>> ВРАНЬЕ!!! Ничем не обоснованное!!! > > это даже не смешно. Само Название КРЕСТОВЫЙ поход. говорит само за себя. quoted1
В особенности если принять во внимание тот факт, что крестовые походы начались после того, как мусульмане взяли Иерусалим и вырезали там всех христиан…
>> А крестоносцам ты должен быть благодарен хотя бы за то, что они на 1000 лет защитили Землю от исламского экстремизма!!! > > Да неужели. Почему-то Александр Невский не разделял ваших взглядов quoted1
А Александр Невский тоже походы на Иерусалим устраивал?
Нашел кого привести в пример…
> Ну какое же враньё. Достаточно открыть энциклопедию: Галиле Галилей Джорданно Бруно, Николай Коперник это лишь те имена которые у всех на слуху. всех их чмырила ваша Церковь. держать народ не граммотным и тупым её задача. так ими легче управлять quoted1
"Он учил самым чудовищным и бессмысленным вещам, например, что миры бесчисленны, что душа переселяется из одного тела в другое и даже в другой мир, что одна душа может находиться в двух телах, что магия хорошая и дозволенная вещь, что Дух Святой не что иное, как душа мира, и что именно это и подразумевал Моисей, когда говорил, что ему подчиняются воды и мир вечен. Моисей совершал свои чудеса посредством магии и преуспевал в ней больше, чем остальные египтяне, что Моисей выдумал свои законы, что Священное Писание есть призрак, что дьявол будет спасен. От Адама и Евы он выводит родословную одних только евреев. Остальные люди происходят от тех двоих, кого Бог сотворил днем раньше. Христос — не Бог, был знаменитым магом… и за это по заслугам повешен, а не распят. Пророки и апостолы были негодными людьми, магами, и многие из них повешены. Чтобы выразить одним словом — он защищал все без исключения ереси, когда-либо проповедовавшиеся".
Каспар Шоппе. Из письма ректору Альтдорфского университета от 17 февраля 1600 года
И что-то я не помню, чтобы кто-то жег Коперника, а Галилею так вообще пожизненную оплачиваемую пенсию присудили - штука вообще редчайшая в средние века... Это, типа, такое осуждение было?
> опятбь 25… вы отрицаете очевидные доказанныве вещи. пытаясь выгородить Церковь, quoted1
Опять же доказательств от тебя не поступало! И я еще раз говорю — церковь не обязана отвечать за каждого подонка, которому блажь в голову ударила назвать себя Христианином!!!
> при том что сами воспринимаете её скорей всего как традиционный атрибут и не более. Ну не похожи вы на верующего. скорее на бывшего комсомольского функционера quoted1
>> Глава I. Православная церковь в борьбе против антицерковного движения. >> >> Глава II. Ведовские процессы. quoted2
> > Опять Грекулов ???? > О, Боже … > Да сколько же можно то > > Уж этого шулера кто только не расчехвостил ….
> > Мне, в принципе, не лень ….Могу и повторить …. > Сегодня, как освобожусь quoted1
"КОРМЧАЯ КНИГА (НОМОКАНОН)" — главнейшая христианская книга после Библии. «КОРМЧАЯ КНИГА» 1650 года, глава 49 (мф) закона градскаго, грань 39 (лф), законы 27 — 33 (кз — лг), стр. 1086 (1083):[****] "…знающие (еретиков) и не сообщившие князьям, смертной казни повинны… Если еврей или мусульманин дерзнет отвратить от христианской веры христианина, отсечением головы повинны казни. Если сподобился святого крещения, и еретичествует, и ельничествует, смертной казни повинен". Все цари всегда казнили бунтовщиков, церковь учила убивать именно еретиков и отступников. **** Кормчая книга, стр. 1086 (1083) http://yo-rpsc.ru/raznoye/kormchaya.pdf
Святой Иосиф Волоцкий (15 век, чудотворец) рассказывает в 13 слове книги «Просветитель»:[****] На соборах под действием Святого Духа в Номоканон (Кормчую книгу) добавили законы, чтобы предавать еретиков лютым казням. Святые отцы Шестого Вселенского Собора просили царя Юстиниана, чтобы тот уничтожил всех еретиков. Святой Константин Великий установил закон, что не верующие в христианство должны умереть самой злой смертью, и Святые отцы Первого Вселенского Собора не запретили этого. Царь Ираклий повелел убивать иудеев, не желающих креститься, и множество патриархов, святителей и преподобных не препятствовали этому. Иоанн Златоуст учил, что еретиков, говорящих не верно о Христе (хулящих), подобает предавать мучениям. Святой Порфирий, епископ Газский, осудил еретиков, сначала на немоту, а потом на смерть. Ефрем Сирин предал злой смерти еретика за распространение ереси. Св. Нил Сорский учил: Еретиков следует отлучить от общения с другими христианами и запереть в монастыри. **** https://azbyka.ru/otechnik/Iosif_Volotskij/prosv...
>>> Глава I. Православная церковь в борьбе против антицерковного движения. >>> >>> Глава II. Ведовские процессы. quoted3
>> >> Опять Грекулов ???? >> О, Боже …
>> Да сколько же можно то >> >> Уж этого шулера кто только не расчехвостил …. quoted2
>
>> >> Мне, в принципе, не лень ….Могу и повторить …. >> Сегодня, как освобожусь quoted2
> > «КОРМЧАЯ КНИГА (НОМОКАНОН)» — главнейшая христианская книга после Библии.
> "КОРМЧАЯ КНИГА" 1650 года, глава 49 (мф) закона градскаго, грань 39 (лф), законы 27 — 33 (кз — лг), стр. 1086 (1083):[****] «…знающие (еретиков) и не сообщившие князьям, смертной казни повинны… Если еврей или мусульманин дерзнет отвратить от христианской веры христианина, отсечением головы повинны казни. Если сподобился святого крещения, и еретичествует, и ельничествует, смертной казни повинен». > Все цари всегда казнили бунтовщиков, церковь учила убивать именно еретиков и отступников. > **** Кормчая книга, стр. 1086 (1083) http://yo-rpsc.ru/raznoye/kormchaya.pdf quoted1
Ну что ты тень на плетень наводишь? Те же самые любимые тобой еретики и несчастные жертвы ну нисколько овечками не были.
Нет, я нисколько не хочу оправдывать зверства, но как же можно равнять дела давно минувших дней (когда нравы были другие и жестокость была в порядке вещей) и наши дни? В наше время пожалуй только некоторые особо одаренные призывают к бесчинствам и здесь немало тому подтверждений.
>>> Helgram (Helgram) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Содержание: >>>> Введение. >>>> >>> >>>> Глава I. Православная церковь в борьбе против антицерковного движения. >>>> >>>> Глава II. Ведовские процессы.
>>> >>> Уж этого шулера кто только не расчехвостил …. quoted3
>>
>>>
>>> Мне, в принципе, не лень ….Могу и повторить …. >>> Сегодня, как освобожусь quoted3
>> >> «КОРМЧАЯ КНИГА (НОМОКАНОН)» — главнейшая христианская книга после Библии. quoted2
>
>> «КОРМЧАЯ КНИГА» 1650 года, глава 49 (мф) закона градскаго, грань 39 (лф), законы 27 — 33 (кз — лг), стр. 1086 (1083):[****] «…знающие (еретиков) и не сообщившие князьям, смертной казни повинны… Если еврей или мусульманин дерзнет отвратить от христианской веры христианина, отсечением головы повинны казни. Если сподобился святого крещения, и еретичествует, и ельничествует, смертной казни повинен». >> Все цари всегда казнили бунтовщиков, церковь учила убивать именно еретиков и отступников. >> **** Кормчая книга, стр. 1086 (1083) http://yo-rpsc.ru/raznoye/kormchaya.pdf quoted2
> > Ну что ты тень на плетень наводишь? > Те же самые любимые тобой еретики и несчастные жертвы ну нисколько овечками не были.
> > Нет, я нисколько не хочу оправдывать зверства, но как же можно равнять дела давно минувших дней (когда нравы были другие и жестокость была в порядке вещей) и наши дни? > В наше время пожалуй только некоторые особо одаренные призывают к бесчинствам и здесь немало тому подтверждений. quoted1
Ты же знаешь, что для зла и греха нет различия в какое время это было совершено и с каким нравом. Но убивать еретиков и отступников учит Библия, Св. Отцы и Соборы — это не придумка людей, а учение от Бога (по проповеди православия).
В цитатах которые я привёл совершенно ясно видно, что еретиков и отступников убивали именно за веру. Если еретик переходил в православие его не трогали потому что он никакого зла не делал. Почитай например «12 статей царевны Софьи», по которым ясно видно, что старообрядцы кроме веры ничего плохого не делали.
