= очень сомневаюсь что они не знают разницу между русским и украинцем... уж кто кто а еврей точно знает... =
Сейчас знают, а тогда, что малорос, что великорос-один Х. Так и писали в переписях: Русский-язык малоросский, Русский-язык великоросский, Русский-язык белоросский.
Иди отличи курянина от харковчанина, они и сейчас- Один Х.
11:40 24.09.2008
БраNко писал(а):
> =помните с какой целью этот гражданин все время кричал ЯЯЯЯ! ? токмо что бы подальше оказатся от некого шурика. = > > Неким Шуриком, были власти Украины, которые просто таки достали народ референдумами следующими один за другим.
и результаты неизменно следовали один за другим. только некий шурик это россия в данном контексте. народ как раз и голосовал с целью подальше оказатся от нее а не от украины...
11:42 24.09.2008
Игелс,
=только некий шурик это россия в данном контексте=
Эта идея, выдивнута не 1991 году, а позже, когда потребовалось оправдать свое неблаговидное поведение в тех событиях. Эта идея, набирает ход совесем недавно. Гола с три-четыре.
11:43 24.09.2008
Домарощинер писал(а):
> > Брамис, с твоих позиций Украина, как я понимаю тебя, является некой Украинией, вроде многонациональной Россиянии, государством граждан. Это нехарактерно для национальных государств, созданных народами, исторически развившимися на своих землях, для европейских государств, Японии. И для Украины также. Нехарактерно это и для русских, которые как раз и имеют такую чуждую им Россиянию, а не национальное государство русских. > Это применимо к государствам эммигрантов - США, Австрании, странам латинской Америки.
Тобто, Ви відмовляєте мені (а також Єханурову) в праві назватися українцем? Чи, можливо, я дещо помилково Вас зрозумів? Чому тоді Зідан вважається французом? Якось, навіть, образливо...
11:44 24.09.2008
Проходящий писал(а):
> А что, разве пан Папандопала упразднил АРК?
Накопилось вопросов)) Начну с вашего.
На момент вхождения в Украину, Крым был не просто автономией, но и со своей конституцией, суверенитетом, президентом. Спровоцировав конфликт между презхидентом и парламентом - Киевв 1995 воспользовался ситуацией, чтобы понизисть статус автономии, со свободно присоединившейся республики с суверенным статусом - до \"неотъемлимой части Украины\", т.е. фактически наршил условия вхождения. Конституция и пост президента были отменены, (позднее принята убогая неполноценная \"конституция\"), ликвидированы пункты о двойном гражданстве и трехгосударственнных. Автономия осталась, но в 1/3 объеме по правам.
> = очень сомневаюсь что они не знают разницу между русским и украинцем... уж кто кто а еврей точно знает... = > > Сейчас знают, а тогда, что малорос, что великорос-один Х. Так и писали в переписях: Русский-язык малоросский, Русский-язык великоросский, Русский-язык белоросский.
и сейчас и тогда... знаете люди не становятся ни глупее ни умнее по прошествии веков. ученые это давно доказали... на практике любой индеец из забитого села попав в город свободно осваивает автомобиль компьютер и все остальные атрибуты цивилизации о которых он даже представления не имел. а евреев вы считаете глупее в 16 веке и умнее сейчас... это бред...
> =только некий шурик это россия в данном контексте= > > Эта идея, выдивнута не 1991 году, а позже, когда потребовалось оправдать свое неблаговидное поведение в тех событиях. Эта идея, набирает ход совесем недавно. Гола с три-четыре.
мне оправдываться незачем. я никого не убил и не ограбил. а жить хочу в украине. и повода для этого мне не надо. я так хотел я так и голосовал.
11:50 24.09.2008
Тогда, в 1991 году, главная мысль была такая:
Россия кушает украинские хлеб, мясо, молоко и пр. Если перестать кормить Россию, что \"соседям будет что предложить\", за бабло ес-сесвенно. Потом такие выкладки были:
95% промисловості належить центру імперії. 100 млрд карб. відраховується щороку центру імперії. 3 млрд платимо щороку податки з обороту. 20 млрд віддаємо щороку на утримання імперської арміх Продаємо продукцію у 120 країн, а вся валюта іде москалям Здаємо продукцію с\\г за безцінь імперії, а техніку в них закуповуємо втридорога.
ТОМУ БІДНІ, ЩО НЕВІЛЬНІ… ЩОБ БУТИ БАГАТИМИ, ТР**а БУТИ НЕЗАЛЄЖНИМИ!
Т.е. сказки про гнобление москалями, жерстокость московитов, зруйнування и т.д. и т.п. начали писать тогда, когда выяснилось, что не Украина комила Россию, а Россия Украину.
Соответсвенно потребовалось новое оправдание выхода из России. Этим сказкам, как я и говорил года 3-4.
В основе была, банальная жадность украинскойкоммунистической верхушки. Им хотелось Лимузин, как у Брежнева.
