> ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Сварожич против. Говорит, что современный человек лучше знает про истину/не истину в Библии чем Отцы церкви и Феофан Затворник.
> > ВРАНЬЕ!!! > > Ты опять подменяешь понятия, лжец!!! > > Я говорил, что, благодаря современной науке мы имеем больше информации, чем 100 и более лет назад! >
> Про истину в Библии РАЗГОВОРА НЕ БЫЛО!!! > > Ты лжешь уже не первый раз! А кто заставляет тебя лгать? Подумай!!!
Это ты пишешь ахинею, что где противоречие там истина и нужно переводить с книги где противоречие.
А теперь ещё и лжёшь. Я говорил, что Святые Отцы и Феофан Затворник говорили, что в Масора намеренно изменена врагами Христа. Ты мне каких то ученых подсовываешь.
А почему ты не веришь науке про эволюцию людей из обезьян, про религиозную установку?! Сиптуагинта и Масора отличаются, Святые Отцы и Феофан Затворник учили по какой причине. Какие вообще нужны были им знания? Если в Масоре есть противоречия которых нет в Сиптуагинте, только тебе не ясно где истина!!!
11:14 14.03.2018
ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на :
> -- Скорее всего Христос не такой как учит православие и не воскресал.
Что и следовало доказать ! Вот с этого и нужно было начинать … Осталось только выяснить, какого вероисповедания ты придерживаешься ….
11:16 14.03.2018
Emshi (Emshi) писал (а) в ответ на :
> То есть сказать вам нам нечего по поводу оккупации христианами тьерритории языческих народов Севера и присвоения их природных ресурсов > А катили бочку на католиков, типа вы не такие. Вы посмотрите на них. это же два сапога пара
Не такие, однако) Посмотрите — где еще в мире малым народностям дали не резервации, а отдельные права, письменный язык (у многих не было), сохранили практически все которые были, за вычетом ассимилировавшихся? Сравните историю индейцев и историю тех же бурят или якутов? Камчадалов или ненцев? Опять же Южная Америка, где теперь эти майя и ацтеки, прочие, вырезанные конкистадорами или обращенные в рабство? Туземец — значит раб — это чисто «западаная культура» освоения новых земель. Конечно, и у нас были проблемы, чай, средневековье, хоть и позднее — но русская культура в основе предполагает синтез, а не уничтожение и подавление других. Тут даже православие не справилось. Так что — не такие мы.
11:19 14.03.2018
Antimment (125784) писал (а) в ответ на :
> ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение:
>> -- Скорее всего Христос не такой как учит православие и не воскресал.
> > Что и следовало доказать ! > Вот с этого и нужно было начинать … Осталось только выяснить, какого вероисповедания ты придерживаешься ….
Чего тут доказывать я никогда не писал, что христианин.
Я агностик.
Зачем мне выбирать себе религию которую выдумали люди. Если бы Бог захотел даль людям истину, то он бы написал такую книгу, таким бы методом показал настоящее, что я сейчас сидел бы здесь и писал про истинную религию.
А так видны только выдумки людей и внушение религиозной установки о чём я и пишу.
11:20 14.03.2018
ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на :
> Это ты пишешь ахинею, что где противоречие там истина и нужно переводить с книги где противоречие.
ВРАНЬЕ!!!
Я говорил, что НИ ТЫ, НИ Я, НИ КТО-ЛИБО ДРУГОЙ ИЗ ЛЮДЕЙ НЕ ВПРАВЕ В ДАННОМ СЛУЧАЕ РЕШАТЬ, ГДЕ ИСТИНА, А ГДЕ НЕТ!!!
Не надо перевирать мои слова, лжец!!!
> Я говорил, что Святые Отцы и Феофан Затворник говорили, что в Масора намеренно изменена врагами Христа.
Ты говорил:
Святые Отцы не учат истине
Я бы после таких слов на твоем месте замолчал по поводу Святых и Отцов Церкви!!!
> Ты мне каких то ученых подсовываешь.
Не каких-то, а тех, кто всю жизнь посвятил изучению Святого Писания!!!
> А почему ты не веришь науке про эволюцию людей из обезьян,
Объясни мне, каким образом, из чего эволюционировали сострадание, сочувствие, справедливость, любовь?
Почему не эволюционировали в разумную форму другие животные?
> про религиозную установку?!
Потому что это чушь!!!
> Сиптуагинта и Масора отличаются, Святые Отцы и Феофан Затворник учили по какой причине.
Ты говорил:
Святые Отцы не учат истине
> Какая разница чего сейчас откопают ученые.
То, что откапывают ученые часто помогает докопаться до истины!
