Правила форума | ЧаВо | Группы

Все обо всем

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

А всё же коммуняки молодцы! Респект и уважуха

  Оптимист
Оптимист


Сообщений: 29178
21:55 22.11.2011
Да трагедия в том, что утопили систему вместе с известным гуманизмом те, кто СМОГ ПРОЛЕЗТЬ в Кремль. Значит, они были всегда и системно работали для достижения этой цели. И никто их не выявил вовремя. Значит система не была жизнеспособной. А теперь, вспоминай - не вспоминай!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  философ
philosopher


Сообщений: 5481
21:58 22.11.2011
Sergey640 писал(а) в ответ на сообщение:
>философ писал(а) в ответ на сообщение:
>> Берусь утверждать, что Вы "приочерняете" то время. Естественно, членом "коллектива" каждый был обязан являться (иначе статья о тунеядстве), но насильно в "политобщество" в "позднем" СССР никто никого не тянул. Хочешь - работай лесничим и или профохотником в тайге, хочешь - дворником или кочегаром. Нравиться - создай "бригаду" и увеличивай свой "капитал" во время отпуска или в нерабочие дни (Я, к примеру, будучи коммунистом, сам занимался этим. И попробовал бы кто меня упрекнуть - задолбал бы цитатами со Съездов ЦК ). А в КПСС, вообще, вступить было далеко непросто. В принципе, посыл "От каждого - по способности, каждому - по труду" в жизнь претворялся.
>
> Может и непросто. Но когда я отказывался, то боялся последствий.
quoted1
Зря боялись. Моя мама отказалась от членства в КПСС. И даже мыслей чего-то там опасаться никогда не высказывала.
>Я не "приочерняю", я сейчас в том времени нормально проживу. Но мы даже и не замечали и сейчас не заметим, не почувствуем тех уродств которые непривычные увидят сразу.
Зато сейчас "уродства времени" не заметить невозможно никому.
Спасибо за приятную беседу.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кавказский Еврей
Цыган


Сообщений: 5646
22:04 23.11.2011
Русский Красный писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> И здесь, в "Русской религиозной философии" говорится о космичности православия
> http://www.pravoslavie.by/page_book/russkaja-re...
> На самом деле хотелось бы больше ясности. А то Ставр утверждает, что это бред.
quoted1

Русский Красный писал(а) в ответ на сообщение:


Я не пользуюсь этими источниками, буду писать от себя.
На друг stavr просто не знаком с Православной философией и видит в церкви только метод управления обществом. Поэтому он тут пытался ёрничать и называть нелепостью и вымыслом мои слова о космичности Православия и о чувстве религиозности. Как правильно выразился Андрей Кураев, эта братия хочет создать что-то типа фольклёрного заповедника, в своём стремлении выставить национальную религию для русских.
О космичности Вы можете почитать у Бердяева. Думаю, тут всё проще. А вот о чувстве религиозности я выскажусь чуть подробнее.
Вы видели сегодня какие события творятся вокруг пояса Богородицы? Я об этом выложил текстик - "штаны Карла Маркса". На самом деле в этих событиях нет ничего хорошего поскольку они показывают лишь насколько народ суеверен и замистифицирован. Хотя я не против, я за такие символы Веры...
Я исхожу из представления некоторых Православных философов, из которых следует, что религиозное чувство - есть фундаментальное свойство человека (практически такое же как совесть, даже есть взаимосвязь, но это уже тонкости понятий).
Т.е. религиозное чувство есть у всех людей в Мире, и у кромешных атеистов, и у либералов... у всех. Столько, сколько существует человек, столько существует это чувство. (тут можно говорить о происхождении слова от греч. религро - "связь, соединение"). Но лишь в религии это чувство является ОСОЗНАННЫМ, понятым и глубоко разобранным. Оно реализуется у верующих в литургии, духовном познанании...
Либералы и атеисты просто относятся к этому чувству невежественно, отвергая его, но при этом сами являются его заложником.
Чуть позднее продолжу, вынужден отвлечься.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кавказский Еврей
Цыган


Сообщений: 5646
22:10 23.11.2011
stavr писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Что это должно доказывать, что все коммунисты серийные маньяки убийцы, а коммунизм, сам по себе полное дерь.мо.?
>
> Дешёвыми приемами пользуетесь, КЕ.
quoted1

Я же не об этом. Ясно что всегда и везде были, есть и будут преступники. Вы этим хотели оправдать наличие пагубной практики в РПЦ.

