>> В самом начале вы выложели статю где ОУН признавалась крайне правой организацией но которая не стала фашисткой так как для этого надо иметь свою государственность. Вы статю читали? Я после этого спросил: вы с этим согласны? вы не ответили. Я понял это как согласие, так как статю выложели вы!
> > Это один из взглядов, который я процитировал, с целью подтвердить шовинизм этого движения. По многим другим мнениям, ОУН - это именно фашистская идеология, и фашистский взгляд на государственность, который только подтверждается проектом конституции 1940го года.
> Даже радикальные украинские националисты, типа Максима Боровца (\"ТарасБульба\") рассматривали бандеровцев как агентов гестапо, и как негодяев. которые борятся не за Украину, а за свою власть над Украиной, причем воюя именно с украинским народом.. > > Как нить я подниму цитаты учителя жинки вашего \"президента\", там все то же, токо круче. Поэтому ясно. откуда растут корни нового укро-нацизма..
эээ бандеровцы как бы мельниковцев считали такими же агентами гестапо. кстати о гестапо. это несколько другая организация. можно говорить только о агентах абвера. боровец тоже был тип тот еще... но он был одиночка. к томуже сам с немцами якшался. так что чья б корова бы мычала. вообще лить дерьмо на соратников по борьбе очень нам характерно к сожалению. современная политика эту традицию продолжает. короче я о том что все сказанное (в отличее от сделанного) воспринимать буквально нельзя...
15:50 23.09.2008
Игелс,
=шухевич с ними и за них воевал с целью создать украину как политическое государство. без большевиков кстати=
> =а проживание русских сыновей найдено? хочу видеть....= > > Конечно. Хождение Даниила Русской земли игумена в Иерусалим. В нем и новгородцы и кияне-\"Русьстие сыянове\".
уж не тели русские что и сибиряки и прочие чудь и весь? хотя опять терминология. суть это не меняет. эти же люди заселили волынь и их потомки сейчас там живут и называют себя украинцы.
> Т.е. все таки Шухевич воевал за права казаков которые пересеклились в Галичину? Так?
так...
> А может быть их заставили так самоопределится?
аха и меня тоже заставили... под дулом автомата... они самоопределились не раз. и поляки это знали четко...
> А какие границы этого государства Шухевич сам для себя очертил?
о границах тогда речи не шло. воевали за государство в принципе. хотя где то говорилось о границах близких к современным. во всяком случае на кубань не претендовали...
> Но Галичина не была Украиной!!!! НИКОГДА! Она стала Украиной только при СССР!!! > > > >
> Что у вас там, совсем политтехнологи мозги зазобировали! > > Зы: остальное без комментраиев, т.к. неубедительно.
Петро Конашевыч Сагайдачный родом с Галычыны, Б Хмельныцкый учился во Львове, М. Грушевський тут был деканом факультета украинознавства что было невозможно в тогдашней России....
>> Но Галичина не была Украиной!!!! НИКОГДА! Она стала Украиной только при СССР!!! >> >> >> >>
>> Что у вас там, совсем политтехнологи мозги зазобировали! >> >> Зы: остальное без комментраиев, т.к. неубедительно.
> > > > Петро Конашевыч Сагайдачный родом с Галычыны, Б Хмельныцкый учился во Львове,
> М. Грушевський тут был деканом факультета украинознавства что было невозможно в тогдашней России.... > > Убедительно?
русский первопечатник иван федоров тоже с галичины предположительно, и даже похоронен во львове, после разгрома его типофаграфии в москве...
15:59 23.09.2008
Игелс,
=уж не тели русские что и сибиряки и прочие чудь и весь?=
Кончно. Ведь известно, что среди киян было много Чуди, которую Владимир переселил на Киевщину, так например среди Русьтьсиих сыянов киян, мог запросто быть киевский боярин Чудин-один из авторов Русьськой Правды.
=меняет. эти же люди заселили волынь и их потомки сейчас там живут и называют себя украинцы=.
Т.е. отказались от имени Русьського своего. А приче тогда история Руси до украинцев?
