Почему Путин стыдится Ленина? Зачем закрывать фанерой мавзолей на время парада?
21:10 07.05.2018
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Я тебя лишь ткнул фейсом в абсурдность твоего предложения. > Учебники по «истории» от КПСС не могут быть учебниками, по определению. Они предназначены для сокрытия преступлений большевизма, а не для получения знания.
Я знаком со школой. Сейчас там нет никакого отождествления большевиков с преступниками. Думал, может вы знаете учебники ФГОС, которые ТАКОЕ пишут? Оказалось и у вас их нет.
21:11 07.05.2018
жуть ка (kmtdyf1965) писал (а) в ответ на :
> Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Но вы утверждаете, что, заменяя домашнее воспитание общественным, мы хотим уничтожить самые дорогие для человека отношения. >> Под «эксплуатацией» здесь понимается воспитание в традиционной семье, которое следует заменить на общественное. Иным способом «заменить», кроме как отнять, не получится.
>=== А детские садики, кружки, группы продлённого дня — это какое воспитание? Для этого детей отнимают у родителей?
Э… то что большевикам пришлось отступить от принципов коммунизма как раз и доказывает абсолютную демагогичность их утверждений о типа какой-то там типа социалистической рЭволюции… Невозможно-с… Никакой такой социалистической рЭволюции не может быть, в принципе.
А то что они пытались, то ФАКТ. Не только Ленин читал Маркса и Энгельса, другие тоже читали…
Наиболее ярким проявлением агитации за свободные отношения между мужчинами и женщинами стала «Теория стакана воды» Александры Коллонтай, пользовавшаяся большой популярностью в молодежной среде двадцатых годов, а нынче почти забытая. Маркс определял семью как способ сохранения наследственных прав на нажитое имущество. Она же, в ее буржуазном проявлении, клеймилась позором и называлась инструментом закабаления женщины. Прогрессивные теоретики разных толков, проповедовавшие всеобщее равенство, сходились в XIX веке на том, что вскоре понятия «муж» и «жена» отомрут за ненадобностью. При коммунизме собственность как таковая исчезнет, следовательно, и наследовать станет нечего, и отцам не нужно будет переживать о том, похожи ли на них дети. К тому же семьи воспитывают эгоистов, а новому обществу понадобятся люди нового типа, свободные от устаревших взглядов. Педагогическая функция в идеале должна быть обобществлена, как и все остальное. Женщина будет работать наравне с мужчиной и ни в чем не будет ему уступать. Задача создания нового человека получала вполне конкретизированное направление. Новая женщина его родит, а общество воспитает. Просветленные идеей равенства труженики не станут готовить домашних обедов, питаться (а не есть) они отправятся в фабрики-кухни, там их покормят вкусно и полноценно три раза в день.
Другое дело, что те, другие, совсем не поняли, что Ленину Маркс с Энгельсом и даром не нужны были, его только власть интересовала, и деньги…
21:13 07.05.2018
Vin Diesel (45070) писал (а) в ответ на :
> Мавзолей Ленина снова обложили фанерой. Думаю многих стариков и ветеранов это оскорбляет. Нельзя стыдиться одного из величайших лидеров в истории мира.
Думаю, им всё равно, они ждут, чтобы их чествовали.
21:28 07.05.2018
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не о страданиях речь, а о ФАКТАХ преступной сущности большевизма. >> Кому не нравятся конкретные факты? — Коммунистам! >> Конкретные факты вскрывают преступную сущность большевизма, в целом.
>И демократам тоже не нравятся ваши однобокие факты, иначе бы в 1992 году давно бы провели процесс над коммунистами. Но даже они не смогли этого сделать.
А кто такие демократы? В 1992 году было слишком рано, вся элита общества на 100% состояла из коммуняк.
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А что исторические факты только те существуют, которые утверждены государственной властью? >> И причем здесь оценка фактов, когда речь идет о сокрытии и искажении фактов около коммунистической пропагандой? >> Кстати, современная государственная власть признает факты и репрессий, и других преступлений, осуществлявшиеся около коммунистической властью.
>А вы не мешайте в кучу репрессии, которые никто не оправдывает и, в целом, власть большевиков. Давайте мы за кровавое воскресенье признаем Николая Второго преступником и напишем это во всех учебниках истории?
