> Нет нет, я не путаю:)) Потому что из нас двоих именно ты приходишь на форум чтобы ныть и жаловаться:)) Ослоёб, ты вообще уникум, ты сам в жопе и у тебя эта жопа в жопе. quoted1
> У... э-э-э....коммуниста - материалиста, на вооружении, Православный идеализм,.... > Не хотелось бы нарушать ваше душевное "равновесие",... но.... > Что-то тут не вяжется. М? quoted1
Отвечаю Вам, как и либералам, главная победа - Победа в Духе.
Или Вы думаете, что мой коммунизм исчерпывается Марксом или Лениным... и т.д.? Дело в не идолах и не в сектанстве, которым заражена Православная церковная среда. Всякой чернухой не страдаю. Тут дело не в людях, пусть и гениальных, - ведь они же просто люди, которые даже могут ошибаться (а на мой взгляд, тут не ошибки, просто они люди своего времени). Но нет ошибки в главном - в Духе. В стремлениях к познаниям, прогрессу, к звёздам, к великим свершениям, к Человечности. Ничто не стоит на месте. Всё течёт, всё развивается. И коммунизм тоже.
Поэтому и Вам отвечу так же:
Очередное бурление говн как среди леваков, так и среди розовых либералов мне не в первой. Плавали, знаем. И ярлычки мне вешать кто только угодно не пытался - это тоже не привыкать.
Строем с клоунами никогда не ходил и учиться ходить не собираюсь. А уж тем более учиться политкорректности и толерантности.
Оставьте это дерьмо себе.
Я советский коммунист. Неполиткорректен, нетолерантен и авторитарен по самое не могу.
....ну судя по тому, что кто-то(.. ...) утверждал, что шОбла "Каримова- НЕ казнокрады И НЕ прессуют народы Узбекистана..."- тот должен "где ПАЦИЕНТЫ"....
> Или Вы думаете, что мой коммунизм исчерпывается Марксом или Лениным... и т.д.? quoted1
Я думаю, что между материалистическим, и идеалистическим мировоззрениеми, существует довольно существенная разница,... я бы сказал,... очень существенная.
> Тут дело не в людях, пусть и гениальных, - ведь они же просто люди, которые даже могут ошибаться (а на мой взгляд, тут не ошибки, просто они люди своего времени). Но нет ошибки в главном - в Духе. В стремлениях к познаниям, прогрессу, к звёздам, к великим свершениям, к Человечности. Ничто не стоит на месте. quoted1
Это вы о каких, собственно, "просто людях"? Что касается, "человечности", я уже кажется писал, что этот термин имеет довольно сомнительную репутацию, как и, собственно, вид существ, которым его пытаются обозначить. Кавказский Еврей писал(а) в ответ на сообщение:
> Строем с клоунами никогда не ходил и учиться ходить не собираюсь. quoted1
> Я советский коммунист. Неполиткорректен, нетолерантен и авторитарен по самое не могу. quoted1
Аминь. Когда Православных батюшек к стенке ставить будете, смотрите, не проговоритесь про своё Православие(оно хоть и академическое, но всё-таки рисковать, думаю, не стоит )
> Я думаю, что между материалистическим, и идеалистическим мировоззрениеми, существует довольно существенная разница,... я бы сказал,... очень существенная. quoted1
Как между правой и левой руками.
> В природе не бывает ничего лишнего, всему есть причины. quoted1
Здравое суждение. Именно поэтому свои коммунистические убеждения я рассматриваю как процесс развивающийся. И Пушкин, Маркс, Ленин, Сталин.... Это персонажи на пути исторического становления коммунизма, как и другие персонажи, типа Чубайса...
> Что касается, "человечности", я уже кажется писал, что этот термин имеет довольно сомнительную репутацию, как и, собственно, вид существ, которым его пытаются обозначить. quoted1
Сомнительную репутацию имеют значения, которые приписываются термину конкретным индивидом или группой индивидов, на основе своего жизненного опыта и выражаемого интереса.
> Когда Православных батюшек к стенке ставить будете, смотрите, не проговоритесь про своё Православие(оно хоть и академическое, но всё-таки рисковать, думаю, не стоит ) quoted1
Нет, Православных к стенке никто не поставит. Наоброт, они наши союзники. Будем ставить к стенке церковных пустозвонов-жиреющих-человеководов.
