>> На момент вхождения в Украину, Крым был не просто автономией, но и со своей конституцией, суверенитетом, президентом.
> > > И снова ложь! Президентские выборы в Крыму, принесшие победу во втором туре Ю. Мешкову прошли в январе 1994 года. Хелграм, ну ты что? Тщательнее надо...
Еще тщательнее, проверяем.
12 февраля 1991 — по результатам всекрымского референдума (состоялся 20 января 1991) Крымская область преобразована в Крымскую АССР в составе УССР
4 сентября 1991 — Верховный Совет Крымской АССР принял декларацию о государственном суверенитете Крымской АССР.
1 декабря 1991 — на референдуме 54 % жителей Крыма поддержали независимость Украины. (ошибка википедии - 54% от участвовавших, и менее 40% от жителей) 26 февраля 1992 — решением Верховного Совета Крымская АССР переименована в Республику Крым. 5 мая 1992 — Верховный Совет республики Крым провозгласил государственную самостоятельность Крыма 6 мая 1992 — принятие первой конституции республики Крым 19 мая 1992 — Верховный Совет республики Крым приостановил действие своего решения о государственной самостоятельности Крыма 25 сентября 1992 — под давлением центральной власти внесены существенные поправки в конституцию республики Крым 14 октября 1993 — в Крыму введена должность Президента республики Крым 30 января 1994 — во время второго тура президентских выборов победу одержал сторонник сближения с Россией Юрий Мешков 20 мая 1994 — принятие конституции в редакции от 6 мая 1992
Тем не менее, чтобы вы не фантазировали, обратите внимание на первую дату. ДО вхождения в Украину утвержден гос. суверенитет Крыма. Т.е. на момент вхождения это было суверенное ассоциирующееся государство. Будете спорить? Т.е. структуру внутренних органов (в т.ч. и президентство) они определяли самостоятельно, без оглядки на Киев, в соответствии со своей Конституцией. Дальнейшее понижение статуса автономии - прямое нарушение условий вхождения. Постараюсь быть точнее в деталях. чтобы не давать \"либералам\" повод оспаривать более существенные и ключевые детали, опираясь на мелкие неточности.
Крым - свободно и добровольно (на тот момент) вошел в Украину. и свободен так жеее покинуть, в результате референдума. На дальнейшее изменение статуса Киевом - нас.ать. поскольку это односторонние действия. Так же как и понижение статуса Ю.Осетии звиадистами. Вы не находите. у вас все больше общих черт с нацистской грузией,даже в деталях? Начали со снижения статуса автономии, пришли к выдавливанию русского языка. Осталось завести своего Собакошвили и разогнать оппозицию. Сразу видно. что \"советники\" у обеих \"демократий\" одни и те же))
12:14 24.09.2008
=так что вы от нас хотите?=
правды.
=когда голосовал я то о том сколько кто жрет я вообще не думал=
А о чем вы думали?
12:16 24.09.2008
БраNко писал(а):
> А теперь, вы ищите оправдания вашей незалежности совсем не там, где они были.
Вот допустим я никаких оправданий не ищу. Мне мнение России и россиян по поводу нашей независимости до одного места. \"Есть больше москалей\"...Понавыдумывают же бредятины...
12:17 24.09.2008
igels писал(а):
> дык пусть развивают языки и культуру. кто против. но образование на украине украинское. это нормально. с сша школы английские. это обязательно. во франции французские. в германии немецкие. а ведь там тоде живут не только немцы французы и англичане... > да вот у вас в россии школы русские. а уж национальностей... вавилон!!! и что? у вас живут сколькото миллионов украинцев. есть украинские школы? сколько?
Крым автономия, кроме того. Украина подписала хартию о нац.меньшинствах, где определен статус регионального языка и гарантируется полноценное образование на нем. Вы передергиваете. Украина - это на бандеровско-фашистское государство хохлов, а многонациональное и якобы \"демократическое\" государство? Если вы считаете, что это не так - то надо поднимать вопрос в Совете Европы обукраинском шовинизме и этноциде русских.
>>>> А все почему? Потому что евреи желали реванша за унижения украинцами, вот и добились своего. Нечего было украинцам вспарывать еврейским детям животы и носить их трупики на пиках... >>> кто носил когда?
>>\"С одних казаки сдирали кожу, а мясо кидали собакам; другим наносили тяжелые раны, но не добивали, а бросали их на улицу, чтобы они медленно умирали; многих же закапывали живьем. Грудных младенцев резали на руках матерей, а многих разрывали как рыбу. Беременным женщинам распарывали животы, вынимали ребенка и хлестали им по лицу матери, а иным вкладывали в живот живую кошку, зашивали живот и обрубали несчастным руки, чтобы они не могли вытащить кошку. Иных детей прокалывали пикой, жарили на огне и подносили матерям, чтобы они отведали их мяса. Иногда сваливали кучи еврейских детей и делали из них переправы через речки для проезда...\" Н. Гановер
>
> ну ну... и на этом основании евреи решили отомстить русским устроив революцию и коммунизм в россии и потом принеся все это добро на украину? за 16 век? > сочное описание вы в это верите? народ маньяк!!! > впрочем напоминает описание батуринской резни
А мне это больше напоминает воспоминания любителя садо-мазо.