А Вы не валите в кучу совершенно разные явления. Николай II был царем, а не самозванцем. А большевики самозванцы.
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> У Яковлева имелся доступ к информации, да и врать ему не было резона, никакого. >> А вот у около коммунистических писак есть прямой резон лгать. >> Иначе, они могут лишиться своих регалий, заслуженных у партии «ума, чести и совести эпохи».
>Вы бредите.
А вы? Пока что бред исходит лишь от Вас.
> Коммунистов во власти нет уже 27 лет.
Э… чтобы коммунистов изгнать из всех сфер управления обществом, в том числе и «исторической науки», не говоря уж о всяких "заслуженных" писак, нужна люстрация, которая в свою очередь невозможна без признания коммунистической идеологии преступной.
Власть будет работать в этом направлении лишь после общественного запроса, или при внешнем принуждении. А вот чтобы последнего не было, поскольку оно нашему государству и обществу, в целом, совсем не выгодно, то и не надо дожидаться такого внешнего принуждения.
При внешнем воздействии Россия будет проигравшей стороной, а при внутреннем разрешении данного вопроса - пострадавшей. А это две большие разницы. Русофобам всех мастей выгодно лишь признание России проигравшей стороной, но никак не пострадавшей.
21:29 07.05.2018
miron (miron) писал (а) в ответ на :
> Vin Diesel (45070) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Мавзолей Ленина снова обложили фанерой. Думаю многих стариков и ветеранов это оскорбляет. Нельзя стыдиться одного из величайших лидеров в истории мира.
> > Думаю, им всё равно, они ждут, чтобы их чествовали.
Не скажи… Среди ветеранов, в подавляющем большинстве, отношение к Сталину — свято…!
21:34 07.05.2018
avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на :
> Не скажи… > Среди ветеранов, в подавляющем большинстве, отношение к Сталину — свято…!
А раз свято, поймут, что не всё так просто сейчас, как на войне.
21:38 07.05.2018
avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на :
> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Vin Diesel (45070) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Мавзолей Ленина снова обложили фанерой. Думаю многих стариков и ветеранов это оскорбляет. Нельзя стыдиться одного из величайших лидеров в истории мира.
>> >> Думаю, им всё равно, они ждут, чтобы их чествовали.
>Не скажи… > Среди ветеранов, в подавляющем большинстве, отношение к Сталину — свято…!
> жуть ка (kmtdyf1965) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> А чем Вас эта информация не устраивает: Условия Брестского мирного договора…?
>>=== Тем, что это НЕ ДОГОВОР, а его интерпретация. Так что обсуждать здесь в принципе нечего, только ознакомиться.
> > Какая-такая интерпретация? Вы о чем, собственно? > > Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А чем Вас эта информация не устраивает: Условия Брестского мирного договора…? >> Желаете оспорить? >> Флаг в руки, и Бог в помощь!
>
>>> Так, а что это за статья расходов такая: «плюс уплата убытков, понесенных Германией в ходе русской революции — 500 млн золотых рублей»?
>>>
>>=== Ну если вы такой непонятливый, объясняю --- это стоимость национализированных предприятий и счетов германских промышленников и банкиров. Теперь дошло наконец или снова будете носиться с глупейшими вопросами, знаток «научного коммунизма»
> > Сочинять изволите.
> Какие-такие предприятия и банки принадлежали Германии, которые большевики национализировали? > Вы совсем забИли, что Россия на момент захвата большевиками власти уже более трех лет вела войну, и никакой-такой вражеской собственности в России уже не могло быть, по определению. >
=== === Отвечаю по существу: В. Орлов Двойной агент. Записки русского контрразведчика
Германским шпионским центром во время войны была гостиница «Астория» в Петрограде. Здесь работали германские шпионы Зигфрид Рай, Кацнельбоген и барон Лерхенфельд. Вся информация направлялась в Стокгольм, а затем — в Берлин. Все административные должности занимали германские солдаты и офицеры. Их концерн принимал заказы на строительство крепостей по ценам более низким, чем у всех конкурентов, и нес фантастические убытки. Таким образом, они узнавали самые сокровенные военные секреты, которые немедленно передавали через Стокгольм в Берлин.