>> Или Вы думаете, что мой коммунизм исчерпывается Марксом или Лениным... и т.д.? > Я думаю, что между материалистическим, и идеалистическим мировоззрениеми, существует довольно существенная разница,... я бы сказал,... очень существенная. quoted1
Вот именно. Тем более, что атеизм и материализм Ленина и Маркса обусловлен именно политической доктриной коммунизма. Вернее даже не обусловлен , а является неотъемлемой частью и одной из базовых составляющих. Т.е. коммунизм без материализьма и атеизьма не есть коммунизьм. Это какое-то другое название должно иметь. Какое не знаю, правда Т.ч. уважаемый КЕ загибает что-то странное, по меньшей мере.
Если только у разных людей. Кавказский Еврей писал(а) в ответ на сообщение:
> Здравое суждение. Именно поэтому свои коммунистические убеждения я рассматриваю как процесс развивающийся. И Пушкин, Маркс, Ленин, Сталин.... Это персонажи на пути исторического становления коммунизма, как и другие персонажи, типа Чубайса... quoted1
Это просто личности, ничего более, а разговор идёт о мировоззренческой позиции,... если я правильно понял.....Кавказский Еврей писал(а) в ответ на сообщение:
> Сомнительную репутацию имеют значения, которые приписываются термину конкретным индивидом или группой индивидов, на основе своего жизненного опыта и выражаемого интереса. quoted1
Ничуть не бывало. Достаточно просто объективно отнестись к "объекту" и его характеристикам, чтоб усомниться в привлекательности "человечности". Субъективизм оценки "базового элемента" всех социальных утопий (и коммунизм не исключение) является той самой, "ахиллесовой пятой", в результате которой они и оказываются нежизнеспособны. Кавказский Еврей писал(а) в ответ на сообщение:
> Нет, Православных к стенке никто не поставит. Наоброт, они наши союзники. quoted1
Не боитесь, что православные станут возражать? Вы к ним в монастырь со своими порядками прётесь, и ожидаете что им это понравиться? Хорош союзничек.
В принципе, я понимаю ваш,..э-э-э... "идейный дуализм"... С одной стороны, откровенный крах материализма, и основанных на этой платформе идеологий (либерализм, кстати, как и коммунизм, базируется именно на ней ) С другой стороны, откровенное превосходство в жизненной энергии у традиционной идеалистической модели мировоззрения.
С одной стороны, впитанное с "молоком комсомолии" отторжение Религии и Веры как таковой. С другой, неоспоримые факты позитивного влияния Религии и Веры на общество в целом.(в чём причина, вы видимо не сосем понимаете, но отрицать очевидное глупо ).
"Ну куды бедному крестьянину податься"....
Вот и появилась на свет Божий некая химера... Православный Коммунизм,... ну,.. или... Коммунистическое Православие.
Только от лукавого всё это. Мне так,.. кажется
Нет,.. я вас не критикую,.. ни Боже мой... Просто мне кажется, что "пути исторического становления коммунизма" отнюдь не так неисповедимы, как вам думается.
stavr, настоящее надо критиковать из будущего, а не из прошлого. Из настоящего надо двигаться в будущее, а не в прошлое. Вдаваться в полемику относительно значений и терминов типа "Человечность" не вижу смысла (на это уйдёт куча времени, а результат нулевой).
>> Нет, Православных к стенке никто не поставит. Наоброт, они наши союзники. quoted2
>Не боитесь, что православные станут возражать? > Вы к ним в монастырь со своими порядками прётесь, и ожидаете что им это понравиться? > Хорош союзничек. quoted1
А для этого нужно знать историю Православия и христианства. Начнём с того, что принципиальных различий во взглядах нет. И закончим тем, что Православие всегда было мягким софтом, не спорящим с режимом и устройством государства. Иными словами, христианство как бы поддерживало и поддерживает любой режим, ну, типа исходит из того, что каждый народ достоин своей власти и т.п. Если хотите, то мы предлагаем идею будущего, общую для всех религий и вероучений, заслуживающих уважения. Точнее нет, это не идея, это над, это выше идеи, это не цель, это над цель. И повторюсь, никаких конфронтацией с Православной механикой нет.
>В принципе, я понимаю ваш,..э-э-э... "идейный дуализм"...
