Правила форума | ЧаВо | Группы

Внешняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

ОУН и фашизм – близнецы братья

  Дегунинец
Bookman


Сообщений: 14278
02:20 05.10.2008
Istoruk писал(а):
> Дегунинец писал(а):
>> Вашей изворотливости можно только позавидовать. То Вы утверждаете, что документы НКВД-МГБ-КГБ сплошь \"фальшивки и провокации\", то, в случае с мифом о \"переодетых нквдэшниках\" признаёте документ МГБ чуть ли не откровением матери Терезы. Так где у Вас истина? Почему нельзя ответить чётко и ясно на простой вопрос?Верить ли документам НКВД-МГБ-КГБ или не верить?
quoted2
>Все документы надо всесторонне изучат. Повторю свою точку зрения еще раз. Так как на себя наговаривать не имеет смысла, то там где документы НКВД свидетельствуют об их преступлениях есть больше оснований им доверять чем в случаях когда они кого то обвиняют. Но повторюсь, что в любом случае их надо всесторонне изучать.
quoted1
Ну наконец-то мы с Вами дошли до логического завершения. Подытоживаем. Там где выгодно вашей стороне - там документы НКВД-МГБ-КГБ - самые достоверные источники, там где не выгодно - \"фальшивка и провокация\". Спасибо и на этом.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Istoruk
Istoruk


Сообщений: 6595
02:51 05.10.2008
Украинская оппозиция писал(а):
Развернуть начало сообщения


> свои партизаны били свое население. а если население поддерживало их, то чего ж тогда все вместе не выступили?
> коллективизация и ссылки тогда были по всему Союзу, так что не делай из себя особо обиженного.
> меньшинство всегда себя угнетенным считало, пыталось приукрасить все свои действия. вот и сейчас так.
quoted1

Все вместе и выступили. Но шутка ли противостоять всему СССР? Или вы считаете, что должны были женщины и дети взять в руки автоматы?
Ссылки на ЗУ начали производится с1940г. А коллективизация началась после войны. А в СССР она была произведена в начале 30ых. Не путайте.
Хотели терпеть - терпели, мы же этого терпеть не желали. Вы нас за это осуждаете?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Дегунинец
Bookman


Сообщений: 14278
03:01 05.10.2008
Istoruk писал(а):
> Ссылки на ЗУ начали производится с1940г. А коллективизация началась после войны. А в СССР она была произведена в начале 30ых. Не путайте.
> Хотели терпеть - терпели, мы же этого терпеть не желали. Вы нас за это осуждаете?
quoted1
Насколько помню, выселяли в-основном «польских осадников» (польских переселенцев после 1921 г., которые выполняли полицейские функции против местного населения (134 тыс. человек) Кстати после начала войны поляки были освобождены из ссылки, и из них были сформированы две польские армии. Полуполяков практически не трогали
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Istoruk
Istoruk


Сообщений: 6595
03:15 05.10.2008
Дегунинец писал(а):
> Istoruk писал(а):
>> Ссылки на ЗУ начали производится с1940г. А коллективизация началась после войны. А в СССР она была произведена в начале 30ых. Не путайте.
>> Хотели терпеть - терпели, мы же этого терпеть не желали. Вы нас за это осуждаете?
quoted2
>Насколько помню, выселяли в-основном «польских осадников» (польских переселенцев после 1921 г., которые выполняли полицейские функции против местного населения (134 тыс. человек) Кстати после начала войны поляки были освобождены из ссылки, и из них были сформированы две польские армии. Полуполяков практически не трогали
quoted1

Высылали и нашу интеллигенцию заподозренною в связях с ОУН.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Дегунинец
Bookman


Сообщений: 14278
03:49 05.10.2008
Istoruk писал(а):
>Дегунинец писал(а):
>> Istoruk писал(а):
>>> Ссылки на ЗУ начали производится с1940г. А коллективизация началась после войны. А в СССР она была произведена в начале 30ых. Не путайте.
>>> Хотели терпеть - терпели, мы же этого терпеть не желали. Вы нас за это осуждаете?
quoted1
>>Насколько помню, выселяли в-основном «польских осадников» (польских переселенцев после 1921 г., которые выполняли полицейские функции против местного населения (134 тыс. человек) Кстати после начала войны поляки были освобождены из ссылки, и из них были сформированы две польские армии. Полуполяков практически не трогали
>Высылали и нашу интеллигенцию заподозренною в связях с ОУН.
Тогда ничего не получается с объяснением \"народного гнева\". Ну выселили польских надсмотрщиков и националистически настроенную интеллигенцию, а народу-то что с того, особенно селянам? Напомню, что на тот момент Западная Украина была аграрным районом, причём наиболее зачуханным в экономическом плане из всей Европы.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Рairllad
pairllad


