⍟ john87 успокойся будет Трибунал. История с БОИНГОМ будет в нем маленьким пунктиком. Факты собираются БЕЛАЯ КНИГА
12:12 16.02.2016
ИРИН (ИРИН) писал(а) в ответ на :
> Георгиу (Георгиу) писал(а) в ответ на сообщение:
>> ИРИН (ИРИН) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Это видио привел в качестве "доказательства" именно ты , но там нет ни слова о том , что ты пытаешься им доказать Ни одного слова
>> В сбитии боинга виновата Украина,почему Путин не соглашается на суд,где неминуемо будет наказана Украина?
> > > А у тебя какая версия ?
ПОЧЕМУ ты против суда,где за сбитый Боинг засудят Украину.в чём ты не сомневаешься?
12:13 16.02.2016
ИРИН (ИРИН) писал(а) в ответ на :
> Это видио привел в качестве "доказательства" именно ты , но там нет ни слова о том , что ты пытаешься им доказать Ни одного слова
как это нет? в это время и в этом месте был сбит самолет-----аксиома..просто просмотри хронологию. забыв на время о названии самолета, когда посмотришь поймешь что таки да...самолет действительно там сбит и именно в это время.... ролик именно об этом времени и месте и говорит. всё сходится... другое дело что учитывая масштаб случившегося и обстоятельств этого ролика следакам маловато будет воот и возятся столько.
12:17 16.02.2016
3HATOK (3HATOK) писал(а) в ответ на :
> john87 успокойся будет Трибунал. > История с БОИНГОМ будет в нем маленьким пунктиком.
ну учитывая что россия наложила в шт..., пардон наложила вето, то Трибунала ООН не будет .Или ты думаешь путин передумает? вряд ли...он пацан очень конкретный, Остается просто суд при поддержке ООН но в какой то стране причастной к катастрофе. А он потом может обращаться в суд в Гааге.
12:24 16.02.2016
john87 (john87) писал(а) в ответ на :
> ИРИН (ИРИН) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Еще раз спрашиваю - почему именно по этому случаю требуете трибунала , чем он отличается от других подобных инцендентов ? Только так - вразумительно и конкретно
>писал уже...никто никогда меня не обвинял в отсутствии конкретики и логики.
Не льсти себе Словобудием ты занимаешься и твой прежний ответ уж точно далек от "конкретики"
> > ИРИН (ИРИН) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Это откуда ты порешал о "моей позиции" ?
>ну ты ж вроде не против Трибунала но вот тебе только надо дождаться окончания расследования...смысл?--правильно...от того кто будет обвинен зависит твое желание насчет трибунала...ну так по логике вытекает из твоих рассуждений
У нас с тобою разная логика и не надо мне приписывать твою Мне очевидно , что желаемый вами Трибунал не возможен без окончательного расследования и где здесь видно . что я упоминаю о "виновном"
> > ИРИН (ИРИН) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Еще раз интересуюсь , почему этот "случай" по вашему достоин трибунала , а десятки других - нет ?
>писал уже.отмотай назад. недалеко ведь
Хотелки в расчет не идут - часть вины украина признала , так откуда вывод , что после окончания расследования она е признает второю ? Или ещене зная чем дело кончится свидомье априори отказывается о объективности расследования и сомневается в компетеции следствия ?
> ИРИН (ИРИН) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Как можно заранее "создать трибунал" не имея причины по которой он должен быть создан ?
>причина более чем конкретная.- Устроить суд над виновником кто бы он ни был. что не так?
Каким образом ? У вас что баня , а через дорогу раздевалка ? Будет необходимость создадут на базе ООН Или "создать" и ждать пока созреют ?
> > ИРИН (ИРИН) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Собрать их в одну хату и держать пока не закончится расследование ?
> зачем? они что разбегутся? что за детский сад? соберутся когда надо и всё.
Тогда , чем объяснить вашу мысль выше ?
> > > ИРИН (ИРИН) писал(а) в ответ на сообщение:
>> - украина признала свою вину за незакрытое небо , ей присудили выплаты компенсаций - для этого нужен трибунал ?