11:51 24.09.2008
Игелс,
=мне оправдываться незачем. я никого не убил и не ограбил. а жить хочу в украине. и повода для этого мне не надо. я так хотел я так и голосовал=
А вы просто живите честно и не ищите оправданий неудачным решениям своих правителей в сказках и домыслах.
11:54 24.09.2008
БраNко писал(а):
>Тогда, в 1991 году, главная мысль была такая:
>Т.е. сказки про гнобление москалями, жерстокость московитов, зруйнування и т.д. и т.п. начали писать тогда, когда выяснилось, что не Украина комила Россию, а Россия Украину.
> Соответсвенно потребовалось новое оправдание выхода из России. Этим сказкам, как я и говорил года 3-4. > > В основе была, банальная жадность украинскойкоммунистической верхушки. Им хотелось Лимузин, как у Брежнева.
чего им хотелось не знаю. я голосовал исключительно за то что хотелось мне. а в желании верхушки вы находите криминал? как по мне обычное желание вполне объяснимое. просто это редкий случай когда желания верхушки совпали с желаниями большинства людей...
11:56 24.09.2008
Helgram писал(а):
> На момент вхождения в Украину, Крым был не просто автономией, но и со своей конституцией, суверенитетом, президентом.
И снова ложь! Президентские выборы в Крыму, принесшие победу во втором туре Ю. Мешкову прошли в январе 1994 года. Хелграм, ну ты что? Тщательнее надо...
11:56 24.09.2008
Bramis писал(а):
>>75 % населения Украины высказалось за Союз. больше, чем потом за независимость Украины.
>Это — чисто ложь. За сохранение \"обновленной федерации равноправных суверенных республик\" высказалось 70.20% при явке 83.5%, за подтверждение акта независимости — 90.32% при явке 84.18%. (данные по Украине).
Мне кажется, кто то из нас польуется неправильными данными. Проверяю свои данные. У вас данные по википедии, у меня по закарпатскому сайту. Проверил еще по 3м источникам (вкл. протокол) - признаю. по последнему референдму ваши соответствуют. мои - нет. Больше западенцам в цифрах верить не буду, раз уж и тут соврали))
По Крыму данные верные - явка 67,5, \"за\" 54.19, т.е. за независимость меньше половины имеющих право голоса (не смотря на то. что там голосовали и \"гости\" из центра. а не только местные жители).
.
>Кроме того, ты не можешь не понимать, с какой целью в 90-м году был принят союзный закон — именно для того, чтобы максимально усложнить этот выход, разве нет?
Это чистая ложь) Наоборот, он оформлял в законном порядке порядок выхода с учетом всех демократических норм и интересов граждан. Чтобы не попадали под власть шовинистических нацменов, не создавал вопроса о нелигитимности границ и их несоответствия административным. Если бы не сговор в пуще, и ве пошло по закону - не было бы выдавливания русских из северного казахстана, проблемы восточной Украины и Крыма, Ю.Осетии и Абхазии, Приднестровья и русских районов прибалтики.
Все это - следствие нарушения действующего законодательства.
Bramis писал(а):
>И это —тоже! Украинец — тот, кто считает себя украинцем, имеет украинский паспорт и является гражданином Украины.
А тот. кто считает себя русским, имеет украинский паспорт и является гражданином Украины?Или венгром. татарином, евреем. поляком?
11:57 24.09.2008
igels писал(а):
> Дегунинец писал(а):
>> igels писал(а):
>>>> Все цитируемые Вами документы я давно и очень внимательно изучал, кстати папочку, в которой они были и которую Меченый отдал полякам, поляки, после многолетнего изучения... потеряли. Видимо, даже им они показались слишком стрёмными. >>> уважаемый дегунец, вам не нравится катынь? стремно? ну что ж а по сути куда эти люди делись? почему их вдруг не стало? как по мне место казни особого значения не имеет. важен факт. поляков уничтожили.... остальное не суть важно...
>>Вообще-то, именно украинская сторона вспомнила Катынь, видимо это модная тема на Украине. У меня никаких сомнений уже давно не осталось, что там \"поработали\" немцы, может и при участии каких-нибудь ваших шуцманов
> > оставте место захоронения пока в сторонке. это согласен темный вопрос. тем более по крайней мере некоректно упомянать украинских полицаев в этом деле. вы как бы сразу находите крайнего... причем очень традиционно... поляков расстреляли. у вас есть по этому поводу сомнения?
Если это темный вопрос то тем более нельзя закрывать расследование! А прокуратура РФ закрыла дело! От греха подальше...
11:57 24.09.2008
Игелс,
=. а в желании верхушки вы находите криминал?=
Там -желание наворованное тратить. Потому что если не выйти из под центрального аппарата, то он задаст вопросы: откуда бабло. А так, мы все помним, как Лазаренко щедрил.
11:58 24.09.2008
Игелс,
=знаю. я голосовал исключительно за то что хотелось мне=
