> Вашего Ваню Грозного мы вспоминаем исключительно дурными словами. Пять лет на нас войной ходил, геноцидил.
Потом шубки своей царице дарил ….
14:38 21.02.2018
Лиса (Лиса) писал (а) в ответ на :
> ВИЛа (vila-equality) писал (а) в ответ на сообщение:
>> жители Содома потребовали, чтобы тот выдал их для надругательства. Лот предложил похотливым согражданам двух своих молодых дочерей,
>Какой добрый папенька! И благочестивый.
Лиса, произошла ошибка. Этот текст взят, как выясняется, не из Священного Писания. В Святом же Писании сказано так: «пришли те два Ангела в Содом вечером, когда Лот сидел у ворот Содома. Лот увидел, и встал, чтобы встретить их, и поклонился лицем до земли и сказал: государи мои! зайдите в дом раба вашего и ночуйте, и умойте ноги ваши, и встаньте поутру и пойдете в путь свой. Но они сказали: нет, мы ночуем на улице. Он же сильно упрашивал их; и они пошли к нему и пришли в дом его. Он сделал им угощение и испек пресные хлебы, и они ели. Еще не легли они спать, как городские жители, Содомляне, от молодого до старого, весь народ со всех концов города, окружили дом и вызвали Лота и говорили ему: где люди, пришедшие к тебе на ночь? выведи их к нам; мы познаем их. Лот вышел к ним ко входу, и запер за собою дверь, и сказал [им]: братья мои, не делайте зла; вот у меня две дочери, которые не познали мужа; лучше я выведу их к вам, делайте с ними, что вам угодно, только людям сим не делайте ничего, так как они пришли под кров дома моего».
14:40 21.02.2018
Лиса (Лиса) писал (а) в ответ на :
> Я, гм… наверное так, или так, а можно и так > Огнестрела и танков тогда не было, но в переносном смысле всё возможно.
Неа, скорее — так:
14:47 21.02.2018
ВИЛа (vila-equality) писал (а) в ответ на :
> Лиса, произошла ошибка. Этот текст взят, как выясняется, не из Священного Писания. В Святом же Писании сказано так: «вот у меня две дочери, которые не познали мужа; лучше я выведу их к вам, делайте с ними, что вам угодно». >
Что-то я смысловой разницы не вижу.
14:52 21.02.2018
Лиса (Лиса) писал (а) в ответ на :
> Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Да? И когда это мы мишарей оккупировали? Это ведь вы сами просились под покровительство Российское, да еще в походе на Казань первую скрипку играли!!! Неужто забыла? >>
>СС, может ты думаешь, что и под покровительство нацистской Германии оккупированные народы сами просились? > Вашего Ваню Грозного мы вспоминаем исключительно дурными словами. Пять лет на нас войной ходил, геноцидил.
Во, козырь вытащила — нацистская Германия…
Дальше уже серьезно — документы, как-никак:.
В «Родословной книге князей и дворян российских» («Бархатной книге») говорится, что "в лето 6706 (1198) Князь Ширинский Бахмет Усейнов сын, пришел из Большие Орды в Мещеру, и Мещеру воевал, и засел ее, и в Мещере родился у него сын Беклемиш. И крестился Беклемиш… и с собой крестил многих людей «
Сразу об опечатке в документе — пришел князь в Мещеру не в 1198, а в 1298 году.
Впоследствии пришедшие на Мещеру татары и стали Татарами-Мишарями (по названию земли, где они обосновались). А в 1382 г. князь Дмитрий Иванович попросту купил Мещеру у Тохтамыша и присоединил ее к своему княжеству.
Далее, о приглашении Татар служить в России:
"А мы вам всем (ногайским мирзам) и вашим людям дадим места на украйне в Мещере, где вам пригоже кочевати, и устрой вам учиним, как вам мочно быти бесскоробным"
Бесскоробные — значит без скарба, т. е. нищие. Россия приняла вас под свою опеку, «устрой» вам учинила, а вы теперь против нее… Эх, не зря говорят, что, сделав другому человеку доброе дело, успей увернуться от пинка «благодарности»…
> Пока, мне на работу пора собираться.
