Правила форума | ЧаВо | Группы

Культура и наука

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Логика - на помощь астрофизике

  Кocтo
Кocтo


Сообщений: 57748
08:01 22.02.2017
Dieter Hiftler (romulus) писал(а) в ответ на сообщение:
> И да, число известных науке логик счас измеряется числом около 100.
quoted1
Логик действительно много. Например с точки зрения америкосов измерять в дюймах логично, а нам логична метрическая система.
Но любая логика - это лишь абстрактная договоренность между людьми. Не подходит логика для точного описания природы, любая логика будет искажать реальное положение дел в природе. С этим надо смириться.
Нравится: Шурави
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Igorkby
32655


Сообщений: 840
08:28 22.02.2017
slava (slava),
на основе теории о большом взрыве некоторые учёные вывели теорию разбегающейся вселенной. Это, кстати, было вызвано ещё и тем, что используя теорию о всемироном тяготении, они столкнулись с проблемой, при которой все тела неминуемо должны были притянуться друг другу, образовав... честно говоря, они сами этого не знают, просто испугались результатов собственных мыслей.
Тем не менее, насколько справедлив закон сохранения энергии, ровно на столько же ошибочен и лжив закон всемирного тяготения. По логике последователей Ньютона движение возникает в результате притяжения тел друг к другу. Тем не менее, известно из практики, что движение возникает исключительно от толчка и нет нигде в природе примеров возникновения движения от притяжения.
Таким образом, сторонники тяготения утверждают, что движение возникает и от толчка, и от притяжения. Но в природе нет такого, чтобы одно и тоже следствие возникало, не просто от разных, а от ПРОТИВОПОЛОЖНЫХ ПО ДЕЙСТВИЮ причин. Не может быть такого, чтобы движение возникало одновременно от толчка и от противного ему притяжения. Потому и не было никакого большого взрыва. Потому и большинство данных современной науки - ложны, при том, сознательно ложны.
Нравится: Шурави
Ссылка Нарушение Цитировать  
  shuravi
shuravi


Сообщений: 33342
12:17 22.02.2017
snip6r (33169) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Взрыв объяснил разлет так называемых галактик, но никак не объясняет то, что он все время ускоряется.
quoted2
>Постоянное ускорение расширения вселенной может объяснить антиматерия. Заодно и слоистую структуру вселенной. А вот скорости звёзд... Даже домыслов никаких нет.
quoted1

Звезды крутятся вокруг центра галактики с одинаковой скоростью - не зависимо от расстояния до центра. Пытаются сейчас это с помощью темной материи и темной энергии объяснить, что бы всю теорию не выкидывать.
Но так вести себя материальные объекты не могут. Это или иллюзия или игра света, а не звезды-солнца.

Всё говорит о том, что мир вне солнечной системы - иллюзорен, и инфляция нашего мира должна быть деноминирована до границ солнечной системы.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  shuravi
shuravi


Сообщений: 33342
12:40 22.02.2017
Igorkby (32655) писал(а) в ответ на сообщение:
> на основе теории о большом взрыве некоторые учёные вывели теорию разбегающейся вселенной. Это, кстати, было вызвано ещё и тем, что используя теорию о всемироном тяготении, они столкнулись с проблемой, при которой все тела неминуемо должны были притянуться друг другу, образовав... честно говоря, они сами этого не знают, просто испугались результатов собственных мыслей.
> Тем не менее, насколько справедлив закон сохранения энергии, ровно на столько же ошибочен и лжив закон всемирного тяготения. По логике последователей Ньютона движение возникает в результате притяжения тел друг к другу. Тем не менее, известно из практики, что движение возникает исключительно от толчка и нет нигде в природе примеров возникновения движения от притяжения.
> Таким образом, сторонники тяготения утверждают, что движение возникает и от толчка, и от притяжения. Но в природе нет такого, чтобы одно и тоже следствие возникало, не просто от разных, а от ПРОТИВОПОЛОЖНЫХ ПО ДЕЙСТВИЮ причин. Не может быть такого, чтобы движение возникало одновременно от толчка и от противного ему притяжения. Потому и не было никакого большого взрыва. Потому и большинство данных современной науки - ложны, при том, сознательно ложны.
quoted1

Да согласен с Вами - интересно почитать было. Вы в отличие от других еще и исходники рассуждений физиков выкладываете, а не просто догмы. Но Ньютон мужик честный был - сказал что гипотез не измышляю интерпретацией не занимаюсь - что вижу то и описываю, а уж как и почему это происходит - думайте сами.
Вот тут бы физикам и остановится - но Остапа понесло!