Бог вовсе не должен страдать из-за тупости своего священника. (Ивлин Во)


Но я не об этом... я о системном явлении.
> Обстоятельства складываются таким образом, что на некоторое время, по всей видимости, я буду лишён столь приятной возможности общения с вами, уважаемый.
quoted1

Удачи. Мне было интересно с Вами общаться. Буду ждать возвращения.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кавказский Еврей
Цыган


Сообщений: 5646
22:50 23.11.2011
Продолжу.

Например, у либералов чувство религиозности выражалось в системе табу и фетеше перед своими установками. Так, в систему "табу" входят политкорректность и толерантность. Их просто как бы нельзя глубоко обсуждать и анализировать. Вы почитайте их, увидите как они фетешируют над своей липовой свободой. Но тут следует учесть, что либерализм обсулуживает капитализм и им без такой дремучей религиозности никак. Их религиозность сродни религиозности дикарей.
Но надо отдать должное, что поменялась структура капитализма, политкорректность и толерантность стали уже не выгодными и отвергаемыми обществом. Либерализм находится сегодня в стадии поиска, нащупывания новых концптуальных идей для фетеша. В качестве переходной стадии либерализм выдвинул своё новое творение - либертарианство. С этих позиций уже лихо критикуется политкорректность и толерантность. Достаточно послушать Юлию Латынину на радио "Эхо Москвы". Подумайте, к чему она ведёт и увидите эти искания и желания капитала в постиндустриальную эпоху.
Здесь особо отмечу роль еврейского радио "Эхо Москвы" и Юлии Латыниной в частности. Они кормятся с двух рук: из ГосДепа США и Газпрома России (из Кремля). Без этого радио Кремлю пришлось бы оооочень туго. Почему? Да например, потому что это радио (и либералы) задают тон, задаю формат всей критике нашей власти. Они определяют общий формат рассуждений. Да, на сегодня у них нет идеи высшего порядка, нед глобальной идеи (они её ищут, так как прежняя утрачена и израсходована). Но факт того, что сам формат критику строят они - уже говорит о их влиянии на массы, которые попросту этого не замечают. Они скрыто манипулируют внушительной частью протестного электората, что, несомненно, на руку кремлю. Т.е., между Кремлём и этим радио критики есть сговор. Общий формат задаёт общий туман для всей критики. Отсюда слабость в позициях критики тех же коммунистов.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кавказский Еврей
Цыган


Сообщений: 5646
23:09 23.11.2011
Коль я прошёлся про чувство религиозности либералов, то надо бы и обсудить коммунистов (самокритика вещь необходимая).
Новая, родившаяся коммунистическая (социалистическая) идеология была вовсе не совершенной. Люди, которые её внедряли, совершили благо: они смогли убрать многое из того, что привело к духовному кризису нашего общество к 17-му году. Но являюсь людьми той эпохи, они неосмысленно перенесли из неё и некоторые недостатки (хотя не все, например, тот же Луначарский пытался найти и осмыслить). Я говорю о религиозности. Вспомним формирование культа личности Сталина, а потом Хрущева и Брежнева. Вспомним мавзолей и множество портретов коммунистических лидеров (сегодня много портретов Путина, претендовавшего на роль религиозного лидера). Все эти символы - предметы культа. Им точно также поклонялись, как религиозные фетешисты поклоняются крестам, иконам, и другим предметам. И в этом как раз коммунисты допустили промашку. Несомненно, на каком-то коротком этапе от такой формы удовлетворения религиозности толк был, тем более, что эти символы претендовали на роль всеобщую для страны, независимо от вероисповедания. Но отсюда и неминуем конфликт с архаикой. То есть, благо было, так как смылись многие мерзости, и религиозного проявления в частности, от царской эпохи, доведшей страну до духовного кризиса. Но и некоторые примитивности были перенесены (видимо, это было неизбежно на тот момент - не так быстро перестраивается народ). В тоже время в будущем, прежде всего в послевоенном, коммукнистам нужно было отходить от таких форм и двигаться вперёд, в том числе, осознать чувство религиозности. Но этого сделано не было, несмотря на то, что такие чудовищно дикие формы удовлетворения религиозности были чуждыми коммунистам (хотя превалируют сегодня).

Теперь хочу сказать о "свете", т.е. идее высшего порядка (коммунизме, Царствии Небесном... или либерализме и др.). Сегодня Миру не предложено такой идеи. Её поиск ведётся. Временно народ прячется в катакомбах религиозности. А вся борьба ведётся вокруг первенства в задавании тона и формата оценок.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кавказский Еврей
Цыган


Сообщений: 5646
00:09 24.11.2011
В продолжение сказанного, отмечу, что без идеи высшего порядка, если хотите наднациональной, невозможно достичь эффекта синергетики. Сложные системы, коим и является общество и государство, эффективны и продуктивны в прогрессе только при синергетическом эффекте. Объясню на примере. Один человек произведет определённое колличество чего-либо. Двое - в четыре раза больше, троё людей - в пятнадцать раз... и т.д. Но при условии наличия согласованных взаимодействий, взаимозависимостей.
Таким образом, в настоящее время бардак нам мешает. И так будет до тех пор пока не будет чего-то общего, некого общего смысла для всех нас, общего вектора.
Тем не менее, если говорить о ситуации в настоящее время, то следует учесть энтропию, ведь открытое общество зависимо от внешней системы. Зато внешняя система сегодня более хаотична, что несомненно выгодно для нашей страны, если мы вспомним о синергетике.

Об энтропии можно почитать здесь:

http://www.proza.ru/2009/06/27/497


О синергетике здесь:

http://dic.academic.ru/dic.nsf/dic_new_philosop...

http://n-t.ru/tp/in/sts.htm

(пока, вот так, с ходу, получше и поприличнее материала в сети на этот счёт не нашёл)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кавказский Еврей
Цыган


Сообщений: 5646
00:40 24.11.2011
Ещё хотелось бы обсудить вот эту темку здесь:

http://www.gumer.info/bogoslov_Buks/Philos/Mark...

И обсудить кое что затронутое либералом Bramis вот здесь:

http://www.politforums.ru/culture/1315931872_7....

В частности:

"...Из Ваших слов "диалектического материализма (и Православия)" можно понять, что православие Вы рассматриваете, как частный случай материализма. Или, по крайней мере, объединяете их, как системы, имеющие общие "базисные элементы".
Между тем, хорошо известно, что "материализм" (от лат. materialis — вещественный) — философское мировоззрение, в соответствии с которым материя (объективная реальность) является онтологически первичным началом (причиной, условием, ограничением), а идеальное (понятия, воля, дух и тому подобное) — вторичным (результатом, следствием). Материализм признает существование единственной субстанции — материи; все сущности образованы материей, а явления (в том числе сознание) — являются процессами взаимодействия материальных сущностей.
В то же время "православие", как и другие христианские (и не только христианские) конфессии учит о полном господстве духовного начала над материей: Бог — безусловный Владыка материи, как её Творец: человеку им вручено господство над материальным миром, чтобы через материальное тело и в материальном мире осуществить своё идеальное назначение; таким образом христианство, дуалистическое в метафизике (так как оно принимает две инородные субстанции — дух и материю), монистично как религия, ибо ставит материю в безусловную зависимость от духа, как творение и среду деятельности духа.
Следовательно, православие — прямой и явный враг материализма, да и вообще, любого научного подхода, враг разума и познания...".