Не, не понимаете. То, что Вы поняли, как бы это сказать, чтоб не обидеть... примитив, который легко читается и лежит на поверхности. Вы просто подобрали эту критику в мой адрес, а я Вам её на блюдечке с каёмочкой приподнёс.
>С одной стороны, откровенный крах материализма, и основанных на этой платформе идеологий (либерализм, кстати, как и коммунизм, базируется именно на ней )
Нет, ошибка. Краха у материализма нет.
>С другой стороны, откровенное превосходство в жизненной энергии у традиционной идеалистической модели мировоззрения.
И здесь ошибка. Некоторые идеалистические модели завели людей в секты или заставили глупо тратить духовные силы на всякие мелочи.
>С одной стороны, впитанное с "молоком комсомолии" отторжение Религии и Веры как таковой.
Этот этап мы пережили в СССР. Кстати, там с Православием было всё в порядке. И храмы сохранились и Патриархи назначались. А были и такие, как Луночарский. Но мы не стоим на одном месте, мы развиваемся - и в этом наша сила.
>С другой, неоспоримые факты позитивного влияния Религии и Веры на общество в целом.(в чём причина, вы видимо не сосем понимаете, но отрицать очевидное глупо ).
Это на какое общество повлияла религия позитивно? Например, как пишет об этом Андрей Кураев, глубокий духовный кризис в итоге обернулся развалом общества и падением Российской Империи. А ведь тогда у нас с религией было всё в норме. Иными словами, не путайте религиозность и духовность. В 1945 г. мы всему миру показали какова на деле коммунистическая духовность. Если быть корректным, то, несмоненно, позитивные влияния религий были. Одна византия и христианство показали своё величие не хило. Но опять же, всё завязано на духовности. На то, как возвышает и поднимает религия, либо наоборот, сковывает.
>"Ну куды бедному крестьянину податься"....
Стать коммунистом. У нас нет крестьян или баринов. У нас каждый делает свое дело в соответствии с научной организацией общества, основанных на принципах совести, справедливости и социализма......
>Вот и появилась на свет Божий некая химера... Православный Коммунизм,... ну,.. или... Коммунистическое Православие.
Пока лишь на свет появилось Ваше лукавое желание узреть в чужом глазу соринку. Ну так я эту соринку Вам сам же и показал - а теперь восхищайтесь собою, типа "вот какой умный, раскусил..." Но помните, это я Вам скормил то, что Вам позволено было "раскусить".
>Только от лукавого всё это. Мне так,.. кажется
Когда кажется сами знаете что надо делать
>Нет,.. я вас не критикую,.. ни Боже мой...
А вот это зря. Я люблю критику - чтобы отсечь свою глупость или заблуждения. Я оттачиваю мастерство.
>Просто мне кажется, что "пути исторического становления коммунизма" отнюдь не так неисповедимы, как вам думается.
Как и любой другой путь. Но сейчас этот путь перспективен. Если рассматривать, например, Православие, то мы увидим, что это вероучение наделяет человека множеством ключей к познанию. Православие космично. Есть множество плюсов у него. Хотя некоторые наши церковные умельцы свели всё сектанству. В коммунистической мировоззренческой платформе есть такие же ключи к постижению смыслов. Повторюсь, дух не привязывает себя к конкретному вероучению. И Православие здесь выделяется своим огромным опытом постижения духа, механикой и особыми ключами, подходами, методологией. Научность, опора на совесть, как неотъемлемые свойства методов коммунистов, идёт рука об руку с методами Православия.
>> Кавказский Еврей писал(а) в ответ на сообщение: quoted2
>
>>> Или Вы думаете, что мой коммунизм исчерпывается Марксом или Лениным... и т.д.? >> Я думаю, что между материалистическим, и идеалистическим мировоззрениеми, существует довольно существенная разница,... я бы сказал,... очень существенная. quoted2
>Вот именно. Тем более, что атеизм и материализм Ленина и Маркса обусловлен именно политической доктриной коммунизма. Вернее даже не обусловлен , а является неотъемлемой частью и одной из базовых составляющих. Т.е. коммунизм без материализьма и атеизьма не есть коммунизьм. Это какое-то другое название должно иметь. Какое не знаю, правда quoted1
Понимаете ли, материализм и идеализм имеют одно общее порождение. И любой разрыв их - невежество. Такое невежество было допущено когда-то в СССР (и то не всеми). Сами подумайте, сколько идеалистического в одном только марксисзме, или там в либерализме. И наоборот, сколько материалистического в простой механике идеализма.