>не в курсе насчет компенсаций. но таки да, виновата в незакрытии, и вроде не отрицает своей в этом вины.
Тогда почему , по вашим мыслям, вторая часть расследования будет менее компетентна ? В любом случае самолет был сбит на территории украины и гражданами украины , что вы хотите услышать в Трибунале ?
> ИРИН (ИРИН) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Что он вам дает этот трибунал ?
>не ну какая разница как его назвать? следствие закончится и придеться передавать дело в суд. какой суд? его нет еще...опять тягомотина над созданием суда...споры-тяжбы.вам это надо? что плохого если суд(трибунал) будет создан заранее?
В общем из всей беседы с вами ясно одно , что мысль о "трибунале" вам кажется очень "умной и своевременной " и поскольку новых "впечатлений" у вас нет и не предвидится вы всячески ее тут муссируете. И свидомому мозгу никак не принять несоответствие - "украина виновата" и "Россия против особенного ведения дела - трибунала" - вот вас и крючит А все очевидно - вы и так признаете все , что необходимо и акцентировать лишнее внимание на ваших проблемах нет необходимости Миру есть чем заняться - экономический кризис , беженцы , Ближний Восток, Сирия и вы тут как пятое колесо телеге Скажут платить - заплатите , нет - подавайте аппеляцию и судитесь , если деньги есть
>> По какому случаю "создавать трибунал" хотите ? По конкретному ? >> А расследование по этому "конкретному случаю" объявлено завершенным ? Виновный еще не определен , но трибунал должен быть для его наказания ? Кого ? Что конкретно будет решать этот самый "трибунал" , о ком будет идти речь ?
>опять 25 > т.е вы не против как только будет закончено расследование сразу создать Трибунал? И вы думаете это так быстро? ну что мешает создать его заранее? какая разница кто окажется виновным? > Ваша позиция:" вот посмотрим кто окажется виновным -тогда и создадим"?
> но это ж палево > а вот моя позиция и всех стран еще год назад: Создать Трибунал заранее что б потом кто б не оказался виновным привлечь" > Чья позиция честнее и логичнее? а?
Я не могу понять... ЧТО так насторожило Россию в этом проекте резолюции... Ну что там было написано в ущерб ей... Прочел полностью проект... И единственнное что могло не понравится России это пункт 7.. а именно: 7. Принимает решение о том, что все государства должны в полной мере сотрудничать с Международным трибуналом и его органами в соответствии с настоящей резолюцией и уставом Международного трибунала и что, в соответствии с вышеизложенным, все государства должны принять любые необходимые меры в соответствии с внутренним законодательством для выполнения условий настоящей резолюции и устава, включая обязанность государств выполнять запросы о помощи или ордера, выданные в соответствии с уставом Международного трибунала и просит государства информировать Генерального секретаря о таких мерах; Подробнее: Я так понимаю, что в случае принятия резолюции России ПРИШЛОСЬ БЫ предоставить все запрашиваемые у нее документы... Видимо есть что скрывать...
>> Георгиу (Георгиу) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> ИРИН (ИРИН) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Это видио привел в качестве "доказательства" именно ты , но там нет ни слова о том , что ты пытаешься им доказать Ни одного слова
>>> В сбитии боинга виновата Украина,почему Путин не соглашается на суд,где неминуемо будет наказана Украина?
>> >> >> А у тебя какая версия ?
> ПОЧЕМУ ты против суда,где за сбитый Боинг засудят Украину.в чём ты не сомневаешься?