Мне кажется, за границей солнечной системы (или за границей действия Ньтонской механики если угодно) нет материальных объектов, потому и притяжения тел, там нет по причине отсутствия этих самых тел.
И никакого взрыва, ни большого ни маленького, придумывать не нужно.
Джордано Бруно выходит правильно сожгли! Звезд-Солнц не существует.
Работает? - вот и не трогай! (русск.)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Португалец
Португалец


Сообщений: 798
13:10 22.02.2017
взрыв проще уложить в голове. Со стартовой точкой сложнее.
Губку в руке можно легко сжать, но не до точки.
Сталь можно сдавить так, что кристаллическая решетка станет идеально симметричной.
Расщепление атомного ядра вызывает напряжения сдавливающие или разрывающие молекулярную структуру вещества
...но если просто задуматься до какой степени можно сжать вселенную...
даже если так и было, то сложно представить напряжение в этой форме, земных цифр таких не придумали.
поэтому проще не заморачиваться.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Dieter Hiftler
romulus


Сообщений: 20271
13:57 22.02.2017
Диванным "физикам" с калькалятором и теле/микроскопoм посвящается

Последнее официальное определение термина "Планета" было дано Международным астрономическим союзом в 2006 году. В ходе конференции в Праге исследователи постановили, что планета должна отвечать трем критериям: вращаться по орбите вокруг Солнца, обладать достаточной гравитацией, чтобы принять форму шара, и расчищать окрестности своей орбиты.

Согласно новой классификации Плутон был исключен из числа планет и вместе с Эридой и Церерой (а позднее — Макемаке и Хаумеа) причислен к числу карликовых планет, которые не способны освободить область вблизи своей орбиты от космического «мусора»

Такое «новшество» вызвало споры и критику со стороны научного сообщества.

Исследователи из NASA опубликовали манифест, в котором они предлагают заново пересмотреть определение планеты. В работе говорится, что планетой следует считать тело субзвездной массы, в котором никогда не происходили реакции термоядерного синтеза и которое обладает достаточной гравитацией, чтобы принять сферическую форму. При этом орбитальные параметры объекта предлагается не учитывать.

Авторы манифеста считают, что современное определение планеты обладает несколькими существенными недостатками.

Во-первых, оно не позволяет отнести экзопланеты, а также блуждающие планеты к числу планет. Во-вторых, ни одна планета в Солнечной системе, по словам ученых, не может полностью расчистить свои орбиты — мелкие космические тела, вроде метеороидов, все равно будут их пересекать. В-третьих, способность убрать космический мусор зависит от расстояния до Солнца. По словам специалистов NASA, если Землю поместить дальше Нептуна, она не сможет очистить свою орбиту, поэтому не будет считаться планетой.

С другой стороны, под предложенное исследователями определение попадают также и крупные спутники, например Харон или Луна.

======================================== ==============

В науке все решает конвенционализм: Как решили, так и будет, а не какую вы там задницу в телескоп/микроскоп увидели и на калькуляторе обсчитали!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Dieter Hiftler
romulus


Сообщений: 20271
14:21 22.02.2017
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
> Но любая логика - это лишь абстрактная договоренность между людьми. Не подходит логика для точного описания природы, любая логика будет искажать реальное положение дел в природе.
quoted1

все договоренности -- условны, но не абстрактны, лишь понятия абстрактны, но логики конкретны;
логик много и они накладываются друг на друга, естессно они искажают друг друга, но не природу...
напр. такой говнюк как Б. Рассел не считал Аристотеля логиком вообще, но при этом не учитывал, что
есть помимо природы еще и артефакты - "вторая природа".
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Dieter Hiftler
romulus


Сообщений: 20271
14:23 22.02.2017
shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на сообщение:
> что вижу то и описываю,
quoted1

а что делать в условиях говноязыка остается?

только "описывать" = дескрипция...

на других языках возможна и прескрипция... заключения на основе логики понятий

например, у Канта есть логическая формула "Бога" как понятия - через бесконечный сорит

и никакой религии -- чистая логика, логический вывод --- сила мысли и красота --- и никаких религиозных убеждений!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Dieter Hiftler
romulus


Сообщений: 20271
14:34 22.02.2017
shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на сообщение:
> за границей солнечной системы (или за границей действия Ньтонской механики если угодно) нет материальных объектов, потому и притяжения тел, там нет по причине отсутствия этих самых тел.
quoted1

то есть, Млечный путь, галактики и метагалактики как материя - не существуют?

