>> еще забыли написать что специалисты по недопущению истребления своего населения
> > Дааа?)) Они истребили украинцев в сотни раз больше чем немцев. Даже другие националисты называли их палачами. а гитлеровцы торопели от зверств этих \"освободителей\". > Так что кто истреблял украинский народ - это они и есть, большевики не угонятся.
интересно получается, если они истребляли больше большевиков, народу своего, тогда может это какие то китайские ОУН(вцы) соответственно и орудовавшие в Китае. А то ведь даже по приблизительным прикидкам, отродясь на Украине не было столько народу...
16:25 24.09.2008
Дегунинец писал(а):
> Да почитал тут о ваших ядерныхэ экспериментах: > >
ну вообщето я не спец и сказать пока ничего не могу. поищу почитаю другие источники. сайт русобалта у меня доверия не вызывает.
16:26 24.09.2008
partizan писал(а):
> Ай-яй-яй, Дегунинец. Шо ж Вы подлогом занимаетесь? Не хорошо... > > З.Ы. Вы отрицаете сотрудничество СССР с Германией перед самым началом войны?
да какой же это подлог? так, ребус решаю, о чём честно и написал, не надо мне приписывать типично украинские черты. Какой смысл Вы вкладываете в слово сотрудничество?
16:28 24.09.2008
igels писал(а):
> Дегунинец писал(а): > ну вообщето я не спец и сказать пока ничего не могу. поищу почитаю другие источники. > сайт русобалта у меня доверия не вызывает.
У мну тоже, поэтому почти целый час лазил по украинским и американским сайтам. Вроде как всё потдверждается. Неизвестно только, где долбанёт.
>> Ай-яй-яй, Дегунинец. Шо ж Вы подлогом занимаетесь? Не хорошо...
>> >> З.Ы. Вы отрицаете сотрудничество СССР с Германией перед самым началом войны?
> > да какой же это подлог? так, ребус решаю, о чём честно и написал, не надо мне приписывать типично украинские черты.
Да Боже упаси, приписывать Вам черты прекраснейшего народа! То, как Вы это оформили, называется подлог.
> Какой смысл Вы вкладываете в слово сотрудничество?
К примеру, то, о чём пишет Ёжик, подготовка лётчиков...
16:37 24.09.2008
partizan писал(а):
> Вы отрицаете сотрудничество СССР с Германией перед самым началом войны? > К примеру, то, о чём пишет Ёжик, подготовка лётчиков...
Вы уж определитесь подготовка лётчиков или перед самым началом войны? А Ёжик, насколько помню, обычно на \"советско-герменских парадах\" повёрнут.
17:04 24.09.2008
Дегунинец писал(а):
> partizan писал(а):
>> Вы отрицаете сотрудничество СССР с Германией перед самым началом войны? >> К примеру, то, о чём пишет Ёжик, подготовка лётчиков...
>Вы уж определитесь подготовка лётчиков или перед самым началом войны? А Ёжик, насколько помню, обычно на \"советско-герменских парадах\" повёрнут.
нет я повернут на упа. парады это так мелочь... логически подтвержденное сотрудничество. я там выше написал о совместной подготовке работников нквд и гестапо. ну оно и ясно коллеги во всем...
17:05 24.09.2008
Кажись. началось))
\"11\" лютого 2008 р. № 6-174/41
Генеральному Секретарю Ради Європи Террі Девісу Генеральному секретарю ООН Пан Гі Муну Генеральному директору ЮНЕСКО Коітіро Мацуурі
Шановні панове!
Українська Гельсінська спілка з прав людини лише за два роки нарахувала в Україні понад 80 фактів ксенофобії та расизму. Кількість таких випадків постійно зростає. Разом з тим потрібно розуміти, що прояви ксенофобії та расизму в українському суспільстві є не причиною, а − наслідком певних процесів, що проходять у суспільстві, результатом діяльності та реалізації державної політики.
Наразі державна політика України спрямована на насильницьку асиміляцію та етноцид понад 30% свого населення (біля 17 млн. осіб) – етнічних українців, росіян, поляків, угорців, молдаван, румунів, представників етносів й народів для яких єдиноможливою мовою спілкування є російська.
