> то подмечу - разум и музыка это одна целостная система для изучения.
разум мышление - разные системы например у наглосаксов есть только "ум" = mind а на континенте различают "рассудок" и "разум" ум есть и у животных (и у наглосаксов), а у человека разум. не опошляй (человека) по наглосаксам
у наглосаксов за века всего пара композиторов это о самом абстрактном типе мышления - музыкальном да и в их языке есть только то, что воспринимается органами чувств (материальное) а с абстракциями - сплошные проблемы в языке
21:07 24.03.2017
Dieter Hiftler (romulus) писал(а) в ответ на :
> у наглосаксов за века всего пара композиторов
)) Зато англоязычная поп-музыка безраздельно покорила мир. Будто нельзя авторов хитов назвать композиторами. К слову, наверняка Вагнер с удовольствием удавил бы Болена за предательство!
21:10 24.03.2017
kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на :
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> лишь наш разум делает из шума музыку
> > Но профессиональная раскрутка делает из чёрных дыр апофеоз научной теории, а из битлов - шедевр. > В сущности, если достаточно долго, упорно и со знанием дела навязывать набор хрени в качестве шедевра, то шедевром становится даже чёрный квадрат.
это так, да но моя мысль про музыку была глубже природа, которую изучает наша наука, не такая же как природа, например, для обезьяны. т.е вот, для примера, черная дыра для нас это объект изучения (музыка), а для обезьяны этой черной дыры вообще не существует (для неё она шум) Нет общего мира (ну типа например один мир для людей и животных) мы, люди, изучаем наукой наш собственный мир, чисто человеческий, а не других форм жизни.
"границы между шумом и звуком - условны" (к/ф Облачный атлас)
21:16 24.03.2017
Dieter Hiftler (romulus) писал(а) в ответ на :
> у наглосаксов за века всего пара композиторов > это о самом абстрактном типе мышления - музыкальном
зачем бог создал музыку? с каким назначением? она - подсказка
вообще научитесь искать маркеры, подсказки они разбросаны тут и там надо просто иметь глаза чтобы выявлять их на фоне информационного шума это будут кусочки пазла и надо иметь буквально немного ума чтобы собрать из этих кусочков целостную картину
в общем трудитесь, не ленитесь и все вы поймете абсолютно всё
21:21 24.03.2017
kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на :
> то шедевром становится даже чёрный квадрат.
да, шедевром, но для этого нужны предварительные условия:
1/ перед созерцанием нужно знать манифест художника
2/ принимать манифест художника
3/ представлять себе все многообразие реализаций квадрата во всех сферах жизни человека (в моей нитке я дал краткий список на А4 страницу, но это же не все... он практически бесконечен по описаниям в технике, архитектуре, науке ) - это и есть кантовская "вещь в себе", трансцендентальный субъект, который можно только помыслить, но не представить как реальный предмет... это ноумен, а мы изучаем феномены
так приходим к идее НИцше о Сверхчеловеке, Сверхзадачах, Сверхкультуре, Сверхнауке, Сверхфилософии
21:23 24.03.2017
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> в общем трудитесь, не ленитесь > и все вы поймете > абсолютно всё
сомневаюсь, Кант также сомневается - "вещь в себе"
> > сомневаюсь, Кант также сомневается - "вещь в себе"
ну сомневайся твой выбор жизнь тем и хороша - свобода воли, хочешь понять -поймешь, а не хочешь так и ладно Кусочков головоломки у тебя, наверняка, уже достаточно на руках,... парень ты неглупый, образованный, думающий. Т.е с (умо)зрением у тебя (почти) все в порядке, (тебе бы еще на очисткой от шума поработать, это явно твое слабое место). Так что дело за малым, тебе осталось понять правило по которым эти кусочки пазла надо собрать в одну целостную картину. И вот тут тебе Кант ни чем не поможет. Тут ты или сам догадаешься, или не догадаешься, как повезет.
21:34 24.03.2017
kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на :
> Будто нельзя авторов хитов назвать композиторами.
композиторы - это крупные формы... а 4 х 4 = 16 тактов... это "авторы"
> > kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на сообщение:
>> то шедевром становится даже чёрный квадрат.