> Т.ч. уважаемый КЕ загибает что-то странное, по меньшей мере. quoted1
Ничего странного. Просто классически и по существу. И ещё. Доктрина коммунизма никоим образом не обуславливает атеизм и материализм. Поэтому не надо выдумывать. Здесь следует отметить, что СССР чисто по уровню духовности превзошёл Российскую Империю. И это не в связи с религией или там чем-то ещё. Духовность вне религиозных рамок и вероучений.
> stavr, настоящее надо критиковать из будущего, quoted1
Угу,.. а факты высасывать из пальца. Кавказский Еврей писал(а) в ответ на сообщение:
> Вдаваться в полемику относительно значений и терминов типа "Человечность" не вижу смысла (на это уйдёт куча времени, а результат нулевой). quoted1
Конечно не видите, иначе придётся признать, что ваш коммунизм на "человеков" никак не "наворачивается",... "резьба" не соответствует. Кавказский Еврей писал(а) в ответ на сообщение:
> А для этого нужно знать историю Православия и христианства. Начнём с того, что принципиальных различий во взглядах нет. quoted1
Надо же. Кавказский Еврей писал(а) в ответ на сообщение:
> И закончим тем, что Православие всегда было мягким софтом, не спорящим с режимом и устройством государства. quoted1
Ну почему,.. были прецеденты. Впрочем, все Религии, так или иначе, "не спорят" с режимом. У них задача другая. Кавказский Еврей писал(а) в ответ на сообщение:
> Иными словами, христианство как бы поддерживало и поддерживает любой режим, ну, типа исходит из того, что каждый народ достоин своей власти и т.п. quoted1
См. выше. Задача Религии примирить человека с самим собой, и помочь обрести душевное равновесие. В церковь идут не на митинг против власти, а ради обретения внутреннего спокойствия, облегчения личных страданий и тревог. Кроме того, только в Вере мы не одиноки.Кавказский Еврей писал(а) в ответ на сообщение:
> Если хотите, то мы предлагаем идею будущего, общую для всех религий и вероучений, заслуживающих уважения. Точнее нет, это не идея, это над, это выше идеи, это не цель, это над цель. quoted1
Преподобный комМунист? Идеи глобализма покоя не дают? Мировые революции замышляете,..."из будущего". Кавказский Еврей писал(а) в ответ на сообщение:
> И повторюсь, никаких конфронтацией с Православной механикой нет. quoted1
Ещё бы.... ныне это "себе дороже". Кавказский Еврей писал(а) в ответ на сообщение:
> Не, не понимаете. То, что Вы поняли, как бы это сказать, чтоб не обидеть... примитив, который легко читается и лежит на поверхности. Вы просто подобрали эту критику в мой адрес, а я Вам её на блюдечке с каёмочкой приподнёс. quoted1
Да хоть на тарелочке, ответить-то вы ничего не смогли, кроме "а я так и знал" Кавказский Еврей писал(а) в ответ на сообщение:
Угу,.. Я уже не говорю про моральную деградацию, достаточно сказать, что население государств с идеологией на мат- платформе просто вымирает. Это не ошибка. Кавказский Еврей писал(а) в ответ на сообщение:
> И здесь ошибка. Некоторые идеалистические модели завели людей в секты или заставили глупо тратить духовные силы на всякие мелочи. quoted1
Деструктивные секты, результат бездуховности порождённой материалистической идеологией. В общем, бизнес, на обезоруженных материалистами-атеистами людях. И тут никакой ошибки.
> Этот этап мы пережили в СССР. Кстати, там с Православием было всё в порядке. И храмы сохранились и Патриархи назначались. quoted1
Угу... До сих пор от этого этапа отойти не можем,... а можем и не отойти. А храмы, да,.. те которые не взорвали, а под клубы овощехранилища, конюшни не переделали, сохранились. Для вас ведь храм, это недвижимое имущество и не более того. Стены есть значит и храм есть. Кавказский Еврей писал(а) в ответ на сообщение:
> Это на какое общество повлияла религия позитивно? quoted1
На любое общество. И всегда кризис Веры обращался кризисом народа и государства.
