>Нет, не фейк. Было дело, и не стоит отрицать то, что можно легко объяснить.
> Фигаро (53462) писал (а) в ответ на сообщение:
>> но тем не менее это происходило на территории Польши,
>Брест — территория Польши? > Фигаро (53462) писал (а) в ответ на сообщение:
>> по секретным (до сих пор) протоколам Молотова-Риббентропа.
>Уже нет. Совсем недавно Москвой были опубликованы советские оригиналы протоколов. >
Конец глобальной фальшивки. Новое исследование «пакта» Молотова-Риббентропа.
И что прикажете делать со всеми теми, как забугорными, так и местного «розлива», писаками, которые родили целые Эвересты всевозможных гипотез и версий насчет никогда не имевшей место речи Сталина на этом, также никогда не имевшем место заседании Политбюро?! Ведь если не было такого заседания, если не было никакой речи Сталина, то откуда всем этим писакам привиделось тайное решение о начале Второй мировой войны, да еще и в никогда не произносившейся речи Сталина?!
В ответ на такой прямой и нелицеприятный вопрос бесстыжие «знатоки истории» — несть им числа — запросто тычут следующим якобы фактом. Что-де в Центре хранения историко-документальных коллекций, сиречь в бывшем Особом архиве СССР в Ф. 7, Оп. 1, Д. 1223 хранится текст речи Сталина на заседании Политбюро ЦК ВКП (б) 19 августа 1939 года. Подчеркиваю, запросто это сделают, и даже не постыдятся. И вот почему. Когда имеешь дело с нашей Историей в западном или прозападном изложении, всегда надо твердо и непоколебимо стоять на той позиции, которую Козьма Прутков формулировал простыми словами: «Если увидишь на клетке слона надпись „буйвол“ — не верь глазам своим».
Вот именно, что верить даже якобы цифиркам хотя бы и из бывшего Особого архива СССР (ныне ЦХИДК) нельзя. Не потому что вообще нельзя, а потому, что каждый раз надо проверять, что за этими цифрами стоит. И проверять, не доверяя никому, тем более, всевозможным «знатокам», особенно обремененным всевозможными званиями и регалиями. Дело в том, что в действительности там хранится всего лишь якобы запись якобы речи Сталина, сделанная неизвестным лицом на французском языке! Более того. В тот период, когда ЦХИДК являлся Особым архивом СССР, этот клочок бумажки хранился в трофейном фонде. Еще более того. Там прямо указано, что этот клочок бумажки, пардон, «документик» был найден в фонде 2-го Бюро Генерального штаба Франции, то есть в фонде военной разведки Франции. Кроме того. «Документик» был исполнен на бланке военного ведомства Вишистской Франции. Вишистская Франция — подконтрольный и «союзный» Третьему рейху огрызок некогда независимой Франции. На самом «документике» прямо указано, что он получен якобы из «надежного источника». Наконец, — прошу особого внимания — прямо на «документике» содержится указание использовать его в пропагандистских целях!
Небольшой комментарий. Документы военной разведки Франции, а попутно еще и многие другие, попали в руки Советского Союза после Победы над нацистской Германией. Дело в том, что в середине Второй мировой войны гитлеровцы стали свозить в рейх наиболее важные архивы оккупированных ими стран. А после разгрома нацизма эти документы попали в руки победителей, причем значительная их часть — в руки СССР. При Сталине их внимательно изучали и анализировали. В последующем эта работа была прекращена. В середине 90-х гг. прошлого столетия трофейные французские архивы, а там были документы всех масонских лож, спецслужб, генштаба и государственного аппарата Франции задаром были отданы Франции Ельциным и его приближенным главным архивистом России в то время Р.Пихоя. Всего французы вывезли из России свыше Пятидесяти тонн архивных документов!
Договор о ненападении между Германией и Советским Союзом
23 августа 1939 г.
Правительство СССР и Правительство Германии, руководимые желанием укрепления дела мира между СССР и Германией и исходя из основных положений договора о нейтралитете, заключенного между СССР и Германией в апреле 1926 года, пришли к следующему соглашению:
Статья I
Обе Договаривающиеся Стороны обязуются воздерживаться от всякого насилия, от всякого агрессивного действия и всякого нападения в отношении друг друга, как отдельно, так и совместно с другими державами.