=аха и меня тоже заставили... под дулом автомата... они самоопределились не раз. и поляки это знали четко...=
Не вас, а ваших предков. Ведь как Шухевич боролся за украинское национальное государство? По видимому тот кто не назовется украинцем, того ...энто (С). Или может быть Шухевич ходил с пробиркой кровь брал у населения? Если желто-блакитная---украинец. А?
=. хотя где то говорилось о границах близких к современным=
А какая История Государства Русского его вдохновила на такое? Надеюсь Новгород он тоже хотел, энто....(С) Или он так, пальцем в небо. А может быть он очертил примерные границы Речи Посполитой на востоке?
Как?
16:02 23.09.2008
=Петро Конашевыч Сагайдачный родом с Галычыны, Б Хмельныцкый учился во Львове, М. Грушевський тут был деканом факультета украинознавства что было невозможно в тогдашней России....
Убедительно=
Нет. Я бы не связывал Хмельницкого и Грушевского. Потому что среди козаков Поднепровья можно отычкать и моладаван например. Считать ли что молдавия претендует на Киев?
16:05 23.09.2008
Панове! Кончайте глузду ипати, давайте сначала!
ОУН - ставила планы \"моноэтнической Украины\"? Методами ликвидации и депортации? Ющенко - ставит те же планы. путем украинизации? На современной Украине героизируют деятелей ОУН?
Три ответа. и все будет ясно с вами, а потом можно продолжить споры о истории и истерии.. \"да-да -да!\" Голосуй. или проиграешь))
>> Helgram, времена были дикие. Большинство национально-освободительных движений в 20 веке в основе своей имели тоталитарною идеологию. Так легче сплотить народ для достижения главной цели - создание своего государства. Но мы исче в самом начале спора согласились что ОУН не были фашистами, так как не имели своей государственности. >> На ети слова Бандеры дайте ссылку. Вы тут наводите слова идеологов ОУН которые так и остались словами. А вот операция Висла была проведена совмесно Польшей и СССР. Так стала быть СССР - фашистская страна?
> >
> вот полный текст поста.Helgram, прошу вас больше не жульничать и не выдалять фрагменты которые вас с каких- то причин не устраивают. > > жду ответа на вопрос!
скажіть, що небуть?
16:28 23.09.2008
Helgram писал(а):
>Istoruk писал(а):
>> Вы верите в старую детскую сказку что как корабль назовеш так он и поплывет ?
>
> Именно так) Украина, пытаясь сделать из себя \"независимую моноэтническую демократию\" расчитывает доплыть до ЕСс \"европейскими ценностями\"?))) >
а с чего вывод о моноэтничности? вам так из россии видится?
>Она на Тузле уже на мель сядет. и пополам развалится)) Точнее. на рубку и все остальное))
>
ну ну... пока на тузле только ваша дамба развалилась...
>Йожик... а не переведете ли вы мне это место из письма \"писателей за Ющенко\"?
>
>> Вибір Віктора Ющенка – це вибір європейський, а не єепнутий.
>
> А то я как не стараюсь. все нелитературно(
дык от слова еэп (единое экономическое пространство)... вобщем смысл в том что бы на западную экономику ориентироваться а не на восточную. в дальнейшем... а звучит действительно не литературно... да и по контексту вроде похоже на ваше любимое слово либе.ра.сты... корень один окончание другое а получился перл...
16:34 23.09.2008
igels писал(а):
> а с чего вывод о моноэтничности? вам так из россии видится?
Да нет, это очевидно из анализа деятельности юзенко и его власти за 9 лет ( с пресьерства).
> дык от слова еэп (единое экономическое пространство)... вобщем смысл в том что бы на западную экономику ориентироваться а не на восточную. в дальнейшем... > а звучит действительно не литературно... да и по контексту вроде похоже на ваше любимое слово ########ы... корень один окончание другое а получился перл...
От за що мову кохаю)) Коли ющ кажет соби як .............. бандера, то это всегда можно объяснить его стремлением к \"европейским ценностям и ВТО\")))
Но таки - как там с опросом выше? Мне что, новую ветку делть и опрос добавлять?))