Я не сомневаюсь , я УВЕРЕН , что украина не заслуживает никакого особого отношения - есть мировая практика расследования подобных инцендентов . дождитесь результатов и если вас они не устроят - подавайте на следствие в суд. В Мире масса проблем , которые гораздо важнее хотелок украины . К вам не будет приковано мировое внимание - не рассчитывайте на это Будет все так же , к было со многими до вас
13:03 16.02.2016
ИРИН (ИРИН) писал(а) в ответ на :
> Не льсти себе Словобудием ты занимаешься и твой прежний ответ уж точно далек от "конкретики"
не льстю ну ты ж согласишься со мноой что в результате расследования вина окажется на одной из сторон конфликта в украине? Или это будет украина или это будет россия.("шахтеры и трактористы" априори не могут сбить Боинг выскотехнологичным дорогостоящим оружием которого у них априори не может быть.) ты ж понимаешь какой кипиш будет и вообще какой расклад в мире? и ты не видишь тут никакого особенного случая? все прошлые случаи устаканены, ктото был обвинен и признался, гдето ктото не признался но ситуация всеравно разрулена так или инече. ктото ктому то выплатил огромные компенсации, да мало ли чего не было...неужели ты не видишь что всё это мелочь по сравнению с настоящим инцидентам?
ИРИН (ИРИН) писал(а) в ответ на :
> Мне очевидно , что желаемый вами Трибунал не возможен без окончательного расследования и где здесь видно . что я упоминаю о "виновном"
считаешь что окончательного расследования не будет? --будет, и к его окончанию понадобится Трибунал а его не создали. ты же не против того что б таки наказать любого ктоэто сделал?
ИРИН (ИРИН) писал(а) в ответ на :
> Хотелки в расчет не идут - часть вины украина признала , так откуда вывод , что после окончания расследования она е признает второю ?
а кто вам такой вывод сделал? может и признает. Если будет приперта доками то куда она денется
ИРИН (ИРИН) писал(а) в ответ на :
> Или ещене зная чем дело кончится свидомье априори отказывается о объективности расследования и сомневается в компетеции следствия ?
как отказываются?они что ли расследуют? что требовалось-предоставили. как сомневаются? а че ж тогда смело соглашаются на создание трибунала? сами в петлю голову суют?
ИРИН (ИРИН) писал(а) в ответ на :
> Каким образом ? У вас что баня , а через дорогу раздевалка ? Будет необходимость создадут на базе ООН Или "создать" и ждать пока созреют ?
необходимост создания неоспорима впринципе. Не вижу причин создать заранее. ваши причины несерьезны.
ИРИН (ИРИН) писал(а) в ответ на :
> Тогда почему , по вашим мыслям, вторая часть расследования будет менее компетентна ?
нет у меня такой мысли. я сразу сказал что полностью доверяю комиссии
ИРИН (ИРИН) писал(а) в ответ на :
> В любом случае самолет был сбит на территории украины и гражданами украины , что вы хотите услышать в Трибунале ?
кто вам сказал? следствие ж еще не вынесло заключение кто сбил. то что на украине-этого никто и не отрицает В трибунале хочу услышать результат расследования подробненький и приговор виновнику кто бы о ни был
ИРИН (ИРИН) писал(а) в ответ на :
> В общем из всей беседы с вами ясно одно , что мысль о "трибунале" вам кажется очень "умной и своевременной " и поскольку новых "впечатлений" у вас нет и не предвидится вы всячески ее тут муссируете.
чесговоря я ее вообще не трогал эту мысль. Она как бы была сама собой разумеющаяся но спор зашел о том почему россиия отказалась от трибунала. Мне наоборот всё предельно ясно.а "муссирование" получилось просто изза ваших вопросов .мне ж пришлос на них отвечать долго и нудно...вот и "мусирование"
ИРИН (ИРИН) писал(а) в ответ на :
> И свидомому мозгу никак не принять несоответствие - "украина виновата" и "Россия против особенного ведения дела - трибунала" - вот вас и крючит
ну "крючит" громко сказано.. но я так и не понял почему россия против. ну пусть было бы особенное ..что тут такого?
13:05 16.02.2016
железнодорожник (железнодорожник) писал(а) в ответ на :
> Я не могу понять... ЧТО так насторожило Россию в этом проекте резолюции... > Ну что там было написано в ущерб ей...
потому что может рухнуть вся конструкция . и виновником окажется самизнаетекто.
13:10 16.02.2016
ИРИН (ИРИН) писал(а) в ответ на :
> Георгиу (Георгиу) писал(а) в ответ на сообщение:
>> ПОЧЕМУ ты против суда,где за сбитый Боинг засудят Украину.в чём ты не сомневаешься?