За 16 років Незалежності закрито понад 3 тис. російськомовних шкіл, що складає більше 60% від їх загальної чисельності на 1992 рік, при цьому кількість учнів, які навчаються російською мовою скоротилася майже в 7 разів з понад 3 мільйонів до 480 тисяч; за мовною ознакою дискримінуються ЗМІ, російська мова майже повністю витіснена зі сфер науки, вищої освіти, державного управління, медицини, тощо. 25 грудня 2007 року міністр освіти й науки України підписав Наказ №1171 щодо зовнішнього тестування бажаючих вступати у ВУЗи в 2008 році, яким запроваджено тестування виключно українською мовою (з невеликою відстрочкою у два роки), а учням, які навчалися у школах з викладанням мовами національних меншин видавати, цитую «невеликий за обсягом словник, із перекладом основних термінів, що використані у тестах»! При цьому, що в Україні учні навчаються на кримсько-татарській мові, молдавській, румунській, угорській, польській, які разом з російською мовою складають мережу понад 1,5 тис. шкіл - понад півмільйона учнів. Таким чином їх фактично позбавлено права на вищу освіту, оскільки вони поставлені в заздалегідь нерівні конкурентні умови для вступу в університети й дискриміновано за мовною ознакою.
Більше того, Президент України Ющенко віддав розпорядження Прем’єр-міністру Тимошенко створити окремий виконавчий орган державної влади (незважаючи на те що відповідні управління уже існують в уряді та місцевих органах виконавчої влади), що проводив би політику українізації та виконував би функції поліції в мовному та культурному середовищі України.
Звідси, Держава, дискримінуючи спільноти мовних меншин, дає суспільству негативний приклад і фактично провокує соціальні явища побутової нетерпимості та расизму щодо представників будь-яких меншин в Україні. А бездіяльність судової та правоохоронної систем робить неможливим захист та поновлення прав цих людей, що ускладнює інтеграцію України в європейську та світову спільноту.
Кричущим фактом проведення державної політики дискримінації та расизму в Україні є публікація статті «Використання фольклору під час вивчення суспільних дисциплін» в навчально-методичному! журналі «Освіта: технікуми, коледжі» №1 (16), 2007, ст. 36-37, що заснований і видається Урядом України (державне свідоцтво №11064 від 28.02.2006)! В цій статті, яка, на думку автора, є пошуком нових педагогічних технологій, які б допомагали студентам в усвідомлені та вивчені історії, формуванні вмінь та навичок!, розвитку особистості й громадянина, моралі та естетичних вподобань!, в якості фольклору на якому мають виховуватися молоді українці приводиться вірш, який просто необхідно зацитувати:
Коленвалы вращаются, кипят аккумуляторы, В извилинах туманится, в висках и в пальцах зуд, Прильнув к бутылок горлышкам, водители поддатые, Для дамбы возводящейся материал везут. Пускай трудяги русские как следует стараются, Пусть громоздят потеючи щебенку и бетон – По перешейку этому пойдут вперед украинцы В свои края исконные – в Кубань и левбердон (левый берег Дона – жаргон, «територія Російської Федерації») И там отстроят фабрики, засеют нивы нищие, Нуждающимся выдадут и сало, и муку, Отсталость ликвидируют, район в Европу вытащат, С безграмотностью справятся, обучат языку. Расселятся украинцы горами и долинами, Аборигенам сделают не жизнь, а просто класс, И будет то, что должно быть - все станет Украиною, Как прадеды задумали - \"Від Сяну по Кавказ!\" («територія Польщі та Російської Федерації).
В цьому випадку навіть не настільки важливий естетичний та культурний рівень цього твору (фольклору?), хоча він очевидно надзвичайно низький, головне питання – яку мораль та формування яких вмінь та навичок пропонує автор, доречі вчитель історії, прививати студентам використовуючи цей вірш? Крім того необхідно з’ясувати – якими мотивами й цілями керувалися державні чиновники друкуючи такий матеріал в офіційному методологічному, тобто спрямованому на навчання студентів виданні?
На перше питання відповідь очевидна – мораль людоненависництва, дискримінації людей інших національностей, походження, мов, релігій; формування комплексу надлюдини та переваги української нації над усіма іншими. Вміння та навички реалізовувати ці міфи на територіях від Сяну до Кавказу, незважаючи на те, що там проживають інші народи й національності, що це є території інших незалежних держав.