>>> Helgram (Helgram) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Содержание: >>>> Введение. >>>> >>> >>>> Глава I. Православная церковь в борьбе против антицерковного движения. >>>> >>>> Глава II. Ведовские процессы.
>>> >>> Уж этого шулера кто только не расчехвостил …. quoted3
>>
>>>
>>> Мне, в принципе, не лень ….Могу и повторить …. >>> Сегодня, как освобожусь quoted3
>> >> «КОРМЧАЯ КНИГА (НОМОКАНОН)» — главнейшая христианская книга после Библии. quoted2
>
>> «КОРМЧАЯ КНИГА» 1650 года, глава 49 (мф) закона градскаго, грань 39 (лф), законы 27 — 33 (кз — лг), стр. 1086 (1083):[****] «…знающие (еретиков) и не сообщившие князьям, смертной казни повинны… Если еврей или мусульманин дерзнет отвратить от христианской веры христианина, отсечением головы повинны казни. Если сподобился святого крещения, и еретичествует, и ельничествует, смертной казни повинен». >> Все цари всегда казнили бунтовщиков, церковь учила убивать именно еретиков и отступников. >> **** Кормчая книга, стр. 1086 (1083) http://yo-rpsc.ru/raznoye/kormchaya.pdf quoted2
> > Ну что ты тень на плетень наводишь? > Те же самые любимые тобой еретики и несчастные жертвы ну нисколько овечками не были.
> > Нет, я нисколько не хочу оправдывать зверства, но как же можно равнять дела давно минувших дней (когда нравы были другие и жестокость была в порядке вещей) и наши дни? > В наше время пожалуй только некоторые особо одаренные призывают к бесчинствам и здесь немало тому подтверждений. quoted1
— В 1656 г. русская церковь утвердила троеперстие и прокляла двуперстие. Старообрядцев сначала 30 лет не убивали, просто учили людей знаменоваться тремя пальцами, за это время уже три государя сменилось. Церковь поняла, что учением народ не отвернуть от древних обрядов и: — В 1681 г. русская церковь на соборе просила царя уничтожать старообрядцев. Лишь тогда царица Софья в 1685 г. написала свои ужасные законы про старообрядцев, и начались расправы над ними.
ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение:
> — В 1656 г. русская церковь утвердила троеперстие и прокляла двуперстие. Старообрядцев сначала 30 лет не убивали, просто учили людей знаменоваться тремя пальцами, за это время уже три государя сменилось. Церковь поняла, что учением народ не отвернуть от древних обрядов и: > — В 1681 г. русская церковь на соборе просила царя уничтожать старообрядцев. Лишь тогда царица Софья в 1685 г. написала свои ужасные законы про старообрядцев, и начались расправы над ними. quoted1
> ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение:
>> — В 1656 г. русская церковь утвердила троеперстие и прокляла двуперстие. Старообрядцев сначала 30 лет не убивали, просто учили людей знаменоваться тремя пальцами, за это время уже три государя сменилось. Церковь поняла, что учением народ не отвернуть от древних обрядов и:
>> — В 1681 г. русская церковь на соборе просила царя уничтожать старообрядцев. Лишь тогда царица Софья в 1685 г. написала свои ужасные законы про старообрядцев, и начались расправы над ними. >> quoted2
В документы не записывали, потому точно история не знает.
Википедия: Мнения учёных исследователей о двенадцати статьях и их последствиях: Историк Лев Николаевич Гумилёв называет Двенадцать статей одним из самых безжалостных узаконении в русской карательной практике. Сергей Александрович Зеньковский считал, что этот закон привел к массовому бегству старообрядцев из Москвы, Подмосковья и крупных городов, находившихся под строгим контролем. Это привело в конечном итоге к опустению старообрядческой Москвы и переселению старообрядцев в леса, в Поморье, на Керженец, в степи на Дон, в Стародубье, за границу — в Польшу[2]. Историк Федор Евфимьевич Мельников пишет о этом законе: «Эти действительно драконовски-немилосердные статьи и их садистское исполнение навели ужас на всю русскую страну. Правительство беспощадно преследовало людей старой веры: повсюду пылали срубы и костры, сжигались сотнями и тысячами невинные жертвы — измученные христиане, вырезали людям старой веры языки за проповедь и просто за исповедание этой веры, рубили им головы, ломали ребра клещами, закапывали живыми в землю по шею, колесовали, четвертовали, выматывали жилы… Тюрьмы, ссыльные монастыри, подземелья и другие каторжные места были переполнены несчастными страдальцами за святую веру древлеправославную. Духовенство и гражданское правительство с дьявольской жестокостью истребляло своих же родных братьев — русских людей — за их верность заветам и преданиям святой Руси и Христовой Церкви. Никому не было пощады: убивали не только мужчин, но и женщин, и даже детей[3].