такого даже идеалисты, не то что материалисты, не утверждали...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  shuravi
shuravi


Сообщений: 33342
14:39 22.02.2017
Португалец (Португалец) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> ...но если просто задуматься до какой степени можно сжать вселенную...
> даже если так и было, то сложно представить напряжение в этой форме, земных цифр таких не придумали.
> поэтому проще не заморачиваться.
quoted1

Впереди нас ожидает целая эпоха научных закрытий. Деноминация разложившейся окончательно научной картины мира - возврат к корням и новый танец от печки.
Имеем дело уже не только с инфляцией научной картины мира, но и с инфляцией понимания и точек опор. В результате, ценность знаний о вселенной приближается к нулю.

Впредь должно быть так:
Сначала доказательство и работающая на практике теория - а потом измышление о новых сущностях, а не наоборот как сейчас, когда отсутствие единой работающей теории, не мешает существовать и химере большого взрыва и темным: материи, энергии и делишкам - густо сдобренным международными премиями и признанием.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  shuravi
shuravi


Сообщений: 33342
14:56 22.02.2017
Dieter Hiftler (romulus) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на сообщение:
>> за границей солнечной системы (или за границей действия Ньтонской механики если угодно) нет материальных объектов, потому и притяжения тел, там нет по причине отсутствия этих самых тел.
quoted2
>
> то есть, Млечный путь, галактики и метагалактики как материя - не существуют?
quoted1

Совершенно верно. Мало того, и работающей теории по которой они могли бы существовать - нет. Куда не посмотришь, везде во что то темное вляпаешься, которым обмазывают эти метагалактики и галактики, что бы как то склеить их существование со здравым смыслом.

Я предпочитаю так:
утром работающая теория - вечером галактические стулья, а не наоборот. Мы как цивилизация дела даже с ближайшей звездой не имеем, а только с приходящим лучиком света. Будет работающая теория - будет разговор. А пока мысль, что звезды это серебряные гвоздики вбитые в черный купол - не менее строга и научна, если уж мы по примеру всей физики встали на тропу не требования доказательств своих измышлений.
Нравится: kroser8
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Dieter Hiftler
romulus


Сообщений: 20271
15:47 22.02.2017
shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на сообщение:
> Я предпочитаю так:
quoted1

а так не бывает - ведь индукция и дедукция идут рука об руку, тока у одних индукции больше (наглосаксы) - им язык больше не позволяет, а у других - дедукции (Декарт и К).
Нравится: Шурави
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 92687
16:10 22.02.2017
shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на сообщение:
> Впереди нас ожидает целая эпоха научных закрытий. Деноминация разложившейся окончательно научной картины мира - возврат к корням и новый танец от печки.
> Имеем дело уже не только с инфляцией научной картины мира, но и с инфляцией понимания и точек опор. В результате, ценность знаний о вселенной приближается к нулю.
quoted1

Как говорят, "налицо кризис парадигмы". Такое было и прежде.. говорят..
Ссылка Нарушение Цитировать  
  shuravi
shuravi


Сообщений: 33342
16:48 22.02.2017
kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Впереди нас ожидает целая эпоха научных закрытий. Деноминация разложившейся окончательно научной картины мира - возврат к корням и новый танец от печки.
>> Имеем дело уже не только с инфляцией научной картины мира, но и с инфляцией понимания и точек опор. В результате, ценность знаний о вселенной приближается к нулю.
quoted2
>
> Как говорят, "налицо кризис парадигмы". Такое было и прежде.. говорят..
quoted1

Да! отголоски от Греков еще дошли, когда доминирующая наука софистика выродилась в то, что через нее стало возможным доказать всё что угодно. И сама себя этим как наука похоронила. Вой тогда стоял до небес! Мир на глазах рушился.
(Как мировоззрение естественно)
Потом застой и упадок на столетие.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 92687
16:54 22.02.2017
shuravi (shuravi),

Похоже, что уровень пессимизма к науке среди потребителей-обывателей растёт, имеет довольно высокий уровень.
Ещё лет 10 назад такого отрицалова и неверия в "достижения" не было. Учёные же берегут честь мундира, скорей всего. такая же круговая порука.. молчат как рыбы об лёд, конспираторы. )) Только наса как всегда - погремушка пустая.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Логика - на помощь астрофизике. Логик действительно много. Например с точки зрения америкосов измерять в дюймах логично, а нам ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия