Есть более дешёвый труд в Азии, или оттуда приезжий, свои слишком дороги, да и бояться их без СССР нет никакой нужды. А ведь таких миллионы! Проблема, и не малая.
20:07 11.11.2011
Оптимист писал(а) в ответ на :
> Есть более дешёвый труд в Азии, или оттуда приезжий, свои слишком дороги, да и бояться их без СССР нет никакой нужды. А ведь таких миллионы! Проблема, и не малая.
Верно. Крах коммунистической идеи (уверен, что временный) банально развязал руки капиталу.
21:39 11.11.2011
Длительное время мозги людей подвергались промыванию. Из людей сделали марионеток. Но есть те, чья психика была наиболее устойчивой. Организация психической деятельности у настоящих коммунистов оказалась не по зубам для капиталистических акул. Коммунисты смелы и отважны, и это несмотря на длительное очернение их идей.
Ещё бы под красные знамёна собрать не только настоящих, совестливых православных, но и... мусульман. Их зелёное знамя великолепно бы смотрелось с красными знамёнами, ведь цвет крови-то у нас у всех один. А коммунистическая нравственность и мораль не противоречит нормам морали правоверных мусульман.
> Тоько интересную тенденцию заметил на кануне ваших выборов.
> Похоже вас хотят купить. > Зарплаты и пенсии военным и полицаям повысили в три раза. > Как-то напрягает.
Не совсем так. Наркополицейским зарплату не повысили, - то есть правительство не считает проблему наркотиков актуальной. Здесь чисто расчёт властей на популизм: есть возможность побакланить о новой полиции, показать по зомбоящику какой-нить один обновлённый полицейский участок (показуха, как всегда). То есть как бы создать у людей искусственно социальный оптимизм перед выборами. Но самое главное - количество избирателей. Ментов и военных вместе взятых около 4 миллионов человек. Добавьте сюда членов их семей и пенсионеров. Итого набирается электорат примерно из 7 миллионов голосов. Повышение зарплаты за три месяца до ключевых выборов - выборов презика. За это время инфляция себя не проявит, а декабрьские выборы пройдут в ожидании грядущих зарплат. Момент выбран удачно. Из всех жителей страны реально голосует 30 миллионов человек (немощных стариков и детей в возрасте до 18 лет исключаем и исключаем тех, кто на выборы не пойдёт). Из 30 миллионов получить стабильно 7 млн. - удачный расклад. Остальной электорат будет распылятся с помощью политтехнологий. Например, увеличился резко процент фильмов против комуняк. А ещё на себя отвлекут голоса такие как Жирик (прокремлёвский клоун). Не надо забывать и о проценте тех, кто осознанно голосует в пользу ЕдРо (их около 10% населения страны), которым текущий режим действительно выгоден, ведь они сумели стать паразитами-эксплуататорами разных мастей.
Однако повторюсь: смешно то, что сотрудникам наркоконтроля, численность которых всего около 200 тысяч на всю РФ, зарплату не поднимают. Прокурорским и судейским надбавка увеличится всего на 6 % (но у них и так зарплаты высокие). Из этого следует, что властям плевать на борьбу с наркотиками, а для них главное только выборы. Поэтому всем полицаям (бывшим ментам) попросту дают взятку. Их голоса покупают вместе с их лояльностью.
02:41 12.11.2011
обыкновенный писал(а) в ответ на :
> у настоящих коммунистов
Хто такие?
обыкновенный писал(а) в ответ на :
> Ещё бы под красные знамёна собрать не только настоящих, совестливых православных, но и... мусульман >
И мышонка, и лягушку, и неведому зверушку... "Настоящие" православные и мусульмане в этот омут не полезут. А вот продажные попы - как пить дать. Впрочем, может для сосалистов это и есть нормальные, их же прикармливали.
обыкновенный писал(а) в ответ на :
> А коммунистическая нравственность и мораль не противоречит нормам морали правоверных мусульман. >
Аятолла Хомейни считал, что все беды СССР - от безбожья. Он даже писал письмо Горбачеву с предложением ввести в качестве всесоюзной религии ислам.
09:01 12.11.2011
Кавказский Еврей писал(а) в ответ на :
> Однако повторюсь: смешно то, что сотрудникам наркоконтроля, численность которых всего около 200 тысяч на всю РФ, зарплату не поднимают. Прокурорским и судейским надбавка увеличится всего на 6 %
Да они и так не бросят свою любимую работу. Им можно вообще з\\п не платить.Кавказский Еврей писал(а) в ответ на :
> Из 30 миллионов получить стабильно 7 млн. - удачный расклад.
Кавказский Еврей писал(а) в ответ на :
> Не надо забывать и о проценте тех, кто осознанно голосует в пользу ЕдРо (их около 10% населения страны),
10% от 145млн=14,5млн. Без малого половина электората(30млн) за ЕР. Победа гарантирована, причем честная!
09:11 12.11.2011
Кавказский Еврей писал(а) в ответ на :
> Но самое главное - количество избирателей. Ментов и военных вместе взятых около 4 миллионов человек. Добавьте сюда членов их семей и пенсионеров. Итого набирается электорат примерно из 7 миллионов голосов. Повышение зарплаты за три месяца до ключевых выборов - выборов презика. За это время инфляция себя не проявит, а декабрьские выборы пройдут в ожидании грядущих зарплат. Момент выбран удачно.
Этих покупают ещё и ради их прямого назначения - стрелять. Но главное. Люди в погонах настолько привычны выполнять приказ, что и выйдя в запас продолжают оставаться верными текущей власти. Наверно вся их предыдущая жизнь просто ничего иного и не допускала. Они могут рассуждать о политике , но на деле всегда поддерживают текущую власть - они от неё обрахорваны , они её часть и их сознание этим старательно ограничивают. Даже рассуждения людей неглупых часто сводится к том, что "вот издали-бы такой правильный Закон и всё изменится". Так что эти в основном будут голосовать за ЕР. Чиновники и слой паразитов при трубе - Газпром, Кириенковская контора , нефтяные качальщики - им во много раз лучше чем всем остальным и они будут за ЕР. Возможно даже, что им-то голосование организуют в рабочее время , типа прямо с вахты да на автобусе. Алкоголики, утром готовые голосовать за любую бутылку. Они всегда идут с утра , строем, семьями. Южные рыночные жители торговцы курагой и анашой зависимые целиком от полицаев. Плюс голосующие за ЕР в ассортименте - например за Справедливую Россию - та-же ЕР только жёлтая. Ну и протестное голосование для обиженного идиота - ЛДПР. В итоге расклад не очень хороший. И каждый, кто себя дураком не считает, но сидит дома и ленится сходить на выборы по сути выполняет программу "Всё равно ничего не изменится" , которую им-же в головы и вложили с помощью этих алкашей или нанятых по другому, готовых за бутылку, деньги или просто за кампанию повторять всё что им скажут.
Господа, должно-же быть и своё мнение. И оно наверно есть. Но оно есть только когда прозвучит не на кухне. Своё мнение не может существовать вместе с трусостью. Оно конечно можно называть это хитростью. Но ведь и хитрость есть способ скрыть свои истинные намерения - значит нежелание, опасение. боязнь последствий этих намерений- т.е. трусость.
Поэтому предлагаю лозунг - ТРУС НА ВЫБОРЫ НЕ ИДЁТ!
14:48 12.11.2011
Кавказский Еврей писал(а) в ответ на :
>Я уверен, что из контекста следует - речь о периоде, предшествующем революции. Эдак, с года 1900 по 1915 г.
Ни на чём не основанная уверенность. Из контекста этого не следует. Это называется "полемическая гипербола", приём, позволяющий исказить реальное положение дел, ради "достижения победы любой ценой", а не ради достижения истины. Кавказский Еврей писал(а) в ответ на :
> Недавно перечитывал Достоевского. Произведение "Идиот".
И вот что там он пишет :
"Ну, так факт мой состоит в том, что русский либерализм не есть нападение на существующие порядки вещей, а есть нападение на самую сущность наших вещей, на самые вещи, а не на один только порядок, не на русские порядки, а на самую Россию. Мой либерал дошел до того, что отрицает самую Россию, то-есть ненавидит и бьет свою мать. Каждый несчастный и неудачный русский факт возбуждает в нем смех и чуть не восторг. Он ненавидит народные обычаи, русскую историю, все. Если есть для него оправдание, так разве в том, что он не понимает, что делает, и свою ненависть к России принимает за самый плодотворный либерализм (о, вы часто встретите у нас либерала, которому аплодируют остальные, и который, может быть, в сущности самый нелепый, самый тупой и опасный консерватор, и сам не знает того!). Эту ненависть к России, еще не так давно, иные либералы наши принимали чуть не за истинную любовь к отечеству и хвалились тем, что видят лучше других, в чем она должна состоять; но теперь уже стали откровеннее и даже слова "любовь к отечеству" стали стыдиться, даже понятие изгнали и устранили как вредное и ничтожное. Факт этот верный, я стою за это и... надобно же было высказать когда-нибудь правду вполне, просто и откровенно; но факт этот в то же время и такой, которого нигде и никогда, спокон-веку и ни в одном народе, не бывало и не случалось, а, стало быть, факт этот случайный и может пройти, я согласен. Такого не может быть либерала нигде, который бы самое отечество свое ненавидел. Чем же это все объяснить у нас? Тем самым, что и прежде, - тем, что русский либерал есть покамест еще нерусский либерал; больше ничем, по-моему."""
Кого-то мне это напоминает Кавказский Еврей писал(а) в ответ на :
>> >> Задача Религии примирить человека с самим собой, и помочь обрести душевное равновесие. В церковь идут не на митинг против власти, а ради обретения внутреннего спокойствия, облегчения личных страданий и тревог.
> > А на счёт того, что это "главная задача...", Вы промахнулись. (Кстати, грех - греч. "промах", "ошибка").
Да,.. это вы верно подметили, я себя не совсем точно процитировал. "главная" я не говорил Это вы сказали: Кавказский Еврей писал(а) в ответ на :
> Православие может себя прекрасно выражать, ведь главное - это человек. Механика и методология Православия исходит изнутри человека.
Так что, ваш "промах" (грех) думаю простителен Кавказский Еврей писал(а) в ответ на :
>
> Так вот, я не отрицал и не отрицаю написанных Вами слов. Я лишь сказал, что Вы опустили значение вероучения до механики сектантства, до значения утешения и удовлетворения религиозности.
stavr писал(а) в ответ на :
>>
Вы только что опустили Христианство и Православие, в частности, на совершенно низкий уровень
.
> Ниже, чем его опустили вы,(до уровня "подтяжек" для "любых режимов" ), "опустить довольно сложно.
Кавказский Еврей писал(а) в ответ на сообщение:
>> Это как в церкве, где прихожанам даётся утешение и удовлетворения религиозного чувства.
>А чито это за зверь такой,.."религиозного чувства"? Кавказский Еврей писал(а) в ответ на сообщение:
>>
И в такой мелочности Вы видите суть Христианства?! Суть того, что более 2 тысяч лет существует, изменяло умнейших людей, изменяло страны, вдохновляло на великие свершения и творения...
>А вы попробуйте, разобраться и "работать" на протяжении тысячелетий с такой "мелочностью" как внутренний мир человека... а я погляжу,.. погляжу.
Ваши реплики я выделил белым(непорочным ) цветом.
Давайте договоримся не ходить по кругу. Если что не понятно, просто уточните или спросите. Утомительно, знаете ли шастать по страницам темы и заниматься перепечаткой своих же постов..... чтоб вы их таки прочитали внимательно.
Кавказский Еврей писал(а) в ответ на :
>Этим же занимается целая куча психологов, психоаналитиков... за границей.
Ну,.. они не совсем этим занимаются, к тому же, за отнюдь не малые баблосы. Кавказский Еврей писал(а) в ответ на :
>И церковь выполняет эту же функцию, не спорю. Но этим она не исчерпывается, точнее, это лишь так, достаточно примитивная стадия, в которой вертится до 90% "верующих".