Сообщений: 12896
06:55 05.10.2008
Istoruk писал(а):
>
> Ваша! СССР был вашей империей. Вы это признали и де юре и де факто, вы заставили силой оружия нас там жить. Но я вас понимаю... каждому захватчику хотелось представить себя в белом свете.
quoted1

Мы тут с Брамисом немножко затронули эту тему. Колись, вражина, сколько украинцев было в армии большевиков? Сколько было в партии?

Вот из статьи, что я упоминал раннее.

Отсюда основной вопрос: а кто, собственно, `оккупанты`? Ну, там Ленин, Сталин, Кремль, Москва, разного рода посланцы- инквизиторы типа Постышева - ясное дело. А можно ли называть `оккупантами` не эсера Михаила Муравьева, действительно оккупировавшего Киев в 1918 г., а Владимира Затонского, Александра Шумского, Власа Чубаря, Василия Шахрая, Афанасия Любченко, Николая Скрыпника, Василия Боженко, Юрия Коцюбинского, Сидора Ковпака, Демьяна Коротченко, Алексея Кириченко, Никифора Кальченко, Александра Ляшко, Петра Шелеста, Владимира Ивашко и даже Владимира Щербицкого?

И это я пока так, `для разминки` кое-кого вспомнил. Ряд можно продолжить, причем в нем окажутся украинцы, бывшие (на очень высоких и не очень высоких постах) не только в партийно-государственных структурах, но и в органах безопасности, внутренних дел, в армии. Несть им числа. И что, все они `оккупанты`? Это значит мы были в `оккупации` у земляков? Интересная `оккупация`, когда `оккупируют` местные люди.

http://www.inosmi.ru/translation/235110.html

Посему не \"тарахти\" про то, как вас \"захватывали\".
Ссылка Нарушение Цитировать  
  partizan
гагарина20


Сообщений: 15098
12:25 05.10.2008
Украинская оппозиция писал(а):
> коллективизация и ссылки тогда были по всему Союзу,
quoted1

И шо? Поэтому надо было сказать - \"А, ну раз по всему Союзу, тада канешна, переселяйте и забирайте всё моё имущество.\"? Так что ли?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Istoruk
Istoruk


Сообщений: 6595
13:25 05.10.2008
Дегунинец писал(а):
Развернуть начало сообщения
>Тогда ничего не получается с объяснением \"народного гнева\". Ну выселили польских надсмотрщиков и националистически настроенную интеллигенцию, а народу-то что с того, особенно селянам? Напомню, что на тот момент Западная Украина была аграрным районом, причём наиболее зачуханным в экономическом плане из всей Европы.
quoted1

У вас с логикой не в порядке? не можете аналитически мыслить? зачем вы заставляете меня обяснять элементарные вещи! У народа было ярко выраженное самосознание, были партии которые имели поддержку населения, было множество кооперативов, научно-просветительных организаций, полувоенных организаций наконец ОУН. Все эти элементы были независимы от власти как польской так и советской. Тоталитарный СССР не мог этого позволить. Да еще и высылки интеллигенции..... А кто ведет за собой народ как не его элита?
Ссылка Нарушение Цитировать  
13:51 05.10.2008
partizan писал(а):
Развернуть начало сообщения


>
>> коллективизация и ссылки тогда были по всему Союзу,
quoted2
>
>
> И шо? Поэтому надо было сказать - \"А, ну раз по всему Союзу, тада канешна, переселяйте и забирайте всё моё имущество.\"? Так что ли?
quoted1

возьми с полки пирожок, средний из двух.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Istoruk
Istoruk


Сообщений: 6595
15:20 05.10.2008
Рairllad писал(а):
Развернуть начало сообщения


> http://www.inosmi.ru/translation/235110.html
>
> Посему не \"тарахти\" про то, как вас \"захватывали\".
quoted1