>Я не сомневаюсь , я УВЕРЕН , что украина не заслуживает никакого особого отношения - есть мировая практика расследования подобных инцендентов . дождитесь результатов и если вас они не устроят - подавайте на следствие в суд. В Мире масса проблем , которые гораздо важнее хотелок украины . К вам не будет приковано мировое внимание - не рассчитывайте на это Будет все так же , к было со многими до вас
Зачем ждать окончания расследования.когда тебе точно известно,.что виновата Украина???У вас ВСЕ так утверждают! И Путин тоже! Так ПОЧЕМУ ты не согласен на начало формирования этого суда? Это не столь быстрое дело. Собственно,расследовать больше нечего- виновата Украина! ПОЧЕМУ ты против этого суда? Почему Путин против этого суда???
13:13 16.02.2016
ИРИН (ИРИН) писал(а) в ответ на :
> Я не сомневаюсь , я УВЕРЕН , что украина не заслуживает никакого особого отношения - есть мировая практика расследования подобных инцендентов .
украина не заслуживает..сам факт заслуживает
ИРИН (ИРИН) писал(а) в ответ на :
> дождитесь результатов и если вас они не устроят - подавайте на следствие в суд.
что значит не устроят? в результате будет назван виновник трагедии и суд будет полюбому. Вопрос в том какой суд, где. кто судьи , полномочия и т.д..Трибунал был бы самое то
ИРИН (ИРИН) писал(а) в ответ на :
> В Мире масса проблем , которые гораздо важнее хотелок украины . К вам не будет приковано мировое внимание - не рассчитывайте на это Будет все так же , к было со многими до вас
В украине сбит гражданский самолет, хотелки---восновном от стран жертв трагедии. именно к суду будет приковано внимание а не к украине и последнее : мы это кто? я не из украины и не украинец. кстати вас считал женщиной Ириной. тьфу ты, ну че за ник у вас?
>>>> В Нидерландах сообщили, что MH17 сбила Украина.
>>>> >>> Немедленно соглашаться на Международный Трибунал,где будет рассмотрена вся информация по сбитому Боингу, окончательно определены виновные и наказание. Украина уже согласна на него. Дело теперь.когда выяснилось,что российская сторона не причем,только за Кремлём!
>> >> Не удасться вам и вашим хозяевам замылить дело и переложить вину на Россию с помощью подлога, лжи и наскоро слепленного до окончания расследования трибунала. Всё будет по правилам, вначале расследование, потом обвинение, потом суд, потом наказание. Вас.
> > Так расследование проведено! В Нидерандах заявили- виновата Украина! > И что ты несёшь??? "Сначала обвинение,затем суд"???? Сначаа начао процесса Суда,рассмотрение имеющегося материаа,вводов экспертов,затем соревнование адвокатов сторон с вызовом свидетеей ,затем совещание судей,затем огашение приговора и наказания. > как ты правиьно говоришь- "по правиам"
> Раз Украина виновата,значит Россия -нет! > Дя того,чтоб наказали Украину ДОЛЖЕН быть суд! > ПОЧЕМУ Кремль не согашается на этот Суд,если виновата Украина и не виновата Россия?????
А в чём разница между трибуналом и судом знаешь?
13:19 16.02.2016
⍟ ИРИН что им доказывать про боинг, время тратить? Всем уже ясно как божий день кто сбил. Все под америку подмахнули,прогнулись в свое время, а щас думают как половчей из грёбаной ситуации выкрутиться. Европе эта Украина уже пятое-десятое, мусульмане нахлынули.
13:52 16.02.2016
john87 (john87) писал(а) в ответ на
> ну ты ж согласишься со мноой что в результате расследования вина окажется на одной из сторон конфликта в украине? Или это будет украина или это будет россия.("шахтеры и трактористы" априори не могут сбить Боинг выскотехнологичным дорогостоящим оружием которого у них априори не может быть.) ты ж понимаешь какой кипиш будет и вообще какой расклад в мире? и ты не видишь тут никакого особенного случая? все прошлые случаи устаканены, ктото был обвинен и признался, гдето ктото не признался но ситуация всеравно разрулена так или инече. ктото ктому то выплатил огромные компенсации, да мало ли чего не было...неужели ты не видишь что всё это мелочь по сравнению с настоящим инцидентам?