Это не примитивная, а необходимая стадия. Кому-то, для соблюдения восстановления душевного равновесия достаточно просто соблюдать каноны и традицию веры(это, кстати, отнюдь не примитивное быдло, как вам кажется, скорее наоборот, в моральном плане, это, как правило, наиболее устойчивые и безгрешные люди, им вполне хватает "физиотерапии" ). А кому-то,требуется более углублённое "лечение" души Вера, Религия, всё это даёт людям, но,.. в отличии от психоанализа Вера обладает ещё одним свойством, которое вы цитируя меня опустили(видимо не придавая этому особого значения ).
stavr писал(а) в ответ на :
>Задача Религии примирить человека с самим собой, и помочь обрести душевное равновесие. В церковь идут не на митинг против власти, а ради обретения внутреннего спокойствия, облегчения личных страданий и тревог.
> Кроме того, только в Вере мы не одиноки.
Вера объединяет людей. Создаёт морально-нравственное "поле", в котором человек чувствует себя среди своих, и в безопасности (относительной, конечно, но всё-же...). Это, своего рода, коллективная психологическая защита.
Что же, как мне думается, происходит на самом деле, когда коммунист заявляет "С нами Бог!", и вещует о каком-то "академическом православии", попутно всячески понося Православную Церковь и "её "примитивных" прихожанах, удовлетворяющих некое одному ему известное "чувство религиозности".
А всё очень просто. Поняв, что люди, убедившись в деструктивности, воздействия, для своего народа глобальных идей интернационализма "коммунистического рая", инстинктивно стали объединяться на поле Веры своего народа, эти господа решили так. Надо каким-то образом примазаться к этому процессу. Впрямую, поддержать Веру, Церковь, русского народа они не могут( интернациональная идеология не позволяет ) оне придумали сказочку про некое "космическое Православие", и с его помощью запудрить мозги растерявшимся людям. Причём ход довольно тонкий. Дискредитируется реальный центр объединения Русского народа - РПЦ. В Церковь ходят только дураки. Ты же не дурак? Но считаешь себя Православным? Вот тебе "дурилка" с личным, "космическим православием", угомонись, и опять "объединяйся" вокруг коммунистов. Тормозиться процесс самоорганизации и самоосознания народа на конструктивном, традиционном поле своей Веры. Вот такая,.. "разница" получается.
15:19 12.11.2011
Кавказский Еврей писал(а) в ответ на :
> Ой сколько на эту тему писали!
Лишний раз, не помешает, и заметьте, я не гиперболизировал факт, как это повсеместно делаете вы, утверждая в частности. Кавказский Еврей писал(а) в ответ на :
> Тут важно понимать, что произошла революция. Ибольшинство народа хотела резких перемен.
Если бы большинство настаивало, то "дух" вполне устроился бы в тех самых формах, которые он отверг. Кавказский Еврей писал(а) в ответ на :
> И коммунисты смогли это понять. Смогли понять, что у нас христианская мораль (и не важно, атеист человек или верующий, сознаёт ли это он или нет). Поэтому христианская мораль и восторжествовала.
Прекрасная логика. "Крахнутая" христианская мораль сподобилась восторжествовать над передовой моралью коммунистической. Слава коммунистам! Они признали таки, что их идея - утопия Кавказский Еврей писал(а) в ответ на :
> И с Православием сегодня у нас есть понимание.
С каким,.. с "космическим"? РПЦ у вас вызывает аллергию, как я понял. Витийствуете? Кавказский Еврей писал(а) в ответ на :
> Нас интересует "кесарь" > Для прогресса в развитии наибольшего количества людей в обществе должен восторжествовать социализм и отмена неорабства с пережитками сословности.
Парт Номенклатура СССР - сословие?
Вот потому, что вас интересует только "кесарь", "механика", вы и потерпели неудачу в воплощении ваших "мечт". Потому, что "тупая" Религия, это естественный гармоничный институт человеческого социума, возникший в процессе его становления, а ваши "идеологии", искусственно насаждаемые "механические" идеи...... Ну сказано же.... «Вся глубокая ошибка их [социалистов] в том, что они не признают в русском народе – Церкви... Не в коммунизме, не в механических формах заключается социализм народа русского....."
15:46 12.11.2011
философ писал(а) в ответ на :
> «С её помощью производится прямая интерпретация персональных данных объекта исследования по шкалам этической типологии личности, предложенной видовой антропологией Поршнева – Диденко*
Борис Федорович выдающийся учёный, и большая умница. Диденко конечно компилятор, но много делает для того, обратить внимание широкой публики на идеи Поршнева. Мне было бы интересно, что лично вы думаете по поводу "антропогенеза по Поршнвеу". философ писал(а) в ответ на :
> Параллель с протестным электоратом внутри страны. Чем выше градус этого протеста, тем на большие уступки приходится идти правящей группе.
Ну,.. если так.... Если градус именно "электората" выше, ....если есть реальные возможности его снизить.... не вижу в этом криминала.философ писал(а) в ответ на :
> Альтернатива - репрессии.
Это альтернатива только тогда, когда...градус выше только у фрондёров-экстремистов,... если у всего "электората", бесполезняк. философ писал(а) в ответ на :
> Сами себе противоречите - значит в настоящий момент для выхода из кризиса наличие платежеспособного внутреннего потребителя не предусматривается?
Да нет никакого противоречия. Просто потребительская модель экономики выстроенная на печатании неограниченного количества долларов США больше не работоспособна. Не могут больше США быть бездонным потребителем, и жить в кредит. Пытаются заставить Китай расширить рынок потребления. А тот противится, как может. Но это лишь продолжение, на какое-то время, агонии. философ писал(а) в ответ на :
> Или потребительская схема экономики ушла в небытие?
В том виде, в котором она существует сейчас, наверное. По средствам придётся учиться жить. философ писал(а) в ответ на :
> Что пришло на смену? Просветите.
Пока ничего,... и может вообще ничего не прийти.... а может и натуральный обмен,...
15:54 12.11.2011
Что я ещё хотел бы сказать. Хочу поблагодарить собеседников за беседу. И КЕ, и Философа, и Sergey640. Надеюсь вы простите мне некоторые мои человеческие слабости и манеру вести беседу,(все мы люди, и все не без греха ) Но, несмотря на наши различные взгляды и убеждения, хочу заверить вас в моём к вам уважении, и доброжелательном отношении.
22:30 12.11.2011
22:33 12.11.2011
stavr писал(а) в ответ на :
>философ писал(а) в ответ на сообщение:
>> «С её помощью производится прямая интерпретация персональных данных объекта исследования по шкалам этической типологии личности, предложенной видовой антропологией Поршнева – Диденко*
Понимаете, я не глубокий знаток этой тематики и могу рассуждать и делать выводы, основываясь только на личном житейском опыте. То, что "ген совести" определяет мировоззрение человека - для меня не вызывает сомнения. Я помню с пятилетнего возраста несколько (около десятка) поступков (не криминальных ) за которые мне и сейчас стыдно . Казалось бы столько лет прошло, однако, вдруг вспомнится без всякого повода и аж зубы сводит от бессилия что-либо изменить. А иные (рыжие) миллионы людей цинично обворуют и еще этим несчастным читают морали о том, как надо честно жить и упорно работать. И уверен, они искренне убеждены в своей непогрешимости и праве иметь эти капиталы. Конечно, делить человеческий социум четко на четыре составляющие, мне кажется, не совсем корректно. Скорее всего, спектр непрерывен. Возможно существуют смешанные формы (даже дуализм). Это вытекает из общности законов Природы. Да и личный опыт говорит о том, что в человеке намешана такая куча всякой всячины (от низкого до возвышенного), что без поллитры не разберешься. Хотя, это не опровергает вышеизложенной теории, а всего лишь говорить о многоплановости человеческого сознания. Кстати, после обсуждаемой статьи имеются интересные рецензии, которые частично говорят о сложности данной идентификации. Возможно, (читал в литературе - лично не наблюдал) в мозге заложена способность перехода личности из одной формы в другую (душегуб искренне раскаялся и стал праведником). Если пофантазировать (а может уже это освоено?), то эти переходы можно осуществлять искусственно. Да... Человечество - "муравейник" примитивный до зевоты и загадочнонепозноваемый до изумления.
00:39 13.11.2011
философ писал(а) в ответ на :
> Понимаете, я не глубокий знаток этой тематики и могу рассуждать и делать выводы, основываясь только на личном житейском опыте.
Ну,.. я тоже не антрополог, но в своё время внимательно ознакомился с его трудом - "О начале человеческой истории (проблемы палеопсихологии)", в котором он излагает основные положения своей теории.. Многие необычные аспекты поведения человека и человеческого общества, очень хорошо объясняются его теорией антропогенеза. Если интересно, вот ссылка на его статью "Контрсуггестия и история (Элементарное социально-психологическое явление и его трансформации в развитии человечества) "
Написано просто, и вполне доходчиво. философ писал(а) в ответ на :
> Кстати, после обсуждаемой статьи имеются интересные рецензии, которые частично говорят о сложности данной идентификации.
Прочёл - малоубедительно. "Есть случаи", "не всегда".."бывает и так и так"... Это не подтверждение и не опровержение. Сомнение. Но исследования в разных областях продолжается, и какие факторы влияют на исход той или иной ситуации пока не известно. Но пока они лишь уточняют и подтверждают теорию.философ писал(а) в ответ на :
> Возможно, (читал в литературе - лично не наблюдал) в мозге заложена способность перехода личности из одной формы в другую (душегуб искренне раскаялся и стал праведником).
Это возможно, но только не в случае реального "генетического хищника". Он просто не осознаёт, что совершает грех, преступление. Он знает, что совершает то, что нельзя, не положено, но естеству его это не противоречит, и не мешает. (люди называют это чёрствостью, безжалостностью, ..и пр.)следовательно и раскаяться он не может, нет внутренней потребности. Волк не виноват, в том, что он волк и режет барана. Но "имитатор" может. Если человек "принял образ" (по разным причинам)не свойственный его натуре - "Тварь я дрожащая или право имею", и убил таки старушку-процентщицу, раскаяние его вполне возможно и естественно. философ писал(а) в ответ на :
> Если пофантазировать (а может уже это освоено?), то эти переходы можно осуществлять искусственно.
Когда-то, где-то читал о добровольных операциях на мозге среди преступников-рецидивистов в какой-то южно американской стране (результат неоднозначен, но уровень агрессии снижался определённо). Пока только так.
Но суть не в этом. Цивилизация сформирована и "теми", и "этими". И "те", и "эти", для неё естественны и необходимы. Криминал, это ведь не единственная область в которой кучкуются "хищники". А однозначное признание антропогенеза по Поршневу, будет означать крушение основ всей нашей цивилизации, с непредсказуемыми последствиями. Знание - сила..... но.... «во многой мудрости много печали ; и кто умножает познания, умножает скорбь»
01:09 13.11.2011
1) Спасибо за ссылку. Постараюсь прочесть и книгу, и статью. 2) Нет. Интересно, возможно ли коренное перерождение именно классического "хищника" в другие виды. Хотя бы под воздействием внешнего фактора (нервный стресс, тяжелая травма или болезнь и т.п.). С "имитаторами", я думаю, все проще - психика просто не выдерживает нагрузок для которых генетически не предназначена. 3) Не преувеличивайте. Сообщи завтра по СМИ, что нашей планетой управляют марсиане - думаете перестанут продавать шаурму и путаны уйдут в монахини? Потрындять об этом ровно полчаса, а потом все окунутся в привычную "текучку". Надо зарабатывать деньги - эквивалент жизни. Помню 91г. На улицах машины автоматчиков, нервно дымят МВДешники и конторщики в штатском, а через оцепления, чертыхаясь, проскальзывают служащие - рабочий день ведь никто не отменял.
"Настоящие" православные и мусульмане в этот омут не полезут. А вот продажные попы - как пить дать. Впрочем, может для сосалистов это и есть нормальные, их же прикармливали.