Статья II
В случае если одна из Договаривающихся Сторон окажется объектом военных действий со стороны третьей державы, другая Договаривающаяся Сторона не будет поддерживать ни в какой форме эту державу.
Статья III
Правительства обеих Договаривающихся Сторон останутся в будущем в контакте друг с другом для консультации, чтобы информировать друг друга о вопросах, затрагивающих их общие интересы.
Статья IV
Ни одна из Договаривающихся Сторон не будет участвовать в какой-нибудь группировке держав, которая прямо или косвенно направлена против другой стороны.
Статья V
В случае возникновения споров или конфликтов между Договаривающимися Сторонами по вопросам того или иного рода, обе стороны будут разрешать эти споры или конфликты исключительно мирным путем в порядке дружественного обмена мнениями или в нужных случаях путем создания комиссий по урегулированию конфликта.
Статья VI
Настоящий договор заключается сроком на десять лет, с тем что, поскольку одна из Договаривающихся Сторон не денонсирует его за год до истечения срока, срок действия договора будет считаться автоматически продленным на следующие пять лет.
Статья VII
Настоящий договор подлежит ратифицированию в возможно короткий срок. Обмен ратификационными грамотами должен произойти в Берлине. Договор вступает в силу немедленно после его подписания.
Составлен в двух оригиналах, на немецком и русском языках, в Москве 23 августа 1939 года.
По уполномочию Правительства СССР В. Молотов
За Правительство Германии И. Риббентроп
15:17 07.06.2019
Moren (Paganec) писал (а) в ответ на :
> Ну по-моему в трейлере Купала не представлен борцом. В трейлере просто показывают, как Купала оказывается в гуще бурных исторических событий.
А это фильм или телевизионный многосерийный сериал? Просто, если верить рассказам моей бабушки Янка Купала приходился ей родственником. Интересно было-бы посмотреть. Когда премьера?
15:19 07.06.2019
⍟ Moren (Paganec), а цябе ня кажецца, что Змагары немножечно не в ту стороную ваярствуць? Сам пудумай, когда к власти приходили ляхи, они Литовский язык запретили, они вообще все языки для элит запретили кроме польского. Почему ваяры-змагары не воююць с ляхами, а всё со злыми «коммуняками», которые дали нам всё. Без коммунистов нас бы не было.
15:24 07.06.2019
Фигаро (53462) писал (а) в ответ на :
> anella (anella) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Фигаро (53462) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> . Его, правда, небыло, это фейк
>>Нет, не фейк. Было дело, и не стоит отрицать то, что можно легко объяснить.
>
>> Фигаро (53462) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> но тем не менее это происходило на территории Польши,
>>Брест — территория Польши? >> Фигаро (53462) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> по секретным (до сих пор) протоколам Молотова-Риббентропа.
>>Уже нет. Совсем недавно Москвой были опубликованы советские оригиналы протоколов. >>
>Хорошо, давайте сделаем предположение, что это правда. И? Украина готова вернуть неправедно нажитые земли?
По моему это для него слишком сложно, вы поставили его в тупик, сейчас начнет ругаться.
15:26 07.06.2019
Фигаро (53462) писал (а) в ответ на :
> anella (anella) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Брест — территория Польши?
>Да. По результатам Рижского договора отошёл к Польской Республике. С 1923 года город назывался Брест-над-Бугом. Упс
Они даже карты довоенные не видели,которые в СССР знал каждый школьник!
15:30 07.06.2019
anella (anella) писал (а) в ответ на :
> Фигаро (53462) писал (а) в ответ на сообщение:
>> все эти панегирики Сталину
>Были обязательной данью времени. Их полно у любого писателяпоэта конца 20-х — 30-х годов. Это как обязательная программа в фигурном катании. И сводить творчество Янки Купалы к этому — ну, по меньшей мере — не разумно. Как и упрекать в этом поэта. Ну и тезис про Сталина, как создателя беллорусской нации сродни тезису про Ленина — создателя украинской…
Кто упрекает сталиниста Купалу? …наш человек! А в отличии от белорусов, укров да, Ленин еще подсуетиться успел, создал украинизированных им.
15:52 07.06.2019
Moren (Paganec) писал (а) в ответ на :
> > Никанет (abcd1111) писал (а) в ответ на сообщение:
>> При Гитлере таких «купал», как тараканов повылазило.
>И не говори.