Российские компании по производству электрооборудования — «Сименс и Хальске», «Сименс Шукерт» и АЕГ, являвшиеся филиалами германского «Электротреста», получали заказы, связанные со строительством российских кораблей. Эти фирмы не только служили источником информации для германского верховного командования, но и выполняли, по документальным данным российского Генерального штаба, определенные задания, вследствие чего завершение строительства военных кораблей во время войны задерживалось.
Хотя компания «Зингер» является американским концерном, ее делами в Европе заправляли немцы. Российскими филиалами компании руководил германский офицер Аугуст Флор, который прекрасно знал, как использовать мощный механизм этой богатой фирмы в интересах германской разведки.
Когда разразилась война, Флор, якобы от имени фирмы, попросил управляющих всеми филиалами, даже в самых отдаленных уголках России, ответить на следующие вопросы: сколько человек ушло на войну? сколько лошадей и крупного скота имелось у населения? каковы настроения большинства населения? сколько человек, подлежащих призыву на военную службу, уклонились от призыва? Такую информацию следовало представить по каждому уезду, по каждому церковному приходу, и собранные данные отправлялись в Германию.
Почти всеми транспортными компаниями, в том числе «Герхардт и Хай», «Книп и Вернер», руководили немцы. Они поставляли ценную информацию о состоянии железных дорог и других путей сообщения, о подвижном составе, о перевозке войск, провианта и т. д. Кроме того, они оказывали германскому командованию помощь, провоцируя беспорядки в войсках и как можно дольше задерживая транспортировку самых необходимых грузов.
После того как немцы постепенно взяли под свой контроль перестрахование, они создали так называемые независимые отделения «Германской перестраховочной компании» в Дании, Швеции и Норвегии, а также страховые компании с участием российских фирм, которые в большинстве случаев фактически принадлежали им. Услуги по перестрахованию предоставлялись в основном тем фирмам, которые занимались снабжением войск, судостроением и перевозкой военных грузов из Америки в Англию.
Таким образом, Берлин узнавал точные данные об объемах производства всей необходимой армии продукции, о количестве построенных кораблей и о времени отплытия конвоев, которые затем самым безжалостным образом топились германскими подводными лодками.
Судоверфь в Вильгельмсхафене имела филиал в Риге. Его директор Рудольф Цизе, который незаконным путем получил российское подданство, поддерживал связь с Германией через посредника в Дании и регулярно передавал информацию о том, какие работы выполняются на его верфи.
Другая рижская фирма, якобы принадлежавшая подданному Дании Колстроффу, воспользовалась морским договором между Данией и Россией, чтобы поставить в Германию лес и шпалы на несколько миллионов рублей, в то время как строительство стратегически важной железной дороги в России не могло быть завершено из-за отсутствия шпал.
Российско-американская компания «Треугольник» по производству изделий из резины и обувная фабрика «Скороход», принадлежавшие немцам, открыто поставляли в Германию через Швецию шины, изделия из резины и обувь.
По указанию верховного командования и полицейского управления фирмы «Треугольник» и «Скороход» наконец были вынуждены объявить о ликвидации, поскольку имелись многочисленные доказательства их связей с Германией. Основными держателями акций этих фирм были барон Краускопф и его зять Утеман — оба германские подданные. Судебным исполнителем был назначен один известный общественный деятель, но поскольку ему было назначено жалование в триста тысяч рублей, он, естественно, изо всех сил старался затянуть производство по делу. То же самое произошло со страховой компанией «Россия», которая через шведских и датских посредников в Германии занималась перестрахованием конвоев, направлявшихся из Америки в Англию.
Борьба против подобных компаний требовала огромных усилий. Так, к примеру, штабу главнокомандующего Северного фронта потребовалось два года упорной работы, чтобы закрыть гостиницу «Астория», которая, как уже выше говорилось, являлась самым настоящим шпионским гнездом немцев.
Вскоре Генштаб обнаружил, что наиболее прочно немцы обосновались в банках. Оттуда они руководили деятельностью всей сети вражеских шпионов в России. Крупнейшая банковская группа — Внешнеторговый банк, Сибирский банк, Петроградский международный банк и Дисконтный банк — полностью контролировалась немцами, равно как и другие коммерческие и торговые банки, являвшиеся филиалами германских банков.
К примеру, Азовско-Донской банк контролировал Мендельсон. До войны он управлял личным состоянием царя, но за месяц до объявления войны был уволен. Влияние немцев не распространялось лишь на Русский азиатский, Волго-Камский и Московский коммерческий банки. И все же в первый из вышеназванных банков немцам удалось внедрить своего человека, некоего Чари.