А ведь на самом деле эти теории легко переходят во взаимодополнение...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Оптимист
Оптимист


Сообщений: 29178
11:45 24.11.2011
Гореть ярким идеологическим пламенем постоянно - с ума сходить! Естественные формы бытия с минимальным количеством "путеводителей" и идеологических насильников при строгом правовом спросе с нарушителей законодательства всех мастей, с прагматичным использованием природных ресурсов, с бережным отношением к окружающий среде при культурном воспитании молодёжи - это главное. Что всё это надписывает - сохранение гос. суверенитета, то бишь современная военная оборонка.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кавказский Еврей
Цыган


Сообщений: 5646
13:08 24.11.2011
Нынешнее христианство отстранено с официальными почестями, потому что боялось отваги, мужества, риска, подвига, боялось встречных ударов и утратило готовность служить Богу в духе подлинного самопожертвования, утратило добродетель силы.
(Эммануэль Мунье)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Оптимист
Оптимист


Сообщений: 29178
13:31 24.11.2011
Умер в 45 лет этот Мунье, и вполне возможно, что позже имел бы другое мнение. Он тоже горел, и сгорел. Русское Православие не агрессивно, и цели имеет одни - нести в паству заветы Христа.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кавказский Еврей
Цыган


Сообщений: 5646
14:04 24.11.2011
Сообщение проходит проверку модератором.

Русский Красный писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Таким образом, правильнее говорить об эксплуатации религиозного чувства через невежество. Да, хитровато придумали церковники нашего кремля...
quoted1

На самом деле советую прочитать внимательнее то, о чём я написал.

А по существу могу сказать, что этот инструмент (религиозное чувство) используют не только церковники, но и либералы при выпасе своего стада и все другие человеководы и манипуляторы. Конечно же, невежество здесь играет важную роль.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Русский Красный
trewq


Сообщений: 878
15:24 24.11.2011
Да уж, лихо закручена эта философия. Но ставр оказался лузером. Может кто из единоросовской шайки придёт в тему возражать..., а то без них как-то не так.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Sergey640
S640


Сообщений: 11254
17:22 24.11.2011
Русский Красный писал(а) в ответ на сообщение:
> Да уж, лихо закручена эта философия.
quoted1

Вообще-то не зря говорят что Краткость - сестра таланта. Но дело не в интеллекте, дело в том что этот большой объём слов как раз необходим. Помните, когда нужно выпить горькое лекарство его размешивают в большом кооличестве сахара? Этот принцип не только в медицине.Ещё Ю.Семёнов от лица Мюллера как-то озвучил такое правило тайной войны, что дезинформация хороша тогда, когда прикрыта большим объёмом правдивой и ценной информации. Это используют когда разрабатывают агента. Сначала скармливают ему настоящую информацию, а когда ей и ему начинают верить подсовывают дезу, которая многократно перевешивает первоначальный урон.

Ещё одна цитата " По делам их узнаете их" ставит всё на свои места. Следует оценивать не вторичные , а первичные признаки. Никакая болтовня не заменит ни чести ни совести. А что это такое мы ни у нынешних ни у обсуждаемых "молодцов" пока не видели. Не было пока. И раньше тоже не было. А болтовня была. Она была ещё задолго до 17 и вели её "агитаторы-пропагандисты" помните наверно? Затем были комиссары, политруки, замполиты, парторги, инструкторы обкомов .... которые деньги получали за эту болтовню. Потом появились Вражьи Голоса, диссиденты, которые тоже ничего кроме выгоды для себя не сделали. Демократы - , ну тут мы уже всё знаем. Могу напомнить только об оранжевой революции на киевским базаре. Где эти "Идеалы майдана"? - на счетах и не в украинских банках.

Так, что господа. Философия хороша когда сидишь и рассуждаешь о ней как Омар Хайям, а виночерпий тебе подливает. Когда речь идёт о жизни, то сначала нужно смотреть реально факты, а уже потом объяснять их философски. А фактов "за" нет ни у кого. Значит одних мы уже знаем и более от них нам ждать нечего, поэтому остаются другие, говорливые и щедрые на посулы. Насколько они будут соответствовать своим словам - увидим сразу. Мне кажется, что ничего не изменится в принципе и начнут они опять со своей зарплаты.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Русский Красный
trewq


Сообщений: 878
17:32 24.11.2011
Всё же коммунисты действительно далеко продвинулись в познании и философии.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    А всё же коммуняки молодцы! Респект и уважуха. Да трагедия в том, что утопили систему вместе с известным гуманизмом те, кто СМОГ ПРОЛЕЗТЬ в ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия