> И это —тоже! Украинец — тот, кто считает себя украинцем, имеет украинский паспорт и является гражданином Украины.
А тот. кто считает себя русским, имеет украинский паспорт и является гражданином Украины?Или венгром. татарином, евреем. поляком?
11:58 24.09.2008
БраNко писал(а):
> А вы просто живите честно и не ищите оправданий неудачным решениям своих правителей в сказках и домыслах.
неудачные решения я как могу хаю. всегда. для себя свой выбор я уже давно объяснил. мне не нужны не сказки не домыслы. думаю что большинство людей тоже. их выбор независимой украины не предательство и не желание у кого то что то украсть.
11:59 24.09.2008
Первая конституция Крыма была принята 06.05.92. А, Хелграм?
12:01 24.09.2008
Игелс,
=что большинство людей тоже. их выбор независимой украины не предательство и не желание у кого то что то украсть=
Вроде бы мы выяснили, что желание независимости заключалось в том, что бы больше жрать чем москали. Всего-лишь.
12:01 24.09.2008
Helgram писал(а):
> Bramis писал(а):
>> И это —тоже! Украинец — тот, кто считает себя украинцем, имеет украинский паспорт и является гражданином Украины.
> > А тот. кто считает себя русским, имеет украинский паспорт и является гражданином Украины?Или венгром. татарином, евреем. поляком?
тот татарин венгр поляк русский, гражданин украины. кстати имеет возможность стать гражданином любой страны отказавшись быть гражданином украины. даже не выезжая из украины. я лично знаю одного россиянина который живет в украине. причем с советских времен.
>>> igels писал(а): >>>> мы не в израиле живем... >>> >>> Это правда! >>>
>>> Определить какой он национальности может только этот же человек. Как он скажет так и есть.
>>>
>>> И это —тоже! Украинец — тот, кто считает себя украинцем, имеет украинский паспорт и является гражданином Украины.
>> >> чуть не соглашусь. это тот кто считает себя украинцем. даже если он гражданин россии или канады...
>Недостаточно считать себя украинцем (русским, китайцем и пр.), нужно, чтобы и прочие украинцы (русские, китайцы) считали тебя украинцем (русским, китайцем). Иначе русскими являются Познер, Соловьев, Павловский и многие другие, которых настоящие русские считать таковыми не желают. > Но для Хелграма, конечно, евреи Грач и Витренко - украинцы Наверное, для него также и познер - русский!
Вы перегибаете палку У нас свободная страна! И через то что человек имеет другое мнение нельзя исключать его из нации.
12:03 24.09.2008
Єхануров є повноправний громадянин України, якого кожен українець має оцінювати за його особистими якостями, а не за його походженням. Якщо ти вважаєш його \"українцем бурятського походження\", то з цим я не можу погодитись. Я не стану \"чехом українського походження\", якщо переїду до Праги, прийму громадянство, я буду українцем-повноправним громадянином Чехії, саме так мене будуть приймати чехи.
> =что большинство людей тоже. их выбор независимой украины не предательство и не желание у кого то что то украсть= > > Вроде бы мы выяснили, что желание независимости заключалось в том, что бы больше жрать чем москали. Всего-лишь.
мы? выяснили? это вы все время пытаетесь мне эту мысль навязать!!! не выйдет. я действительно хочу хорошо питаться, но мне все равно как питаетесь вы. мне это безразлично. если больше то хвала аллаху я таки за вас рад.
>>> Bramis писал(а): >>>> igels писал(а): >>>>> мы не в израиле живем... >>>> >>>> Это правда! >>>> >>>> Определить какой он национальности может только этот же человек. Как он скажет так и есть. >>>>
>>>> И это —тоже! Украинец — тот, кто считает себя украинцем, имеет украинский паспорт и является гражданином Украины.
>>> >>> чуть не соглашусь. это тот кто считает себя украинцем. даже если он гражданин россии или канады...
>>Недостаточно считать себя украинцем (русским, китайцем и пр.), нужно, чтобы и прочие украинцы (русские, китайцы) считали тебя украинцем (русским, китайцем). Иначе русскими являются Познер, Соловьев, Павловский и многие другие, которых настоящие русские считать таковыми не желают.
>> Но для Хелграма, конечно, евреи Грач и Витренко - украинцы Наверное, для него также и познер - русский!
> > > Вы перегибаете палку У нас свободная страна! И через то что человек имеет другое мнение нельзя исключать его из нации.
Я не еврей и не могу исключить еврея из нации! Я даже украинца из украинской нации исключить не могу!
12:07 24.09.2008
Игелс,
=мы? выяснили? это вы все время пытаетесь мне эту мысль навязать!!! не выйдет. я действительно хочу хорошо питаться=
Вас данном случае не спрашивают. Вам навязали совсем другую идею отделения от России, новую, свежую. А тогда, все было банально просто:
1.есть больше москалей 2. предоставить права все нация живущим на Украине 3. Сказать да Украине, что бы не строить здесь больше АЭС
И все. Даже я бы за такое проголосовал. Я себе не враг.
А теперь, вы ищите оправдания вашей незалежности совсем не там, где они были.
> А как на счет прав русских, ведь им обещали \"широкое развитие языков и культур всех нации живущих на Украине\". > > Забыто?
дык пусть развивают языки и культуру. кто против. но образование на украине украинское. это нормально. с сша школы английские. это обязательно. во франции французские. в германии немецкие. а ведь там тоде живут не только немцы французы и англичане... да вот у вас в россии школы русские. а уж национальностей... вавилон!!! и что? у вас живут сколькото миллионов украинцев. есть украинские школы? сколько?
12:10 24.09.2008
Bramis писал(а):
> igels писал(а):
>> чуть не соглашусь. это тот кто считает себя украинцем. даже если он гражданин россии или канады...
> > > Ни в коем случае. Если он — гражданин России или Канады, то он — россиянин украинского происхождения, либо, соответственно, кнадец украинского происхождения. Именно гражданство в данном случае является определяющим.
Есть разные определения нации. Вы говорите про политическую нацию. А есть исче есть культурно-этническое ее определение. Так в США есть политическая нация, а культурно-этнической нет.
12:12 24.09.2008
Игелс,
=дык пусть развивают языки и культуру. кто против=
Эээ, нет. Государство задеклалировало, пусть открывает русские школы по потребности населения.
=это нормально. с сша школы английские. это обязательно. во франции французские. в германии немецкие. а ведь там тоде живут не только немцы французы и англичане=
> это вы все время пытаетесь мне эту мысль навязать!!! не выйдет. я действительно хочу хорошо питаться= > > Вас данном случае не спрашивают. Вам навязали
> совсем другую идею отделения от России, новую, свежую. А тогда, все было банально просто: > 1.есть больше москалей > 2. предоставить права все нация живущим на Украине
> 3. Сказать да Украине, что бы не строить здесь больше АЭС > > И все. Даже я бы за такое проголосовал. Я себе не враг.
так что вы от нас хотите?
> А теперь, вы ищите оправдания вашей незалежности совсем не там, где они были.
я не ищу. когда голосовал я то о том сколько кто жрет я вообще не думал.
мы?
Я даже украинца из украинской нации исключить не могу! 