> Какие вообще нужны были им знания? Если в Масоре есть противоречия которых нет в Сиптуагинте, только тебе не ясно где истина!!!
Мне как раз ясно! А вот ты ее увидеть не хочешь!!!
11:22 14.03.2018
Antimment (125784) писал (а) в ответ на :
> ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А тут через лет 400 убить весь народ
> > Может быть я открою для тебя тайну. Но у Бога нет времени в нашем понимании… Неужели тебе не известно, что дети отвечают за «дела» отцов? Бога хочешь в не гуманизме обвинить? Ну тогда и говорить, собственно, не о чем.
до седьмого колена?) Это, батенька, геноцид называется. Причем закрепленный в священом писании и поставленный образцом для политики «избранного народа» и прочих верующих. И этим образцом католики, да и протестанты — активно пользовались всю историю христианства. И почему я должен верить в «священый текст», в котором одна мелкая агрессивная нация закрепляет свое право на мировое господство и беспредел в отношении других? Это же майн кампф в иудейском исполнении, по сути. Прообраз.
11:24 14.03.2018
ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на :
> Если бы Бог захотел даль людям истину, то он бы написал такую книгу, таким бы методом показал настоящее, что я сейчас сидел бы здесь и писал про истинную религию.
29 …блаженны невидевшие и уверовавшие. (Иоан.20:29)
11:27 14.03.2018
ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на :
> Ты мне каких то ученых подсовываешь.
Твои слова:
То что мировая наука подтвердила и признала не может быть побоку.
Ты сам еще не запутался, когда врешь, а когда нет?
> ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это ты пишешь ахинею, что где противоречие там истина и нужно переводить с книги где противоречие.
> > ВРАНЬЕ!!! > > Я говорил, что НИ ТЫ, НИ Я, НИ КТО-ЛИБО ДРУГОЙ ИЗ ЛЮДЕЙ НЕ ВПРАВЕ В ДАННОМ СЛУЧАЕ РЕШАТЬ, ГДЕ ИСТИНА, А ГДЕ НЕТ!!! > > Не надо перевирать мои слова, лжец!!!
>> Я говорил, что Святые Отцы и Феофан Затворник говорили, что в Масора намеренно изменена врагами Христа.
> > Ты говорил: Святые Отцы не учат истине > > Я бы после таких слов на твоем месте замолчал по поводу Святых и Отцов Церкви!!! > > мТы мне каких то ученых подсовываешь. > > Не каких-то, а тех, кто всю жизнь посвятил изучению Святого Писания!!!
>> А почему ты не веришь науке про эволюцию людей из обезьян,
> > Объясни мне, каким образом, из чего эволюционировали сострадание, сочувствие, справедливость, любовь?
>> про религиозную установку?!
> > Потому что это чушь!!!
>> Сиптуагинта и Масора отличаются, Святые Отцы и Феофан Затворник учили по какой причине.
>
> Ты говорил: Святые Отцы не учат истине
>> Какая разница чего сейчас откопают ученые.
> > То, что откапывают ученые часто помогает докопаться до истины!
>> Какие вообще нужны были им знания? Если в Масоре есть противоречия которых нет в Сиптуагинте, только тебе не ясно где истина!!!
> > Мне как раз ясно! А вот ты ее увидеть не хочешь!!!
Ну ваще! Где тебе нужно — наука помогает Где наука против твоих слов — то наука говорит чушь
Перевод Библии делали люди и понятно что без Духа Святаго. Откуда им знать где истина? А раз они не знают, то все адекватные люди записали бы текст где нет противоречий, потому что это может быть истиной. А они записали противоречие, которое ни в каком случае не может быть истиной, а только показывает неверное в Библии. Кем надо быть что бы так написать?! Как будто переводили Библию те, кто специально хотели её испортить что бы ослабить её репутацию!
Опять ты пристал к Святым Отцам! Откуда учёным знать — ошибка перевода в Масоре или специально изменили? Святые Отцы сказали специально переправили враги Христа — чего тебе ещё надо?!
11:34 14.03.2018
Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на :
> ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Если бы Бог захотел даль людям истину, то он бы написал такую книгу, таким бы методом показал настоящее, что я сейчас сидел бы здесь и писал про истинную религию.
> > 29… блаженны невидевшие и уверовавшие. > (Иоан.20:29)
И конечно ты увидел, а большинство людей на Земле нет! Что у тебя есть чего у них нет? Для чего Богу давать истину в таком сложном виде, что большинство людей её не могут видеть? Хочет что бы они жили во лжи.
Да знаю я, сейчас начнётся про грехи и т. п. выдумки. Наука давно объяснила причину.
> Я агностик. > > Зачем мне выбирать себе религию которую выдумали люди. Если бы Бог захотел даль людям истину, то он бы написал такую книгу, таким бы методом показал настоящее, что я сейчас сидел бы здесь и писал про истинную религию.
> > А так видны только выдумки людей и внушение религиозной установки о чём я и пишу. >
*апплодирует* Вы аппсолютно правы, кроме одного. если принять за основу рассуждений, что … ну, что-то типа бога, но не идола в смысле национальных мифов, а «Творца изначального» — таки существовал, то и основные направления такой «религии» — вполне очевидны и не нуждаются в сказках разных писаний.
Проверьте ниточку рассуждений? Если Творец создал человека разумного (а потому и социального, т. е. зародыш цивилизации), то что он преследовал этим актом? Какие цели ставил себе, какие задачи для сотворенных? Было ли это познание себя извне или просто эксперимент по изучению социально-технической эволюции? Какой принцип должен лежать в основе такой религии Творца, без бога и священых текстов? ИМХО, только один. Каждый верующий должен пытаться приблизиться хоть на шаг к пониманию замысла и своей задачи в нем. А это, как не крути — не молитвы, а наука. Изучение творения во всех его проявлениях для познания смысла. И чем плоха была бы такая «религия» — наука и образование, творческий путь познания как мерило близости человека к замыслу Творца? Где каждый университет или библиотека, или музей — становятся храмом, жрецы — ученые, а верующие вместо молитв посвящают «религиозную активность» на самообразование?)
Вот это и есть истинная религия, ее основные постулаты, прямо следующие из аксиомы существования Творца. А то что там разные прасемиты насочиняли — должно стоять на полочке «мифы народов мира», между Ведантой и Эддами — и Гэсэром) Я бы на такую даже как официальную государственную согласился. Ибо — верую истово и фанатично, и всю жизнь почти учусь чему-то новому.
> ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ты мне каких то ученых подсовываешь.
>Твои слова:
> То что мировая наука подтвердила и признала не может быть побоку. > > Ты сам еще не запутался, когда врешь, а когда нет?
Ты нихрена не можешь понять чего тебе пишут! Я пишу как учит православие, как учат Святые Отцы. Я не пишу, что не надо слушать ученых.
А вот ты лицемеришь. Говоришь что православный, а слушаешь ученых, а не Святых Отцов.
11:37 14.03.2018
ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на :
> Я агностик.
>
А чем ты отличаешься от инквизиторов? Получается — ничем …. И да, забыл, так в монастыре то ты жил … Агностицизм сподвигнул?
11:38 14.03.2018
Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на :
> И научись отделять крестоносцев от духовно-рыцарских орденов!!! Это два!
Какой кошмар. вы похоже даже вообще не имеете понятия о чём пишите. Неслыханная некомпетентность. мне кажется это даже школьники знают
Так вот объясняю: Крестоносцы это обобщённое название европейских рыцарей, участвовавших в крестовых походах. запомните это и не смешите людей
Рыцари эти принадлежали к различным орденам
Духо́вно-ры́царские о́рдена — в Западной Европе военно-монашеские организации рыцарей, создававшиеся в период крестовых походов в XI—XIII вв.ека под руководством католической церкви главным образом для контроля границ христианского мира, защиты пилигримов на пути в Святую Землю, а также крестовых, и других походов: против ислама в Святой земле, в Испании или в Турции, или против язычников в Литве, в Эстонии или в Пруссии с целью распространения католичества (после Реформации иногда против протестантства). Впоследствии ордена могли стать светскими.
К духовно-рыцарским орденам относятся ордены: иоаннитов, тамплиеров, Тевтонский орден, Орден Алькантара, Орден Калатравы и другие.
Заметили? Я выделил один орден -Тевтонский.
Догадываетесь почему. или это тоже для вас сложно?
В декабре 1237 года папа римский Григорий IX провозгласил второй крестовый поход в Финляндию, а в июне 1238 года датский король Вальдемар II и магистр объединённого ордена Герман Балк договорились о разделе Эстонии и военных действиях против Руси в Прибалтике с участием шведов[3]. Русские земли в эти годы были ослаблены монгольским нашествием.
15 июля 1240 года шведы были разбиты на Неве, а в августе 1240 года Орден начал поход на Русь. Против русских выступили ливонские рыцари Тевтонского ордена
Может хватит скоморошить?
11:38 14.03.2018
Helgram (Helgram) писал (а) в ответ на :
> Это, батенька, геноцид называется
Снова ловлю либеральную слезу и с заламыванием рук, вопию — простите нас