Удачи
14:56 21.02.2018
Этнографы полагают, что основной этап формирования мишарей из разных племен и народов происходил именно в первой половине 14 века. Это совпадает по времени с принятием ислама в качестве государственной религии Золотой Орды. В этот период хан Узбек перенес свою ставку в улус Мокши и сделал город Мокши столицей огромного государства — Золотой Орды. К моменту провозглашения ислама в качестве государственной религии, к 1313 году, здесь, в городе Мокши и в поместьях, расположенных в его окрестностях, собрались лучшие мусульманские умы со всей Золотой Орды — богословы, ученые, поэты, архитекторы, строители, ремесленники, инженеры. Особенности текстов таких видных золотоордынских поэтов, как Кутб и Сайфи Сараи, позволяют филологам утверждать, что они были мишарями. Мокши был одним из самых благоустроенных городов того времени — здесь были не только мечети, но и общественные бани с бассейнами, канализация, водопровод, отопление по системе канов (дымопроводящих каналов в полу и стенах жилищ) и т. д.
Когда хан Узбек и его сторонники задумали ввести ислам, как официальную религию государства, они решили опереться в этом трудном деле именно на население улуса Мокши — видимо, уже в то время наши предки были достаточно тверды в исламе.
Таким образом, мишари окончательно сформировались как мусульманский народ
> Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Да? И когда это мы мишарей оккупировали? Это ведь вы сами просились под покровительство Российское, да еще в походе на Казань первую скрипку играли!!! Неужто забыла?
>>
>СС, может ты думаешь, что и под покровительство нацистской Германии оккупированные народы сами просились? > Вашего Ваню Грозного мы вспоминаем исключительно дурными словами. Пять лет на нас войной ходил, геноцидил. >
Опять ты о геноциде. Каким же мог быть геноцид, если «Татары мещеряки в самой своей сути, с самого начала своего зарождения являлись опорой московских великих князей, а затем русских царей. Выступая в качестве верных слуг Белого Царя, они выполняли „особые поручения“ Русской Империи. Несли дипломатическую службу, занимались политической и военной разведкой, охраняли мирное население и российские земли в качестве „городовых“, „полковых“, „станичных“, „линейных“ и „сторожевых“ казаков, выступали как ударные боевые отряды в борьбе с внешним врагом, а также выполняли карательные функции в подавлении восстаний врагов внутренних».
>>> Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Нет, я буду звать тебя именно Сестра СС!
>>>> >>> А я на это своего согласия не даю.
>>
>> А это, сестричка СС, уж как повелось — баш на баш. Либо и ты, либо никто!
> > Неудачно Вы ее назвали. В соседней теме выяснили, что они индейцы местные. Поэтому логично их как индейцев называть, звучными именами, матильду — слабый ум, лису — > ГГ (сокращено глупая голова).
>
спасибо, поднял настроение
15:13 21.02.2018
Лиса (Лиса) писал (а) в ответ на :
> ВИЛа (vila-equality) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Лиса, произошла ошибка. Этот текст взят, как выясняется, не из Священного Писания. В Святом же Писании сказано так: «вот у меня две дочери, которые не познали мужа; лучше я выведу их к вам, делайте с ними, что вам угодно». >>
>Что-то я смысловой разницы не вижу.
И не увидишь, Тебе это не дано. А вот разумные поймут, что если язычники приносили в жертву богам своих детей, то для праведного человека насилие, при котором дочери останутся живы, не столь страшно как глумление над Ангелами, находящихся под покровом хозяина дома. Даже в наши дни, врага, пришедшего, например, в дом афганца нельзя обидеть, так как это падёт несмываемым позором на хозяина дома. А потому он будет его защищать.
>> ВИЛа (vila-equality) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Жертвы в строениях.
>>> Одна из самых ужасных практик человечества — это обычай хоронить людей в фундаментах зданий с целью их укрепления. Такая практика была принята в некоторых частях Азии, Европы, а также Северной и Южной Америки.
>> >> угу. в Европе в средние века был такой обычай. когда строили католические храмы. Впрочем замуровывали людей святые отцы и уже в построенных соборах
> > Документальные доказательства есть? Или опять — бла-бла-бла?
По мнению современных ученых, Европа похожа на огромное кладбище. И это не удивительно: большинство замков, мостов и иных фундаментальных строений полито кровью невинных жертв. Кстати, обычай возводить строения на месте принесения человеческой жертвы существовал вплоть до конца XVIII века
Стены средневекового Копенгагена постоянно то тут, то там обрушивались. Покончить со строительным «браком» помогло радикальное средство: в стене сделали нишу и поставили там столик с едой и игрушками, за который посадили голодную девочку. Пока она ела и забавлялась с диковинками, рабочие быстро замуровали нишу и сложили свод. Несколько дней затем у склепа сутки напролет играла команда музыкантов, чтобы заглушить крики невинной жертвы. Хотите верьте, хотите нет, но стены с тех пор рушиться перестали.