Наиболее важными были Петроградский международный и Российский внешнеторговый банки. Первый возглавляли сын бывшего министра финансов Вишнеградский и господин Шайкевич, незадолго до этого ставший директором Харьковского отделения; вторым банком руководили камергер и бывший директор казначейства Давыдов и Абрам Добрый. В этих двух и в Азовско-Донском банке была сконцентрирована почти вся экономическая жизнь страны. Внешнеторговый банк принадлежал двум сахарозаводчикам (Александровск и Крюково), производившим примерно половину всего рафинированного сахара. Этот банк контролировал всю торговлю зерном в Поволжье, а также деятельность крупнейшей российской страховой компании. Петроградскому международному банку принадлежали крупнейшие заводы — Коломенский, Исетский и Сормовский, производство пеньки и огромное количество угольных шахт. Этот банк контролировал значительную долю общего производства угля и большой сектор рынка зерна на юге России. Сибирский банк заправлял добычей золота и платины, сибирскими рынками зерна и нефти. Имея неограниченный капитал, эти банки, а через них, конечно, и немцы, полностью контролировали рынки, хотя до войны они работали только с производителями, оптовыми торговцами и покупателями, предоставляя ссуды под залог товаров и продавая продукцию заинтересованным клиентам.
Мы получили от нашего военного ведомства информацию, которую подтвердил один из директоров Юнкер-банка, о том, что в мае 1915 года председатель совета директоров Внешнеторгового банка Давыдов ездил в Стокгольм на переговоры с герром фон М. — одним из крупнейших германских банкиров. Вскоре после этого член правления Петроградского международного банка Шайкевич также отправился в Стокгольм, где у него состоялась беседа с Варбургом. В результате этих переговоров германским управляющим были даны определенные указания (соответствующие документы позже были обнаружены при проверке Международного банка), суть которых, как говорят, была в том, чтобы начать спекулятивные сделки с продовольствием и другими товарами первой необходимости. При этом преследовалась цель взвинтить цены и вызвать недовольство населения в расчете на пробуждение революционных настроений.
И действительно, вскоре после этого, к концу июля 1915 года, в крупных российских городах стали пропадать сахар, мука, уголь и т. д. Одновременно стали расти цены, а с ними росло и недовольство населения. Удар был нанесен внушительный, особенно провинции. Местные власти ряда губерний были бессильны сделать что-либо для улучшения ситуации. Они были беспомощны перед такими влиятельными силами, как банки.
Преступная деятельность многих российских банков, которые выполняли волю иностранной державы, направленную на уничтожение экономического и военного потенциала страны, была разоблачена, лишь, когда суть дела стала известна военному командованию.
Было доказано, что, помимо спекуляции, в ряде случаев было сокрыто, а затем продано за границу большое количество продовольствия и товаров первой необходимости.
Огромные суммы были израсходованы на газету «Воля России», руководство которой осуществлялось из Берлина через Стокгольм. Репортеры этой газеты, вращаясь в правительственных и думских кругах, собирали много важной информации, не подвергавшейся цензуре, а редактор газеты герр фон Хакебуш направлял эти материалы послу Германии в Стокгольме фон Люциусу.
Должен заметить, что здесь приведен лишь ряд фактов неприкрытой шпионской деятельности Германии. Обидно, что пособниками в этом грязном деле выступали не только люди с приобретенным российским гражданством, но и коренные россияне. Как всегда, деньги делали свое дело
> Так, а что это за статья расходов такая: «плюс уплата убытков, понесенных Германией в ходе русской революции — 500 млн золотых рублей»? >
=== === Ну если вы такой непонятливый, объясняю --- это стоимость национализированных предприятий и счетов германских промышленников и банкиров. Теперь дошло наконец или снова будете носиться с глупейшими вопросами, знаток «научного коммунизма»
> жуть ка (kmtdyf1965) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Однако, это Вы демагогию разводите.
>>
>> === Демагогия — набор ораторских и полемических приёмов и средств, позволяющих ввести аудиторию в заблуждение и склонить её на свою сторону, с помощью ложных теоретических рассуждений, основанных на логических ошибках (софизмах). >> === Это где вы в голой женщине демагогию то рассмотрели, вам, что реально секса не хватает?
