>>> >>> Кудрявый (Кудрявый) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> То, что у них выходит (в частности с жизнью частиц в ускорителях)
>>>> А, что у них выходит?
>>> >>> Выходит, что-де ускорение никак не влияет на увеличение жизни частиц: только в контексте увеличения скорости.
>>И не должно, все верно. Что вас смущает?
> > Я представил вращающийся цилиндр, на внутренней стороне которого создана повышенная гравитация путём центробежных сил. Ускорение. Принцип эквивалентности утверждает, что такие силы ничем не отличимы от гравитации, в том числе (вроде бы) должны оказывать замедляющее действие на темп времени.
Гравитационное поле замедляет время, не ускорение из-за гравитации. Центробежной силой вы создадите ускорение не отлечимое от гравитационного, а не само поле.
18:39 27.02.2017
Катейко (Катейко) писал(а) в ответ на :
> > Nehoda (Nehoda) писал(а) в ответ на
>> Да что же Вы не отстанете от меня, опять набухались.
> > Дядя я уже несколько раз просила мне не писать. А ты продолжаешь это делать. Ты еще и стрелочник и лжец. Кто тебя так воспитывал?))))))))
Можете позвонить по телефону? 8(383) 340 32 49
18:44 27.02.2017
Катейко (Катейко) писал(а) в ответ на :
> Но что касается данной темы, то несешь филосовскую галиматью про квантмех.
Это как раз эффекты подсознания, влияющие на оюъекты субъективная галиматья. А также измерения того, чего нет.
18:47 27.02.2017
Кудрявый (Кудрявый) писал(а) в ответ на :
> Гравитационное поле замедляет время, не ускорение из-за гравитации. Центробежной силой вы создадите ускорение не отлечимое от гравитационного, а не само поле.
Но эта "добавочная гравитация" действует на всё вещество, на все частицы, в том числе и на фотоны. Должно быть точно такое же "гравитационное красное смещение", а в гипотетическомневероятном случае достижения этими силами значений, соответствующих чёрной дыре, свет не сможет покинуть внутреннюю поверхность цилиндра в направлении к оси его вращения.
19:05 27.02.2017
kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на :
> Должно быть точно такое же "гравитационное красное смещение", а в гипотетическом невероятном случае достижения этими силами значений, соответствующих чёрной дыре, свет не сможет покинуть внутреннюю поверхность цилиндра в направлении к оси его вращения.
Сдаётся мне, что для стороннего наблюдателя внутрь дыры вообще ничто попасть не сможет. Он будет наблюдать как бы зависание объекта над горизонтом событий, ибо время у объекта постепенно останавливается, и стало быть он никуда не движется. Точнее, с точки зрения наблюдателя объекту на пересечение горизонта событий потребуется бесконечное время как Ахиллесу, который догоняет черепаху.
19:13 27.02.2017
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> > kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Должно быть точно такое же "гравитационное красное смещение", а в гипотетическом невероятном случае достижения этими силами значений, соответствующих чёрной дыре, свет не сможет покинуть внутреннюю поверхность цилиндра в направлении к оси его вращения.
> > Сдаётся мне, что для стороннего наблюдателя внутрь дыры вообще ничто попасть не сможет. Он будет наблюдать как бы зависание объекта над горизонтом событий, ибо время у объекта постепенно останавливается, и стало быть он никуда не движется. Точнее, с точки зрения наблюдателя объекту на пересечение горизонта событий потребуется бесконечное время как Ахиллесу, который догоняет черепаху.
А у них это не так: такие силы вообще не оказывают на фотоны (а следовательно и на темп времени) никакого воздействия. Ты уже давно в лепёшку, в лепёшку твой фонарик, в лепёшку все нуклоны, протоны слиплись в один кусок вместе с нейтронами, электронами и прочей дрянью.. а фотоны как летали туда-сюда, хоть к оси, хоть вдоль-поперёк, так и летают. ))
19:20 27.02.2017
kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на :
> > Кудрявый (Кудрявый) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Гравитационное поле замедляет время, не ускорение из-за гравитации. Центробежной силой вы создадите ускорение не отлечимое от гравитационного, а не само поле.
> > Но эта "добавочная гравитация" действует на всё вещество, на все частицы, в том числе и на фотоны. Должно быть точно такое же "гравитационное красное смещение", а в гипотетическом невероятном случае достижения этими силами значений, соответствующих чёрной дыре, свет не сможет покинуть внутреннюю поверхность цилиндра в направлении к оси его вращения.
На вещество действует только поле, без ускорения. Не важно стоите вы на месте или падаете с ускорением (отбрасывая скорость и приближение к гравитирующему объекту) замедление времени будет одинаковым, ускорение не наложится на поле гравитации.
19:28 27.02.2017
Кудрявый (Кудрявый) писал(а) в ответ на :
> На вещество действует только поле, без ускорения. Не важно стоите вы на месте или падаете с ускорением (отбрасывая скорость и приближение к гравитирующему объекту) замедление времени будет одинаковым, ускорение не наложится на поле гравитации.