В 1917 большинство большевиков пришли на Украину с России. А те что были в Украине в большинстве своем были по духу и по факту не украинцы. Политика коренезации в данном случае украинезации была следствием необходимости найти опору советской власти на окраинах империи. Люди хотят жить хорошо везде и всегда. Хочу напомнить что это была политика захватчика: стараться включить завоеванные народы в строительство своих империй: набор римских легионов на периферии, индийские сипаи, ирландские полки....
Конечно были и идейные коммунисты украинцы каких в 30ых расстреляли.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Дегунинец
Bookman


Сообщений: 14278
15:32 05.10.2008
Istoruk писал(а):
> Дегунинец писал(а):
>> Тогда ничего не получается с объяснением \"народного гнева\". Ну выселили польских надсмотрщиков и националистически настроенную интеллигенцию, а народу-то что с того, особенно селянам? Напомню, что на тот момент Западная Украина была аграрным районом, причём наиболее зачуханным в экономическом плане из всей Европы.
quoted2
>У вас с логикой не в порядке? не можете аналитически мыслить? зачем вы заставляете меня обяснять элементарные вещи! У народа было ярко выраженное самосознание, были партии которые имели поддержку населения, было множество кооперативов, научно-просветительных организаций, полувоенных организаций наконец ОУН. Все эти элементы были независимы от власти как польской так и советской. Тоталитарный СССР не мог этого позволить. Да еще и высылки интеллигенции..... А кто ведет за собой народ как не его элита?
quoted1
Я так понял, это \"новоукраинская\" привычка перекладывать с больной головы на здоровую. Вы на протяжении нескольких страниц с пеной у рта доказывали, что логика и способность мыслить у Вас напрочь отсутствует, но обвинили в этом в конце концов меня.
Ещё раз спрашиваю, с какого бодуна простых селян (а позиции уповских бандитов были наиболее сильны именно в сельской местности), которые всю жизнь гнулись под польскими панами, должна волновать высылка этих панов в Сибирь?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Неspeak
Неspeak


Сообщений: 568
15:47 05.10.2008
Даже у Ющенко с Тимошенко разные интересы ,но цель одна - подальше от России
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Дегунинец
Bookman


Сообщений: 14278
15:54 05.10.2008
Неspeak писал(а):
> Даже у Ющенко с Тимошенко разные интересы ,но цель одна - подальше от России
quoted1
Для тех, кто не обременён интеллектом - главное не в том, чтобы громче пёрнуть в лужу, а пёрнуть именно в нужную лужу.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Неspeak
Неspeak


Сообщений: 568
21:06 05.10.2008
Дегунинец писал(а):
> Для тех, кто не обременён интеллектом - главное не в том, чтобы громче пёрнуть в лужу, а пёрнуть именно в нужную лужу.
quoted1

У кого-то есть инструкция к действию,когда размышляют о \"ОУН и фашизм \"

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Istoruk
Istoruk


Сообщений: 6595
23:49 05.10.2008
Дегунинец писал(а):
> Istoruk писал(а):
>> Дегунинец писал(а):
>>> Тогда ничего не получается с объяснением \"народного гнева\". Ну выселили польских надсмотрщиков и националистически настроенную интеллигенцию, а народу-то что с того, особенно селянам? Напомню, что на тот момент Западная Украина была аграрным районом, причём наиболее зачуханным в экономическом плане из всей Европы.
quoted3
>>У вас с логикой не в порядке? не можете аналитически мыслить? зачем вы заставляете меня обяснять элементарные вещи! У народа было ярко выраженное самосознание, были партии которые имели поддержку населения, было множество кооперативов, научно-просветительных организаций, полувоенных организаций наконец ОУН. Все эти элементы были независимы от власти как польской так и советской. Тоталитарный СССР не мог этого позволить. Да еще и высылки интеллигенции..... А кто ведет за собой народ как не его элита?
quoted2
>Я так понял, это \"новоукраинская\" привычка перекладывать с больной головы на здоровую. Вы на протяжении нескольких страниц с пеной у рта доказывали, что логика и способность мыслить у Вас напрочь отсутствует, но обвинили в этом в конце концов меня.
> Ещё раз спрашиваю, с какого бодуна простых селян (а позиции уповских бандитов были наиболее сильны именно в сельской местности), которые всю жизнь гнулись под польскими панами, должна волновать высылка этих панов в Сибирь?
quoted1

У меня? Конкретные алогизмы приведите!
Высылка панов и не волновала, волновало другое. Что? читайте выше.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    ОУН и фашизм – близнецы братья. Istoruk писал(а):>Дегунинец писал(а):>>Вашей изворотливости можно только позавидовать. То Вы ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия