>>> ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Антимент утверждает, что держать силом брата в рабах и забирать себе часть его имущества — не грех! >>> >>> Что ты врешь? >>> >>> Говорить, что:
>>> Царство Мое не от мира сего >>> Кесарю кесарево >>> И утверждать, что рабство не грех, не одно и тоже quoted3
>> Я не вру, просто ты либо специально, либо твоя религиозная установка мечется и выдаёт нелогичное — и ты запутываешь. >> >> Ок. Тема интересная, копнём глубже… quoted2
>
> Так что, ссылки на это утверждение Антимента не будет? > > Вывод — ты солгал! И не в первый раз… quoted1
Не солгал. А Антимент оказывается так специально писал, что бы и вашим и нашим. Я то ждал от монаха честности, а не подвоха, потому с простотой сердца понимал по простому как виделось не углубляясь. А оно вот как оказалось…
>>> ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Антимент утверждает, что держать силом брата в рабах и забирать себе часть его имущества — не грех! >>> >>> Что ты врешь? >>> >>> Говорить, что:
>>> Царство Мое не от мира сего
>>> Кесарю кесарево >>> И утверждать, что рабство не грех, не одно и тоже quoted3
>> >> Я не вру, просто ты либо специально, либо твоя религиозная установка мечется и выдаёт нелогичное — и ты запутываешь. quoted2
>
>> >> Ок. Тема интересная, копнём глубже… >> quoted2
>
> Уже копали …. > Признаюсь, я сдался … > Мне надоело не благодарным трудом заниматься …. quoted1
Не знаю чего ты копал, но я походу даже лопатой не пошевелил. Ты специально писал не понятно. Я то не понимал, но ты прекрасно видел мои тебе ответы и знал, что я не понимаю смысл твоих постов! Мда… Ты манипулятор и сознательно запутываешь людей!
> Если православие учит, что типа апостолы в НЗ написали господам, что бы они справедливо относились к рабам… То какого ты пишешь, что церковь против рабства, что держать рабов грех?! quoted1
Именно по тому, что ни Христианство вообще, ни Православие в частности не занимаются изменениями общественного строя, они, дабы хоть как-то улучшить положение рабов, пишут о справедливом отношении к рабам!!!
Ну какой ты трудный…
> Апостолов убили, христиан убивали в РИ 300 лет, а он тут пишет, про революцию!!! quoted1
А это тут при чем? Мысли в порядок собрать не можешь?
> Хочешь жить праведно — отпускай рабов, не хочешь жить по христиански — держи рабов. Никакой революции, такие же правила как и ко всем остальным грехам. quoted1
> ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не знаю чего ты копал, но я походу даже лопатой не пошевелил. quoted2
>
> У тебя мощная установка на артирелигиозную установку …. > > Как говорится — за что боролись quoted1
Поговорить про установки я всегда за, но такой ответ совершенно не в тему.
Я писал про то, что ты специально манипулируешь и запутываешь людей. И таким образом ты показываешь истину православия?! Ты этим сам показал, что православие не истина и не учение Христа. Христос так говорил, что противники разбегались не зная что ответить и его убили за это и апостолов его и христиан в первые века. Потом православная церковь отступила от учения Христа и стала убивать за проповедь людей, потому что не могла противостоять с ними в слове. А ты манипулируешь и запутываешь! Сам то веришь чему учишь?!
> ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Если православие учит, что типа апостолы в НЗ написали господам, что бы они справедливо относились к рабам… То какого ты пишешь, что церковь против рабства, что держать рабов грех?! quoted2
>
> Именно по тому, что ни Христианство вообще, ни Православие в частности не занимаются изменениями общественного строя, они, дабы хоть как-то улучшить положение рабов, пишут о справедливом отношении к рабам!!! > А это тут при чем? Мысли в порядок собрать не можешь?
>> Хочешь жить праведно — отпускай рабов, не хочешь жить по христиански — держи рабов. Никакой революции, такие же правила как и ко всем остальным грехам. quoted2
> > Так про это тебе и талдычат уже десятки страниц quoted1
Так как религиозная установка совершенно поработила твой мозг то надежды нет что ты чего-то поймёшь. Ну путь люди почитают и посмехаются над твоим бредом.
Этот неумный человек пишет, что православие учит, что держать рабов грех. И тут же учит, что апостолы писали рабовладельцам, справедливо относиться к рабам, что бы улучшить участь рабов. Рабовладельцы которые слушают апостолов — христиане. И апостолы не написали христианам не делать грех?!
Апостолы и проповедники христианства учили что идолы ложь, что нужно рушить их. За что были убиваемы. А этот не умный человек будет говорить, что апостолы не могли написать, что христианам грех держать рабов!
Далее в Византийской империи, в которой православный император, церковь пишет правила, как считать человека освободившегося от рабства и как рабов не принимать в монастыри!
Покажи учение церкви, что рабство грех? Где правила ВС что в христианской империи нельзя держать братьев рабами?
ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение:
> Так как религиозная установка совершенно поработила твой мозг то надежды нет что ты чего-то поймёшь. > Ну путь люди почитают и посмехаются над твоим бредом. quoted1
Мне вот тоже не понятно, как ты не можешь понять очевидного… Даже проглотить уже -надцать раз разжеванное…
Антирелигиозная установка мешает?!! Она абсолютно поработила твой разум, так, что ты даже сам не понимаешь того, что тут постишь…
> Этот неумный человек пишет, что православие учит, что держать рабов грех. quoted1
Ну, ты, конечно, считаешь себя человеком умным и дашь мне ссылку, где Православие не считает социальное рабство грехом!
> И тут же учит, что апостолы писали рабовладельцам, справедливо относиться к рабам, что бы улучшить участь рабов. quoted1
И? Будешь доказывать, что не писали? Вперед!!!
> Рабовладельцы которые слушают апостолов — христиане. quoted1
Необязательно! Еще раз говорю (и не понимаю, почему до тебя не доходит), что чудик, называющий себя Христианином, не обязательно им является! Ты можешь называть себя хоть Наполеоном, но им ты никогда не станешь, по ряду причин!
> И апостолы не написали христианам не делать грех?! quoted1
Написали
> Апостолы и проповедники христианства учили что идолы ложь, что нужно рушить их. За что были убиваемы. А этот не умный человек будет говорить, что апостолы не могли написать, что христианам грех держать рабов! quoted1
Вот тут должна быть легендарная фраза С. Лаврова
> Далее в Византийской империи где православный император церковь пишет правила, как считать человека освободившегося от рабства и как рабов не принимать в монастыри! quoted1
И каким образом это доказывает поддержку Церковью рабства?
> Покажи учение церкви, что рабство грех? Где правила ВС что в христианской империи нельзя держать братьев рабами? quoted1
А Библия тебе не подойдет?
26 Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса; 27 все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись. 28 Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе. (Гал.3:26−28)
> ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Так как религиозная установка совершенно поработила твой мозг то надежды нет что ты чего-то поймёшь. >> Ну путь люди почитают и посмехаются над твоим бредом. quoted2
> > Мне вот тоже не понятно, как ты не можешь понять очевидного… Даже проглотить уже -надцать раз разжеванное… > > Антирелигиозная установка мешает?!! Она абсолютно поработила твой разум, так, что ты даже сам не понимаешь того, что тут постишь…
>> Этот неумный человек пишет, что православие учит, что держать рабов грех. quoted2
> > Ну, ты, конечно, считаешь себя человеком умным и дашь мне ссылку, где Православие не считает социальное рабство грехом!
>> И тут же учит, что апостолы писали рабовладельцам, справедливо относиться к рабам, что бы улучшить участь рабов. quoted2
> > И? Будешь доказывать, что не писали? Вперед!!!
>> Рабовладельцы которые слушают апостолов — христиане. quoted2
> > Необязательно! Еще раз говорю (и не понимаю, почему до тебя не доходит), что чудик, называющий себя Христианином, не обязательно им является! Ты можешь называть себя хоть Наполеоном, но им ты никогда не станешь, по ряду причин!
>> И апостолы не написали христианам не делать грех?! quoted2
> > Написали
>> Апостолы и проповедники христианства учили что идолы ложь, что нужно рушить их. За что были убиваемы. А этот не умный человек будет говорить, что апостолы не могли написать, что христианам грех держать рабов! quoted2
> > > > Вот тут должна быть легендарная фраза С. Лаврова
>> Далее в Византийской империи где православный император церковь пишет правила, как считать человека освободившегося от рабства и как рабов не принимать в монастыри! quoted2
> > И каким образом это доказывает поддержку Церковью рабства?
>> Покажи учение церкви, что рабство грех? Где правила ВС что в христианской империи нельзя держать братьев рабами? quoted2
> > А Библия тебе не подойдет? > > 26 Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса;
> 27 все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись. > 28 Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе. > (Гал.3:26−28) quoted1
Весь пост ложь и бред. Грех оскорблять, воровать — это преследовалось и наказывалось, даже за оскорбления начальников. А ВС в православной империи пишут правила, что рабов не принимать в монастыри! Если бы православие было против рабства, то вместо этого были бы правила церковные и гражданские о наказании за рабовладение, о освобождении людей из рабства. Как сейчас законы.
А церковь приняла правила не брать рабов в монахи! <nobr>Т. е.</nobr> в христианской сильнейшей империи православные владели свободно рабами и рабы не могли стать монахами если господин его не освободит от рабства.
> ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Так как религиозная установка совершенно поработила твой мозг то надежды нет что ты чего-то поймёшь. >> Ну путь люди почитают и посмехаются над твоим бредом. quoted2
> > Мне вот тоже не понятно, как ты не можешь понять очевидного… Даже проглотить уже -надцать раз разжеванное… > > Антирелигиозная установка мешает?!! Она абсолютно поработила твой разум, так, что ты даже сам не понимаешь того, что тут постишь…
>> Этот неумный человек пишет, что православие учит, что держать рабов грех. quoted2
> > Ну, ты, конечно, считаешь себя человеком умным и дашь мне ссылку, где Православие не считает социальное рабство грехом!
>> И тут же учит, что апостолы писали рабовладельцам, справедливо относиться к рабам, что бы улучшить участь рабов. quoted2
> > И? Будешь доказывать, что не писали? Вперед!!!
>> Рабовладельцы которые слушают апостолов — христиане. quoted2
> > Необязательно! Еще раз говорю (и не понимаю, почему до тебя не доходит), что чудик, называющий себя Христианином, не обязательно им является! Ты можешь называть себя хоть Наполеоном, но им ты никогда не станешь, по ряду причин!
>> И апостолы не написали христианам не делать грех?! quoted2
> > Написали
>> Апостолы и проповедники христианства учили что идолы ложь, что нужно рушить их. За что были убиваемы. А этот не умный человек будет говорить, что апостолы не могли написать, что христианам грех держать рабов! quoted2
> > > > Вот тут должна быть легендарная фраза С. Лаврова
>> Далее в Византийской империи где православный император церковь пишет правила, как считать человека освободившегося от рабства и как рабов не принимать в монастыри! quoted2
> > И каким образом это доказывает поддержку Церковью рабства?
>> Покажи учение церкви, что рабство грех? Где правила ВС что в христианской империи нельзя держать братьев рабами? quoted2
> > А Библия тебе не подойдет? > > 26 Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса;
> 27 все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись. > 28 Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе. > (Гал.3:26−28) quoted1
При этом же в другом месте говорится, что женщины должны в собраниях молчать, что должны бояться и слушаться мужей… Вот тебе и нет мужеского пола и женского!
Гляньтека и вот этим "великие учителя" пытаются нам показать истину!
ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение:
> А церковь приняла правила не брать рабов в монахи! quoted1
Это для начала ! У меня с вас такие ассоциации возникают
Далее …
Монастырь, не место для распрей по социальному признаку. Дело монаха — молитва. Не борьба за социальные права. Потому и крепостных в монахи брать было не возможно. Потому еще, что это шло бы в разрез со светскими законами !
«Эх ! Тараруй ты, тараруй !» Из Хованщины
Ps
Слово "тараруй" восходит к глаголу тараторить или в другой диалектной форме тарарусить. В словаре В.Даля эти слова имеют значение: болтать без умолку, говорить скоро, болтать пустяки
> ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А церковь приняла правила не брать рабов в монахи! quoted2
> > Это для начала > > > > > > Далее … > > Монастырь, не место для распрей по социальному признаку. > Дело монаха — молитва. Не борьба за социальные права. > Потому и крепостных в монахи брать было не возможно. > Потому еще, что это шло бы в разрез со светскими законами !