Вот именно. Не важно, стою я внутри вращающегося цилиндра, или падаю на его поверхность под действием центробежного ускорения. разумеется, если я набрал высоту оттолкнувшись от его поверхности.
19:33 27.02.2017
kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на :
> А у них это не так: такие силы вообще не оказывают на фотоны (а следовательно и на темп времени) никакого воздействия. Ты уже давно в лепёшку, в лепёшку твой фонарик, в лепёшку все нуклоны, протоны слиплись в один кусок вместе с нейтронами, электронами и прочей дрянью.. а фотоны как летали туда-сюда, хоть к оси, хоть вдоль-поперёк, так и летают. ))
Тем не менее, считается, что свет не может покинуть ЧД, значит она на него всё-таки как-то действует, зараза. Ну в смысле гравитация.
19:39 27.02.2017
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> > kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А у них это не так: такие силы вообще не оказывают на фотоны (а следовательно и на темп времени) никакого воздействия. Ты уже давно в лепёшку, в лепёшку твой фонарик, в лепёшку все нуклоны, протоны слиплись в один кусок вместе с нейтронами, электронами и прочей дрянью.. а фотоны как летали туда-сюда, хоть к оси, хоть вдоль-поперёк, так и летают. ))
> > Тем не менее, считается, что свет не может покинуть ЧД, значит она на него всё-таки как-то действует, зараза. Ну в смысле гравитация.
Ну и пусть. Мне хочется разобраться с центробежным ускорением, почему оно не влияет на темп времени так же, как гравитация. Это значит, что оно не влияет на параметры фотонов, излученных с внутренней поверхности центрифуги. Не будет красного смещения, если посветить наружу и к оси её вращения.
19:39 27.02.2017
kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на :
> > Кудрявый (Кудрявый) писал(а) в ответ на сообщение:
>> На вещество действует только поле, без ускорения. Не важно стоите вы на месте или падаете с ускорением (отбрасывая скорость и приближение к гравитирующему объекту) замедление времени будет одинаковым, ускорение не наложится на поле гравитации.
> > Вот именно. Не важно, стою я внутри вращающегося цилиндра, или падаю на его поверхность под действием центробежного ускорения. разумеется, если я набрал высоту оттолкнувшись от его поверхности.
Под действием центробежного ускорения вы падать не будете. Если цилиндр в невесомости сколько его не вращай он притягивать не будет, столкнувшись вы просто улетите.
> kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> Кудрявый (Кудрявый) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> На вещество действует только поле, без ускорения. Не важно стоите вы на месте или падаете с ускорением (отбрасывая скорость и приближение к гравитирующему объекту) замедление времени будет одинаковым, ускорение не наложится на поле гравитации.
>> >> Вот именно. Не важно, стою я внутри вращающегося цилиндра, или падаю на его поверхность под действием центробежного ускорения. разумеется, если я набрал высоту оттолкнувшись от его поверхности.
>Под действием центробежного ускорения вы падать не будете. Если цилиндр в невесомости сколько его не вращай он притягивать не будет, столкнувшись вы просто улетите.
)) Ерунда. Оттолкнувшись от его поверхности, я продолжу вращение по инерции, и меня неизбежно снесёт от центра.
>>> >>> Кудрявый (Кудрявый) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>> На вещество действует только поле, без ускорения. Не важно стоите вы на месте или падаете с ускорением (отбрасывая скорость и приближение к гравитирующему объекту) замедление времени будет одинаковым, ускорение не наложится на поле гравитации. >>>
>>> Вот именно. Не важно, стою я внутри вращающегося цилиндра, или падаю на его поверхность под действием центробежного ускорения. разумеется, если я набрал высоту оттолкнувшись от его поверхности.
>>Под действием центробежного ускорения вы падать не будете. Если цилиндр в невесомости сколько его не вращай он притягивать не будет, столкнувшись вы просто улетите.
> > )) > Ерунда. Оттолкнувшись от его поверхности, я продолжу вращение по инерции, и меня неизбежно снесёт от центра.
Смотря как оттолкнетесь. Представьте что вы пролетали мимо, вас питягивать не начнет, поля гравитации нет, воздействия на время нет.
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>>
>> kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> А у них это не так: такие силы вообще не оказывают на фотоны (а следовательно и на темп времени) никакого воздействия. Ты уже давно в лепёшку, в лепёшку твой фонарик, в лепёшку все нуклоны, протоны слиплись в один кусок вместе с нейтронами, электронами и прочей дрянью.. а фотоны как летали туда-сюда, хоть к оси, хоть вдоль-поперёк, так и летают. ))
>> >> Тем не менее, считается, что свет не может покинуть ЧД, значит она на него всё-таки как-то действует, зараза. Ну в смысле гравитация.
> > Ну и пусть. Мне хочется разобраться с центробежным ускорением, почему оно не влияет на темп времени так же, как гравитация.
Может быть, это из-за того что её вектор постоянно меняет направление включая противоположные и все эти изменения времени взаимокомпенсируются? Но я не уверен, конечно