Абсолютно никакого кипеша не будет - Россия не сторона конфликта и не отвечает за действия на территории соседнего государства . За два года никто не предоставил никаких доказательств поставок оружия РФ на юго восток украины и никаких доказательств участия армии России на территории Украины. Все остальное - это из области ваших мрий. Никакие шахтеры не могли сбить никакой Боинг - поэтому очевидно , что это сбила украина . Дождитесь результата расследования и действуйте согласно своим умственным способностям.
> считаешь что окончательного расследования не будет? --будет, и к его окончанию понадобится Трибунал а его не создали. ты же не против того что б таки наказать любого ктоэто сделал?
Почему это "расследования не будет " - будет и уже есть . И по его окончанию виновный будет привлечен к ответу . Все очевидно , как Божий день
> а кто вам такой вывод сделал? может и признает. Если будет приперта доками то куда она денется
Ну так это же вы требуете трибунал видимо сомневаетесь в качестве расследования Его ведет не Россия , так в чем проблема ? Пусть работают - припрут доказательствами и признает , так опять зачем трибунал до ясности в расследовании ?
> как отказываются?они что ли расследуют? что требовалось-предоставили. как сомневаются? а че ж тогда смело соглашаются на создание трибунала? сами в петлю голову суют?
Да потому что внимание вам нужно и шум Все будет в порядке между народных норм. Россия тоже -не сторона конфликта и дело не расследует Ждите и вам все скажут .
> необходимост создания неоспорима впринципе. Не вижу причин создать заранее. ваши причины несерьезны.
А уж ваши прямо мироточат серьезностью Украина не стоит никаких особенных движений , Пройдет следствие - сочтут нужным - создадут . но вы же сами говорите . что - припрут и признает . Так чего суетится и создавать проблемы там , где их нет ?
> нет у меня такой мысли. я сразу сказал что полностью доверяю комиссии
Тем более - ждите готового решения
> > > ИРИН (ИРИН) писал(а) в ответ на сообщение:
>> В любом случае самолет был сбит на территории украины и гражданами украины , что вы хотите услышать в Трибунале ?
>кто вам сказал? следствие ж еще не вынесло заключение кто сбил. то что на украине-этого никто и не отрицает
Так , подождите , а что на украине , кроме украинской еще есть какая то армия ? Эта страна находится с кем то в состоянии войны и ее территории оккупированы и это признано мировым сообществом ?
> В трибунале хочу услышать результат расследования подробненький и приговор виновнику кто бы о ни был
Закончит комиссия свою работу и огласит результат - не понравится , судитесь с комиссией
> ну "крючит" громко сказано.. но я так и не понял почему россия против. > ну пусть было бы особенное ..что тут такого?
Не будет никакого "особенного" - вы ни чем не заслужили ничего "особенного" Есть конкретные схемы развития ситуации в подобных случаях и вы будете им следовать , как и все предыдущие страны попадавшие в такие ситуации . Без вас в этом Мире полно проблем - горазда более важных , чем украина и вести разборки на мировом уровне ваших внутренних заморочек - слишком много чести
> > Зачем ждать окончания расследования.когда тебе точно известно,.что виновата Украина???У вас ВСЕ так утверждают! И Путин тоже! > Так ПОЧЕМУ ты не согласен на начало формирования этого суда?
> Это не столь быстрое дело. > Собственно,расследовать больше нечего- виновата Украина! > ПОЧЕМУ ты против этого суда? Почему Путин против этого суда???
любой суд сформированный странами-вассалами США будет не просто предвзятым, а заведомо лживым и клеветническим!
Словобудием ты занимаешься и твой прежний ответ уж точно далек от "конкретики" 
Или "создать" и ждать пока созреют ? 