Обычный военный протокол — одни войска уходят, другие заходят. Всё торжественно, под музыку и команды. Извините — так оно принято. А хады таки в Белоруссии повылазили.
> Никанет (abcd1111) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Старичок, а про Владислава Козловского кино будет? Ну раз вы за ЖЗЛ принялись. Обязательно посмотрю.
>А вы про подобных много уже фильмов сняли?
Нам предатели не нужны — нам настоящих героев хватает. А вот вам как быть — вроде как и славное прошлое, но всё, блин, в союзе с Россией. Придется чего-то делать, возможно, как на Украине — откопать всяких предателей и обозвать их героями. По этому пути вы и идете.
> И почему тебя так бомбит, что «Беларусфильм» вдруг решил снять фильм про одного из самых известных беларуских поэтов, который выплыл кстати не при Гитлере. А был хорошо известен при большевиках.
Эээ, товарищ. То что вы его помянули с таким воодушевлением — плохо его характеризует. Можно без поисковиков сообразить, что чему-нить порядочному вы не обрадуетесь.
16:15 07.06.2019
Фигаро (53462) писал (а) в ответ на :
> По результатам Рижского договора отошёл к Польской Республике. С 1923 года город назывался Брест-над-Бугом. Упс >
Вы считаете. что в основу должен быть положен Рижский договор? Почему именно он? А не какой-либо из договоров конца 18 века, например? Не, мне просто любопытно почитать Вашу аргументацию…
16:17 07.06.2019
Ник Смирнов (53415) писал (а) в ответ на :
> По моему это для него слишком сложно, вы поставили его в тупик, сейчас начнет ругаться. >
Кто? И, да, я - это она. Вывод можно сделать, если посмотреть на мой ник. Или для Вас это слишком сложно и сейчас Вы начнете ругаться? Не исключаю этот вариант…
16:31 07.06.2019
Никанет (abcd1111) писал (а) в ответ на :
> Нам предатели не нужны — нам настоящих героев хватает. А вот вам как быть — вроде как и славное прошлое, но всё, блин, в союзе с Россией. Придется чего-то делать, возможно, как на Украине — откопать всяких предателей и обозвать их героями. По этому пути вы и идете.
Насколько я знаю, то совместное литовско-белорусское государство (Великое Княжество Литовское) существовало с 14-го века. И практически непрерывно находилось в состоянии войны с Великим Княжеством Московским. Военная удача была то на одной стороне, то на другой. Я знаю про войну в 17-ом веке: В результате этой войны население ВКЛ сократилось наполовину. Уверен что у белорусов есть свои герои, есть и предатели. Вопрос только в том, с какой стороны на них смотреть. Возьмём например гетмана Острожского, героя Оршанской битвы. Для белорусов он герой — защитник ВКЛ. А с точки зрения Москвы — злейший враг.
16:39 07.06.2019
Фигаро (53462) писал (а) в ответ на :
> Все договоры ранее 18 века в отношении Беларуси и её территории нас не касались.
То есть. Вы хотите сказать, что ни одного договора с Речью Посполитой или по ее поводу у Московского государства, а позднее -у Российской империи до конца 18 века заключено не было? Вы точно это знаете? Уверены в этом?
16:40 07.06.2019
Bulyzhnik (Bulyzhnik) писал (а) в ответ на :
> Возьмём например гетмана Острожского, героя Оршанской битвы. Для белорусов он герой — защитник ВКЛ. А с точки зрения Москвы — злейший враг. >
Вполне понятный и объяснимый подход. И мне он кажется единственно правильным.
17:09 07.06.2019
Фигаро (53462) писал (а) в ответ на :
> Его, правда, небыло, это фейк
Фото подделка?
Фигаро (53462) писал (а) в ответ на :
> Брест Польше не хотите отдать, дабы ликвидировать историческую несправедливость?
Зачем, Совок его в своё время и отдал Польше. А в 1944 году Польше ещё Белосток подарили. Теперь мы готовы отдавать свои земли только через разорванные рыла получателей.
Фигаро (53462) писал (а) в ответ на :
> Тогда с чего вы решили, что кому-то это не понравится?
Уже видел гневные комментарии на пророссийских ресурсах.
Bulyzhnik (Bulyzhnik) писал (а) в ответ на :
> А это фильм или телевизионный многосерийный сериал? Просто, если верить рассказам моей бабушки Янка Купала приходился ей родственником. Интересно было-бы посмотреть. Когда премьера?