> Например, как пишет об этом Андрей Кураев, глубокий духовный кризис в итоге обернулся развалом общества и падением Российской Империи. А ведь тогда у нас с религией было всё в норме. quoted1
Что было в норме? "Глубокий духовный кризис"? Ну тогда конечно,.. если "кризис" для вас норма.Кавказский Еврей писал(а) в ответ на сообщение:
> Иными словами, не путайте религиозность и духовность. quoted1
Любая духовность базируется на Вере и Религии. А попытки разделить их приводят к безусловной деградации и увяданию "духовности", как растению лишённому корней. Кавказский Еврей писал(а) в ответ на сообщение:
> Стать коммунистом. У нас нет крестьян или баринов. quoted1
Ну да,.. у вас союз номенклатуры, и беспартийных. Плавали - знаем. Кавказский Еврей писал(а) в ответ на сообщение:
> Пока лишь на свет появилось Ваше лукавое желание узреть в чужом глазу соринку. Ну так я эту соринку Вам сам же и показал - а теперь восхищайтесь собою, типа "вот какой умный, раскусил..." > Но помните, это я Вам скормил то, что Вам позволено было "раскусить". quoted1
Премного вам за это благодарен. Вы что,.. меня боитесь? Откуда такая агрессия? Я к вам вполне расположен, считаю вас умным, и интересным собеседником... Только мне кажется вы немного нервничаете.... Отчего бы это? М? Кавказский Еврей писал(а) в ответ на сообщение:
> А вот это зря. Я люблю критику - чтобы отсечь свою глупость или заблуждения. Я оттачиваю мастерство. quoted1
Хорошо, я исправлюсь. Кавказский Еврей писал(а) в ответ на сообщение:
> Как и любой другой путь. Но сейчас этот путь перспективен. quoted1
Коротенько, в тезисах,... взгляд из "прекрасного далЁка",... этапы и перспективки можно? Вдруг всем понравится и все ломануться толпой по "пути исторического становления коммунизма" (И я, грешный.. если конечно позволите.... )
>КоПРоФилы, когда ваши гегемоны перестанут ссать в подъездах?
Вероятно, это когда Пу наконец решит сломить оппозицию и поставит наконец абраксу домофон за свой счёт, тем самым заставив проклятых аппазиционеров сцать на морозе. Но ваще-то бомжи, на которых ты намекаешь гегемонами являться не могут, как люмпены. Это даже у маркса сказано, неужто забыл? А в институте даже и конспектировать должен был, между прочим
А для чего же прошлое? Я о тенденциях какие есть и насколько они соответствуют стратегии достижения поставленных целей, идеологии и т.д... В общем, как обычно, о духовности. Насколько это делает общество Обществом и раскрывает его потенциал.
>> Иными словами, христианство как бы поддерживало и поддерживает любой режим, ну, типа исходит из того, что каждый народ достоин своей власти и т.п. quoted2
>См. выше. > Задача Религии примирить человека с самим собой, и помочь обрести душевное равновесие. В церковь идут не на митинг против власти, а ради обретения внутреннего спокойствия, облегчения личных страданий и тревог. quoted1
Вы только что опустили Христианство и Православие, в частности, на совершенно низкий уровень. Это как в церкве, где прихожанам даётся утешение и удовлетворения религиозного чувства. И в такой мелочности Вы видите суть Христианства?! Суть того, что более 2 тысяч лет существует, изменяло умнейших людей, изменяло страны, вдохновляло на великие свершения и творения... Для Вас повторюсь: Православие космично. У него потолок очень высок.
И Вы подсели на конспирологию, доведённую до абсурда? Ну, ну.
>> И повторюсь, никаких конфронтацией с Православной механикой нет. > Ещё бы.... ныне это "себе дороже". quoted1
Вы не поняли. У меня есть конфронтации с церковниками. Но их Православными сложно назвать. А, судя по Вашим постам, у Вас с этим диким невежеством - полная гармония.
> Да хоть на тарелочке, ответить-то вы ничего не смогли, кроме "а я так и знал" quoted1
Посмотрите сами на себя со стороны. Эти реакции вполне предсказуемы.
> Кавказский Еврей писал(а) в ответ на сообщение: >