> Игелс, > > =дык пусть развивают языки и культуру. кто против=
> > Эээ, нет. Государство задеклалировало, пусть открывает русские школы по потребности населения. >
школы русские есть. их не так много но они есть. в крыму так вообще других насколько я знаю нет. (в россии кстати есть школы украинские? второй раз спрашиваю). а высшая школа на то и высшая что бы там люди могли свободно владеть национальным языком. тоже ничего нового. как везде в мире...
> =это нормально. с сша школы английские. это обязательно. во франции французские. в германии немецкие. а ведь там тоде живут не только немцы французы и англичане= > > За такое, граждане Украины НЕ голосовали.
о как вы хорошо знаете за что они голосовали!!! лучше этих самых граждан!!!
12:17 24.09.2008
Партизан,
= \"Есть больше москалей\"...Понавыдумывают же бредятины=
Вот именно, напридумывали себе:
95% промисловості належить центру імперії. 100 млрд карб. відраховується щороку центру імперії. 3 млрд платимо щороку податки з обороту. 20 млрд віддаємо щороку на утримання імперської арміх Продаємо продукцію у 120 країн, а вся валюта іде москалям Здаємо продукцію с\\г за безцінь імперії, а техніку в них закуповуємо втридорога.
ТОМУ БІДНІ, ЩО НЕВІЛЬНІ… ЩОБ БУТИ БАГАТИМИ, ТР**а БУТИ НЕЗАЛЄЖНИМИ!
12:18 24.09.2008
Домарощинер писал(а):
> Єхануров є повноправний громадянин України, якого кожен українець має оцінювати за його особистими якостями, а не за його походженням. Якщо ти вважаєш його \"українцем бурятського походження\", то з цим я не можу погодитись. Я не стану \"чехом українського походження\", якщо переїду до Праги, прийму громадянство, я буду українцем-повноправним громадянином Чехії, саме так мене будуть приймати чехи.
І знову наявна деяка плутанина у термінах... Якщо ти отримаєш чеське громадянство, ти приєднаєшься до чеської політичної нації, на тебе розповсюджуватимуться чеські закони, ти матимеш певні обов`язки та певні права, що надає чеська держава своїм громадянам, але, звичайно, залишишься українцем у вузько національному сенсі. Я вже говорив і поторюю знову — слід відрізняти поняття \"політична нація\", та \"національність\", або \"етнос\"
12:19 24.09.2008
Игелс,
=школы русские есть. их не так много но они есть=
Государство должно обеспечить полностью потребности русскоязычных. За это голосовали.
= как вы хорошо знаете за что они голосовали!!! лучше этих самых граждан!!!=
Документы есть.
Так за что вы голосовали. Только Честно.
12:21 24.09.2008
А Тимошенко-украинка?
12:21 24.09.2008
Все уклонились от темы. Еще раз.
1) Проводит ли Ющенко политику по полному вытеснению русского языка из официальной сферы. образования. в т.ч. и особенно в русскоязычных регионах? ДА.
2) Является ли это нарушение Украиной принятых на себя обязательств. в т.ч. европейских хартий и законов Украины? ДА
3) Является ли это признаком этноцида? ДА
4) Являетсяли это частью политики на создание \"моноэтниеской\" Украины через украинизацию русских? ДА
Цель - чисто ОУНовская, методы - нацистские, только унчтожение (геноцид) и депортация заменены этноцидом и насильственно ассимиляцией.
> =дык пусть развивают языки и культуру. кто против= > > Эээ, нет. Государство задеклалировало, пусть открывает русские школы по потребности населения.
Пустые, но зато русские? В Крыму всего одна украинская школа (вот где нет развития украинской культуры ), остальные - русские.
12:24 24.09.2008
Игелс,
=зачем? вам она не нужна. вы уже все решили за нас=
Стыдно.
=>А о чем вы думали? ну уж не о великой и неделимой россии=
Так да:
ПРИЧИНИ ЕКОНОМІЧНОЇ ЗЛИДЕННОСТІ УКРАЇНИ-в том что клята Россииния объедала украинцев. Отделясь от неделимой, появлялись мечты наесться сала вдоволь.
Наелись?
12:27 24.09.2008
Браміс, ось коли ти згадуєш про \"політичну націю\", ті у думках перетворюєш Україну як національну країну українців у Українію. Можливо, це буде доцільно років через 50-100, але не зараз, коли Україна ще молода країна.
\"Есть больше москалей\"...Понавыдумывают же бредятины...
В Крыму всего одна украинская школа (вот где нет развития украинской культуры
), остальные - русские.