал то он, и убивал октябрят, пионерок и комсомолок! Борец с режимом! Чем он отличается от Ромы Шухевича, я не очень понимаю.
22:36 21.09.2008
Istoruk писал(а):
> Давайте говорить по сути.
А по сути всё сказал в начале прошлого века гетман Павел Скоропадский, лишенный власти именно за излишнюю прозорливость и желание отстаивать интересы Украины: \"При существовании у нас и свободном развитии русской и украинской культуры мы можем расцвести, если же мы теперь откажемся от первой культуры, мы будем лишь подстилкой для других наций и никогда ничего великого создать не сумеем\".
\"Узкое украинство, исключительно продукт, привезенный нам из Галиции, культуру каковой целиком пересаживать нам не имеет никакого смысла: никаких данных на успех нет и является просто преступлением, так как там, собственно, и культуры нет... Великороссы и наши украинцы создали общими усилиями русскую науку, русскую литературу, музыку и художество, и отказываться от этого своего высокого и хорошего для того, чтобы взять то убожество, которое нам, украинцам, так наивно любезно предлагают галичане, просто смешно и немыслимо. Нельзя упрекнуть Шевченко, что он не любил Украины, но пусть мне галичане или кто-нибудь из наших украинских шовинистов скажет по совести, что, если бы он был теперь жив, отказался бы от Пушкина, Гоголя и тому подобных и признал бы лишь галицийскую культуру; несомненно, что он, ни минуты не задумываясь, сказал бы, что он никогда от русской культуры отказаться не может и не желает, чтобы украинцы от нее отказались\".
22:43 21.09.2008
Istoruk писал(а):
> Но ети народы должны уважать украинский и ево государство!
В этом вы опять выступаете не как либерал. а как нацист. Не ЕГО государство, а их ОБЩЕЕ государство, где нет преференций титульной нации. Иначе это - шовинизм. И - любая насильственная \"украинизация\" - это этноцид. преступление против человечества. То, чем занимается правительство ющенко - именно этноцид. Выраженный в законах, приказах, пропаганде, всем направлением внутренней политики. Именно и в основном в этом и все противоречия на этом форуме между бандеровцами и русскими (и русскояязычными украинцами!), против которых направлена политика украинских властей..
22:56 21.09.2008
Helgram писал(а):
> А кто назначал министром юстиции американского гражданина, даже не проверив его образование? Народ? Кто допустил в министры образования националиста из Львова? Кто подобрал кадры из узкой группы западенцев, рассадив их по ключевым местам? > Никто никому ничего не обязан! Каждый волен общаться иучиться на РОДНОМ языке - а изучение \"государственного\" - должно быть доступно, поощряться, но не навязываться! И тем более не заменять родной в образовании и культуре. Это самые простые демократические принципы, которые \"либералы\"-нацисты отказываются признавать.
Он имел украинское гражданство. А вам какое к этому дело? Со времен Афин и Рима нету прямого народного правления. Власть народа осуществлятса методом делегиривания своих представителей. Он националист? незнал определите понятие националист. Государственный язык есть языком межнационального общения в этом государстве и потому ево ДОЛЖНЫ знать все.
>> >> ЗЫ. А про Шухевича.. вставьте строку в Яндекс, там будут все источники. Можно перевести на украинский и попробовать нйти оригиналпо ключевым словам. Хотя не факт. что он не на немецком)
> > > Украинские националисты забыли еще одного своего героя. > > Андре́й Рома́нович Чикати́ло (16 октября 1936 — 21 февраля 1994) — один из самых известных советских серийных убийц, с 1978 по 1990 гг. совершивший 53 доказанных убийства (хотя сам преступник сознался в 56 убийствах, а по оперативным сведениям маньяком было совершено более 65 убийств) : 21 мальчика в возрасте от 7 до 16 лет, 14 девочек в возрасте от 9 до 17 лет и 18 девушек и женщин. > > Прозвища: «Бешеный зверь», «Ростовский Потрошитель», «Красный Потрошитель», «Убийца из лесополосы», «Гражданин X».
> > Хохлы. Я так и не понял, где памятник Чикатиле???? > Он был украинским националистом, боролся за отделение Украины от СССР. А какими методами, это другой вопрос. Насиловал то он, и убивал октябрят, пионерок и комсомолок! Борец с режимом! Чем он отличается от Ромы Шухевича, я не очень понимаю.
При партизанской войне ответом на террор есть террор. СССР ево начал первым. Фактом доказывающем лживость идеи о терроре УПА против месного населения есть факт поддержки УПА этим самым населением.
23:25 21.09.2008
Istoruk писал(а):
> При партизанской войне ответом на террор есть террор. СССР ево начал первым. Фактом доказывающем лживость идеи о терроре УПА против месного населения есть факт поддержки УПА этим самым населением.
Вы пытаетесь подтвердить один миф другим. Не было \"поддержки\" местным населением, тем более на территории Украины кроме присоединенной западной. И все попытки бандеровцев создать там сколь-либо значимое сопротивление - провалились с треском.. кроме отдельных шпионских сетей - у населения их пропаганда нацизма поддержки не нашла. А террор УПА - это факт. И против поляков, и против евреев, и против русских, - и против украинцев же.
>А по сути всё сказал в начале прошлого века гетман Павел Скоропадский, лишенный власти именно за излишнюю прозорливость и желание отстаивать интересы Украины:
> \"При существовании у нас и свободном развитии русской и украинской культуры мы можем расцвести, если же мы теперь откажемся от первой культуры, мы будем лишь подстилкой для других наций и никогда ничего великого создать не сумеем\". > > \"Узкое украинство, исключительно продукт, привезенный нам из Галиции, культуру каковой целиком пересаживать нам не имеет никакого смысла: никаких данных на успех нет и является просто преступлением, так как там, собственно, и культуры нет... Великороссы и наши украинцы создали общими усилиями русскую науку, русскую литературу, музыку и художество, и отказываться от этого своего высокого и хорошего для того, чтобы взять то убожество, которое нам, украинцам, так наивно любезно предлагают галичане, просто смешно и немыслимо. Нельзя упрекнуть Шевченко, что он не любил Украины, но пусть мне галичане или кто-нибудь из наших украинских шовинистов скажет по совести, что, если бы он был теперь жив, отказался бы от Пушкина, Гоголя и тому подобных и признал бы лишь галицийскую культуру; несомненно, что он, ни минуты не задумываясь, сказал бы, что он никогда от русской культуры отказаться не может и не желает, чтобы украинцы от нее отказались\".
Гетман Павел Скоропадский был скинут через пол месяца после указа о федерализации Украины с не большевистской Россией. Причем это сделали петлюровцы. А вот разговоры об ущербности украинской культуры есть шовинизмом. Не так ли HELGRAM?
23:46 21.09.2008
Istoruk писал(а):
> Гетман Павел Скоропадский был скинут через пол месяца после указа о федерализации Украины с не большевистской Россией. Причем это сделали петлюровцы. А вот разговоры об ущербности украинской культуры есть шовинизмом. Не так ли HELGRAM?
Ну да, можно сказать \"цветная революция\" 1918 г. Гетман не хотел видеть государство \"подстилкой для других наций\", но такая независимая Украина не была нужна ни Германии, ни Антанте, потому и последовал приказ на начало мятежа, в котором ключевую роль сыграли галичанские части. Напоминает \"оранжевую революцию\", вернее, чего там скрывать, давайте называть вещи своими именами - государственный переворот на Украине 2004 г