А францисканский собор, находящийся всего в двух часах езды от Лиссабона (Португалия), вселяет в души посетителей леденящий страх: его стены и своды облицованы человеческими костями — так монахи пытались доказать бренность земного существования…
Большинство замков старой Чехии также построены с принесением человеческих жертв. Тройский замок, Чешский Штернберг, Конопиште, Карлштейн — всюду здесь при раскопках в стенах или в основании фундамента находили замурованных живыми воинов, чтобы, как говорится в старых хрониках, «они при осаде помогали сражаться своим собратьям, вселяя ужас и немощь во врага».
В итальянских преданиях часто упоминается мост через реку Эду, который постоянно обрушивался, пока в центральную опору не была замурована красавица-жена одного из строителей. Мост стоит уже больше трех столетий, но по ночам, рассказывают местные жители, слышно, как он сотрясается от рыданий и проклятии несчастной женщины…
В Шотландии с древности существовал обычай окроплять человеческой кровью фундаменты и стены всех сооружении, Недалеко ушли от шотландцев и их соседи — англичане: в стране жива легенда о некоем Вортингсре, который никак не мог достроить королевскую башню. Она постоянно осыпалась, погребая под собой строителей. И лишь когда отсекли голову мальчику-сироте и окропили его кровью фундамент, башня была благополучно достроена. Она стоит в Лондоне по сей день и известна как Тауэрская башня, средневековая тюрьма для государственных преступников.
Детей приносили в жертву довольно часто. Например, в Тюрингии при строительстве замка Либенштейн за большие деньги были куплены у матерей несколько детей и живьем замурованы в стену. В Сербии при строительстве крепости Скадры в стену замуровали молодую мать с младенцем.
. До сих пор сербские женщины приходят поклониться святому источнику, который стекает по стене крепости.
Его вода имеет цвет молока, напоминая пришедшим о несчастной кормящей матери, сложившей здесь свою голову.
Недалеко ушли и восточнославянские князья Юрий Долгорукий и Дмитрий Донской… Приступая к строительству кремля, они обязательно приносили в жертву малолетних детей. Обычно к проезжей дороге посылались дружинники с наказом схватить первых попавшихся отроков. Их-то и замуровывали в основание фундамента. Кстати, другое древнее название кремля, дошедшее до наших дней, детинец…
>>>> И была рука Господня с ними, и великое число, уверовав, обратилось к Господу. Дошел слух о сем до церкви Иерусалимской, и поручили Варнаве идти в Антиохию. Он, прибыв и увидев благодать Божию, возрадовался и убеждал всех держаться Господа искренним сердцем; ибо он был муж добрый и исполненный Духа Святаго и веры. И приложилось довольно народа к Господу. Потом Варнава пошел в Тарс искать Савла и, найдя его, привел в Антиохию. Целый год собирались они в церкви и учили немалое число людей, и ученики в Антиохии в первый раз стали называться Христианами. >>>> >>>
>>> В Ветхом Завете ХРИСТИАН ЕЩЕ НЕТ !!! >>> >>> Ой, клоунада под названием родноверие
>> >> >>
>> >> Ветхий Завет и Новый Завет это две части одной книги: Библии >>
>
>> Боже с кем я тут общаюсь. Ладно я, злостный язычник, пожирающий людей для того, что бы пошёл дождь >> >> Но вы то. вроде как стараетесь косить под христиан и почитателей православной веры! Знаний ноль, Антимент
>
> Чудик, я в сане > И уже просто стебаюсь над тобой. > На большее ты не годен
Так вы в сане, святой отец? В каком же?
Как по мне, то я бы даже вас в семинарию не принял в первый класс
15:24 21.02.2018
Для того, чтобы понять, что принесла миру «великая христианская культура», необходимо вглядеться в живую историю и увидеть, насколько соответствуют реальности фантомные идеалы «великого» прошлого. К досаде и возмущению романтиков и прочих гуманитариев для этого придётся немного покол##### идеализированный образ Средневековья и спустить мечтателей на землю, к нежеланной картине того, как оно было на самом деле. При этом Средневековье я понимаю, как «длинное средневековье» по Ле Гоффу, поскольку считать, что с приходом Возрождения «тёмные века» и «средние века» закончились, мне кажется надуманным. Реформация — лишь продолжение средневековья, и массово сжигаемые в эпоху Возрождения «ведьмы» не дают повода в этом усомниться.