> > да, шедевром, но для этого нужны предварительные условия: > 1/ перед созерцанием нужно знать манифест художника > > 2/ принимать манифест художника >
> 3/ представлять себе все многообразие реализаций квадрата во всех сферах жизни человека (в моей нитке я дал краткий список на А4 страницу, но это же не все... он практически бесконечен по описаниям в технике, архитектуре, науке ) - это и есть кантовская "вещь в себе", трансцендентальный субъект, который можно только помыслить, но не представить как реальный предмет... это ноумен, а мы изучаем феномены > > так приходим к идее НИцше о Сверхчеловеке, Сверхзадачах, Сверхкультуре, Сверхнауке, Сверхфилософии
Вот, классика того, что я называю "раскруткой всяческой хрени". Искусство ведь - вкусовщина и мода; шедевр - не продукт его автора, а итог стечения обстоятельств, мифов.. продукт авторов этих мифов. Шедевры творят аукционы предметов искусства и коллекционеры.
21:45 24.03.2017
Dieter Hiftler (romulus) писал(а) в ответ на :
> > kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Будто нельзя авторов хитов назвать композиторами.
> > композиторы - это крупные формы... а 4 х 4 = 16 тактов... это "авторы"
Ну, несмотря на все попытки проникнуться высоким, я так и не открыл для себя Шуберта. Сложность интересна для специалистов, а в специалистах всегда есть толика снобизма. Замкнутый мирок "посвящённых"..
21:50 24.03.2017
kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на :
> Искусство ведь - вкусовщина и мода; шедевр - не продукт его автора, а итог стечения обстоятельств, мифов.. продукт авторов этих мифов.
не совсем так на самом деле в искусством так же как и с наукой случилось т.е все начиналось с того, что в искусстве было 99% искусства и 1% прохиндейства сейчас ровно наоборот, 99% это прохиндейство которое хитрохопые жучки пытаются лохам выдать за искусство
вы вообще смотрите по сторона, очень много корреляций найдете научитесь смотреть в динамике, сравнивайте процессы
21:53 24.03.2017
kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на :
> я так и не открыл для себя Шуберта
а ты слушал вживую?
музыка в записи - это то же самое что секс с презервативом
человек-исполнитель - это неотъемлемая составная часть музыки флюиды главное, некая нематериальная связь которая устанавливается между исполнителем и слушателем
т.е то что запись - это вообще не музыка, это тпу, только уши поганить
> > kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на сообщение:
>> я так и не открыл для себя Шуберта
>а ты слушал вживую? > > музыка в записи - это то же самое что секс с презервативом > > человек-исполнитель - это неотъемлемая составная часть музыки
> флюиды главное, некая нематериальная связь которая устанавливается между исполнителем и слушателем > > т.е то что запись - это вообще не музыка, это тпу, только уши поганить
Да, Но тут как с битлами скорей всего: 99% исполнителей - гилельсы со всеми втекающими и вытекающими. Те же раскрученные и поддерживаемые снобами малевичи.. Не восхищаться - стыдно. А если восхвалять - прослывёшь знатоком! Ценителем и членом этого кружка.. и ничего, что кружок из одних педо расов: так даже моднее. а если педо рас - наркоша или спился, то вааще жесть!
22:01 24.03.2017
kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на :
> Но тут как с битлами скорей всего: 99% исполнителей - гилельсы со всеми втекающими и вытекающими. Те же раскрученные и поддерживаемые снобами малевичи..
Битл - это отличный пример как зло проникает в наш физический мир маскируясь под красоту можно смело так сказать - музыка Битлз - это абсолютно зло, огромная разрушающая сила, практически это смерть, но... как красиво звучит, зараза! как мелодично! вот так черное маскируется под белой, смерть изображает из себя любовь, и ведь, подмечу, многие люди на это купились, не смогли распознать что перед ними на самом деле.
> > kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Но тут как с битлами скорей всего: 99% исполнителей - гилельсы со всеми втекающими и вытекающими. Те же раскрученные и поддерживаемые снобами малевичи..
>Битл - это отличный пример как зло проникает в наш физический мир
> маскируясь под красоту > можно смело так сказать - музыка Битлз - это абсолютно зло, огромная разрушающая сила, практически это смерть, но... как красиво звучит, зараза! как мелодично! > вот так черное маскируется под белой, смерть изображает из себя любовь, и ведь, подмечу, многие люди на это купились, не смогли распознать что перед ними на самом деле.
В общем, евреи опять правы, блин: НЕ СОТВОРИ СЕБЕ КУМИРА!
Сложность интересна для специалистов, а в специалистах всегда есть толика снобизма. Замкнутый мирок "посвящённых"..