В другому випадку - це органічне продовження державної політики формування єдиної нації з однією мовою, релігією на чолі з вождем. Якщо прийняти до уваги активну пропаганду провідними державними особами України міфів приниженості українців в історії, голодомору, образу ворога в особі Росії та росіян, стає зрозумілою поява такого вірша. Й історичні паралелі також можна провести. Пригадаймо досвід Німеччини, коли фашистські вожді з комплексу приниженості після поразки у Першій світовій війні вибудовували комплекс надлюдини й особливого призначення німецької нації. Більшість націоналістичних та фашистських режимів розвивається саме за цією схемою паралельно переходячи від расизму до етноциду, від етноциду до геноциду.
Наведена публікація безумовно порушує положення:
1. Ст. 1, 2, 7 «Загальної Декларації прав людини» від 10.12.1948 ООН, що встановлюють рівність людей та захист їх від дискримінації;
2. Головних положень Міжнародної Конвенції ООН «Про ліквідацію всіх форм расової дискримінації» вiд 21.12.1965;
3. Конвенція ООН «Про запобігання злочинові геноциду і покарання за нього» від 9 грудня 1948 року (ст. 3 пряме й публічне підбурювання до здійснення геноциду);
4. Міжнародної конвенції ООН «Про ліквідацію всіх форм расової дискримінації» від 7 березня 1966 p.(за якою кожна держава взяла на себе обов’язок боротися з дискримінацією та підбурюваннями до неї);
5. Європейської Конвенції «Про захист прав людини і основоположних свобод» вiд 04.11.1950;
6. Декларації ЮНЕСКО «Про раси та расові заборони» від 27 листопада 1978 р., тощо.
З точки зору гарантування прав людини у внутрішньому законодавстві України наведений вірш порушує вимоги ст.ст. 21, 24 Конституції України, тощо та підпадає під дію ст. 161 Кримінального кодексу України (умисні дії, спрямовані на розпалювання національної, расової чи релігійної ворожнечі та ненависті, на приниження національної честі та гідності вчинені службовою особою) та передбачає покарання від двох до п’яти років позбавлення волі.
Але, оскільки ця політика провадиться під протекторатом Президента України та Уряду України, не варто розраховувати на покарання винних. На фоні валу ксенофобських та расистських нападів в Україні, майже невідомі випадки покарання винуватих у вчинені таких злочинів осіб.
Тому, враховуючи вищенаведене, з метою захисту основоположних прав людини та запобігання дискримінації та расизму в Україні, прошу Вас звернути увагу Уряду України та Президента України на невідкладну необхідність вжиття реальних державних заходів щодо ліквідації усіх проявів расизму та етноциду в Україні, а також - запровадити ефективні процедури моніторингу ситуації в цій сфері в Україні.
З повагою, Народний депутат України, Голова Всеукраїнської Ради російських співвітчизників
В.В. Колесніченко
(поссылке - есть и перевод на русский)
17:14 24.09.2008
ааа насмешили не на шутку.... стихи прикололи... а если честно то просто толчете воду в ступе. по конкретике только 80 случаев ксенофобии (кстати каких? я вот вас москалем называл это акт ксенофобии?) за 2 года... пипец кошмар, на всю украину!!! да у вас в москве столько нерусских за год убивают... короче любите вы фигню опубликовывать обличительную...
17:23 24.09.2008
igels писал(а):
> я вот вас москалем называл это акт ксенофобии?) з
Ой, да хоть груздем..
> короче любите вы фигню опубликовывать обличительную...
Ви таки опять сделали вид, что без перевода на иврит не понимаете?)
Суть то не в отдельных случаях (хотя. у нас как раз разные нацмены убивают в деятки больше россиян, только вот \"либералы\" на этом не заостряют вопрос), а в политике этноцида всех нац.меньшинств. И тут вопрос поставлен абсолютно точно.
Я посоветую крымчанам еще и от автономии коллективное письмо написать по тем же адресам. Посмотрим, что ответят СЕ и ООН.
Но я рад, что даже в вашей Раде кроме бандеровцев есть и действительно демократы с активной позицией. Жаль, что мало. А на Юлю за два года столько компромата наберется, что ей опять напомнят про тюрьму, а не про президентство.
> Ви таки опять сделали вид, что без перевода на иврит не понимаете?)