Солженицын: Я имею в виду, конечно, русскую инквизицию: потеснение и разгром устоявшегося древнего благочестия, угнетение и расправу над 12-ю миллионами наших братьев, единоверцев и соотечественников, жестокие пытки для них, вырывание языков, клещи, дыбы, огонь и смерть, лишение храмов, изгнание за тысячи верст и далеко на чужбину.
Старообряды: «Число жертв только за первое столетие гонений на старую православную веру исчисляется несколькими десятками тысяч сожженных, уморенных голодом, замученных, обезглавленных, замороженных заживо.
Историк И. Филиппов: «Везде Никонову учению служили дыбы и хомуты. Везде в крови исповедников ежедневно омывались железо и бичи. И были залиты кровью все города, утопали в слезах села, покрывались плачем и стоном пустыни и дебри, и те, которые не могли вынести таких мук при нашествии мучителей с оружием и пушками, сжигались сами».
ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение:
> В документы не записывали, потому точно история не знает. quoted1
>
И опять, как ты не поймешь? Искать причины жестокости нужно прежде всего в людях …. Вы же (словоблуды)занимаетесь ерундой чистой воды … С обеих сторон всего было довольно ….Не только суды над староверами, но и захваты монастырей с убийствами, и противодействие власти и подстрекательства к бунтам …. И «калики перехожие», кочевавшие по России и соблазняя людей на огонь … Тут нету белых и пушистых… Как в революцию — все отличились ….
Я прекрасно понимаю, что ждать объективности от противников православия не приходится, но нужно же и меру знать ….
> ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В документы не записывали, потому точно история не знает. >> quoted2
> > И опять, как ты не поймешь? Искать причины жестокости нужно прежде всего в людях …. > Вы же (словоблуды)занимаетесь ерундой чистой воды … > С обеих сторон всего было довольно ….Не только суды над староверами, но и захваты монастырей с убийствами, и противодействие власти и подстрекательства к бунтам ….
> И «калики перехожие», кочевавшие по России и соблазняя людей на огонь … Тут нету белых и пушистых… Как в революцию — все отличились …. > > Я прекрасно понимаю, что ждать объективности от противников православия не приходится, но нужно же и меру знать …. quoted1
Мало православных было бунтовщиков, воров и т. п. Их судили не за православие, а за злодеяние. И законы были соответствующие — не было закона судить за православие, были законы судить за преступления.
И ты думаешь мы будем верить в эту чушь, что старообрядцев убивали за преступления, когда в церковных книгах написано убивать еретиков и отступников? Когда в законах царевны Софьи подробно описано кого и за что убивать?!
Солженицын тоже противник православия? И РПЦЗ которая теперь единое целое с РПЦ тоже противник православия?!
> ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В документы не записывали, потому точно история не знает. >> quoted2
> > И опять, как ты не поймешь? Искать причины жестокости нужно прежде всего в людях …. > Вы же (словоблуды)занимаетесь ерундой чистой воды … > С обеих сторон всего было довольно ….Не только суды над староверами, но и захваты монастырей с убийствами, и противодействие власти и подстрекательства к бунтам ….
> И «калики перехожие», кочевавшие по России и соблазняя людей на огонь … Тут нету белых и пушистых… Как в революцию — все отличились …. > > Я прекрасно понимаю, что ждать объективности от противников православия не приходится, но нужно же и меру знать …. quoted1
А как тебе ответ по твоему же трафарету? Язычники, коммунисты убивали православных потому что они были против государства, делали злодеяния и поддерживали белых. Нету виноватых и правых — все жестокие и не правы.
> Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И я еще раз говорю — церковь не обязана отвечать за каждого подонка, которому блажь в голову ударила назвать себя Христианином!!! quoted2
> > Или просто не хочет?
> > > На пример футбольный клуб оштрафовывает из-за не пристойных выходок его фанатов… quoted1
Из-за непристойных выходок фанатов где? На стадионе своего клуба? Или за тысячи километров от него?
Если ты, к примеру, назвавшись фанатом Реала, обвешаешься его флагами да логотипами, а потом на центральной площади своего города совершишь убийство — что, футбольный клуб Реал должен за тебя отвечать?