Это как я понял фильм. Премьера в начале 2020 года.
Аделаида (HoroWolf) писал (а) в ответ на :
> а цябе ня кажецца, что Змагары немножечно не в ту стороную ваярствуць?
Какие Змагары?
Аделаида (HoroWolf) писал (а) в ответ на :
> Сам пудумай, когда к власти приходили ляхи, они Литовский язык запретили, они вообще все языки для элит запретили кроме польского.
Ну когда беларуские земли были захвачены Россией, знаешь мову как бы тоже никто не спешил развивать.
Аделаида (HoroWolf) писал (а) в ответ на :
> Почему ваяры-змагары не воююць с ляхами, а всё со злыми «коммуняками», которые дали нам всё. Без коммунистов нас бы не было.
Ну вас лично может и не было бы. А что плохого в том, что люди не чтят тоталитарный человеконенавистнический режим?
Никанет (abcd1111) писал (а) в ответ на :
> Обычный военный протокол — одни войска уходят, другие заходят. Всё торжественно, под музыку и команды. Извините — так оно принято.
Не ну понятно. Парад это называется. Да так принято. Сотрудничество с немцами вы всегда готовы обосновать. Кстати, а это ничё, что 2МВ уже началась?
Никанет (abcd1111) писал (а) в ответ на :
> Нам предатели не нужны
А нам зачем? Не ну есть один такой перекати поле Булак-Балахович, не в качестве национального героя, а в качестве судьбы непредсказуемого авантюриста, я бы про него фильм глянул.
Никанет (abcd1111) писал (а) в ответ на :
> Придется чего-то делать, возможно, как на Украине — откопать всяких предателей и обозвать их героями.
Зачем? У нас своих героев хватает. И учитывая, что намекаете на Бандеру. А кого предал Бандера?
Никанет (abcd1111) писал (а) в ответ на :
> По этому пути вы и идете.
Вы же идёте по пути восстановления уважения к мразям рода человеческого. Сталинов всяких и прочих уродов. А мы идём по пути Беларуси… И сами разберёмся кого нам чтить, кого нам уважать. Хотя конечно не происходит без косяков с нынешними властями, тут статья мелькала, что на 1000-летие Бреста планируют установить скульптуру Пушкина. Шта? Это наверное основатель Бреста))
Никанет (abcd1111) писал (а) в ответ на :
> Эээ, товарищ. То что вы его помянули с таким воодушевлением — плохо его характеризует. Можно без поисковиков сообразить, что чему-нить порядочному вы не обрадуетесь. >
Видите ли, то что у вас порядочное, для меня скорее всего окажется гнидой беспринципной, у вас порядочность — это насколько персонаж глубоко вылизывает зад обитателям Кремля. Я же под порядочностью имею в виду несколько иные определения.
17:13 07.06.2019
Moren (Paganec) писал (а) в ответ на :
> Какие Змагары?
Котрые не любят коммунистов и показывают их с худшей стороны. У меня всё просто не любишь красных — змагар.
Moren (Paganec) писал (а) в ответ на :
> Ну когда беларуские земли были захвачены Россией, знаешь мову как бы тоже никто не спешил развивать.
Но почему-то пинать Россию мейнстримно, а пинать Польшу забывают, хотя она Беларуси больше плохого сделала. Заметим, это говорю я, а меня в любви к России заподозрить сложно.
Moren (Paganec) писал (а) в ответ на :
> Ну вас лично может и не было бы. А что плохого в том, что люди не чтят тоталитарный человеконенавистнический режим?
Потому что этот режим, это лучшее, что случалось с человечеством за всю его историю.
17:18 07.06.2019
anella (anella) писал (а) в ответ на :
> Ник Смирнов (53415) писал (а) в ответ на сообщение:
>> По моему это для него слишком сложно, вы поставили его в тупик, сейчас начнет ругаться. >>
>Кто? И, да, я — это она. Вывод можно сделать, если посмотреть на мой ник. Или для Вас это слишком сложно и сейчас Вы начнете ругаться? Не исключаю этот вариант…
Конечно буду ругаться. Я этнический украинец из России, но мне не хочется чтобы от бредней про какой то там секретный пакт Украина потеряла Галицию и Волынь, а заодно и Закарпатье, Буковину и южную Бессарабию.
Не, мне просто любопытно почитать Вашу аргументацию… 