> > Суть то не в отдельных случаях (хотя. у нас как раз разные нацмены убивают в деятки больше россиян, только вот \"либералы\" на этом не заостряют вопрос), а в политике этноцида всех нац.меньшинств. И тут вопрос поставлен абсолютно точно. >
ну да ду да помню... но несогласен. для этноцида маловато.
> Я посоветую крымчанам еще и от автономии коллективное письмо написать по тем же адресам. Посмотрим, что ответят СЕ и ООН. >
это завсегда пожалуйста. брамису посоветуйте. он крымчанин как раз
> Но я рад, что даже в вашей Раде кроме бандеровцев есть и действительно демократы с активной позицией. Жаль, что мало. А на Юлю за два года столько компромата наберется, что ей опять напомнят про тюрьму, а не про президентство.
а кто в раде бендеровец? что то как раз бендеровцев я и не наблюдаю... а сажать там можно всех. и юлю и яныка и всех остальных. думаю при желании там на каждого вполне реальных махинаций и преступлений на десятки лет хватит. жаль у них иммунитет. и на совесть тоже...
17:38 24.09.2008
Helgram писал(а):
> В.В. Колесніченко
Ну я ж говорю, козлина. Вы чё, с Витренко переключились на него? Шож вас на всяких идиотов тянет?...
17:46 24.09.2008
Вот вам история, по ваше зеркало...
Латыш вылил горячее кофе на официантку с Украины и обматерил ее за то. что она не смогла обслужить его на латышском. Ваши братья фашисты уже не стесняются в откровенно скотском поведении к \"унтерменшам\". Будете перенимать пример?
> > Ну я ж говорю, козлина. > Вы чё, с Витренко переключились на него? Шож вас на всяких идиотов тянет?...
Ну не на даунов же, типа Тягнибока, любоваться
17:58 24.09.2008
Helgram писал(а): А на Юлю за два года столько компромата наберется, что ей опять напомнят про тюрьму, а не про президентство.
Интересно. Но раз уж ты вспомнил про Юлю, то как бы ты прокомментировал это (мне просто интересно твое мнение):
Московские мотивы
Не упустили случая в секретариате президента также пояснить общественности, зачем премьер-министр Украины собирается в Москву на встречу со своим коллегой Владимиром Путиным.
«По официальной версии, там руководитель украинского правительства будет обсуждать ряд вопросов двустороннего сотрудничества, в том числе по поставкам газа в Украину, однако неафишируемая сторона визита будет состоять в отчете Тимошенко относительно политической ситуации в нашем государстве», – рассказал все тот же Кислинский в рамках распространенного пресс-службой президента заявления.
Напомним, что Кислинский – тот самый подручный главы секретариата Виктора Балоги, что первым обвинил Тимошенко в измене родине и сговоре с Кремлем. Во вторник тема была продолжена, и Кислинский уточнил, что в Москве Тимошенко «доложит российскому руководству о ходе выполнения установок относительно изменений в украинской власти».
«Будет идти речь о скором заключении союза между БЮТ и Партией регионов, назначении Януковича главой Верховной рады при сохранении Тимошенко на должности премьер-министра, введении в действие изменений в конституцию, ограничивающих полномочия президента, и коррекции избирательного законодательства для повышения до 10% проходного барьера на выборах в ВР, что фактически установит власть в Украине двух политических сил», – добавил он.
Таким образом, подчеркнул Кислинский, «Тимошенко стремится заручиться поддержкой Москвы в реализации этого сценария». «С сегодняшнего дня общество станет свидетелем очередной дезинформационной кампании БЮТ, когда за яркими лозунгами будут скрыты настоящие намерения», – добавил представитель секретариата.
Кстати, не одна Тимошенко летит в Москву «сверить часы». О своем визите в Белокаменную сообщила и секретарь Совета национальной безопасности Украины Раиса Богатырева. Целью этой дамы является подготовка визита в Россию самого Виктора Ющенко. В связи с этим некоторые эксперты высказали предположение, что президент и премьер в Москве устроят своеобразные соревнования, кто договорится о меньшей цене на газ. Любой провал или победа будут использованы и Тимошенко, и Ющенко как аргумент в борьбе с заклятым другом на предстоящих выборах. То ли парламентских, то ли президентских.