> > Так в том и демагогия, что непонятно, а для чего же она раздевалась-то, если ей секс совсем не нужен?
=== === Так вам виднее, чего она раздевается, вы уже сколько раз то её запостили, дитя.
> жуть ка (kmtdyf1965) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Но вы утверждаете, что, заменяя домашнее воспитание общественным, мы хотим уничтожить самые дорогие для человека отношения. >>> Под «эксплуатацией» здесь понимается воспитание в традиционной семье, которое следует заменить на общественное. Иным способом «заменить», кроме как отнять, не получится.
>>=== А детские садики, кружки, группы продлённого дня — это какое воспитание? Для этого детей отнимают у родителей?
> > Э… то что большевикам пришлось отступить от принципов коммунизма как раз и доказывает абсолютную демагогичность их утверждений о типа какой-то там типа социалистической рЭволюции… > Невозможно-с… Никакой такой социалистической рЭволюции не может быть, в принципе. > > А то что они пытались, то ФАКТ. > Не только Ленин читал Маркса и Энгельса, другие тоже читали… > > "Теория стакана воды" … > > Наиболее ярким проявлением агитации за свободные отношения между мужчинами и женщинами стала «Теория стакана воды» Александры Коллонтай, пользовавшаяся большой популярностью в молодежной среде двадцатых годов, а нынче почти забытая. > Маркс определял семью как способ сохранения наследственных прав на нажитое имущество. Она же, в ее буржуазном проявлении, клеймилась позором и называлась инструментом закабаления женщины. > Прогрессивные теоретики разных толков, проповедовавшие всеобщее равенство, сходились в XIX веке на том, что вскоре понятия «муж» и «жена» отомрут за ненадобностью. При коммунизме собственность как таковая исчезнет, следовательно, и наследовать станет нечего, и отцам не нужно будет переживать о том, похожи ли на них дети. К тому же семьи воспитывают эгоистов, а новому обществу понадобятся люди нового типа, свободные от устаревших взглядов. Педагогическая функция в идеале должна быть обобществлена, как и все остальное. Женщина будет работать наравне с мужчиной и ни в чем не будет ему уступать. Задача создания нового человека получала вполне конкретизированное направление. Новая женщина его родит, а общество воспитает. Просветленные идеей равенства труженики не станут готовить домашних обедов, питаться (а не есть) они отправятся в фабрики-кухни, там их покормят вкусно и полноценно три раза в день.
> > > Другое дело, что те, другие, совсем не поняли, что Ленину Маркс с Энгельсом и даром не нужны были, его только власть интересовала, и деньги…
=== === Каким боком Колонтай со своими бредовыми идеями к марксизму как учению? Может хватит демагогией заниматься, подташнивает уже от вас реально.
>>> === Ну если вы такой непонятливый, объясняю --- это стоимость национализированных предприятий и счетов германских промышленников и банкиров. Теперь дошло наконец или снова будете носиться с глупейшими вопросами, знаток «научного коммунизма»
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Сочинять изволите. >> Какие-такие предприятия и банки принадлежали Германии, которые большевики национализировали? >> Вы совсем забИли, что Россия на момент захвата большевиками власти уже более трех лет вела войну, и никакой-такой вражеской собственности в России уже не могло быть, по определению.
>=== Отвечаю по существу: В. Орлов Двойной агент. Записки русского контрразведчика
Вот зачем Вы опять демагогию развели? Шпионские сети какое-такое отношение имеют к этой стаье расходов: "плюс уплата убытков, понесенных Германией в ходе русской революции — 500 млн золотых рублей"?
> === Ну если вы такой непонятливый, объясняю --- это стоимость национализированных предприятий и счетов германских промышленников и банкиров. Теперь дошло наконец или снова будете носиться с глупейшими вопросами, знаток «научного коммунизма»
Не катит Ваше объяснение. За шпионские сети счета не предъявляют.
>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Однако, это Вы демагогию разводите.
>>>
>>> === Демагогия — набор ораторских и полемических приёмов и средств, позволяющих ввести аудиторию в заблуждение и склонить её на свою сторону, с помощью ложных теоретических рассуждений, основанных на логических ошибках (софизмах).
>>> === Это где вы в голой женщине демагогию то рассмотрели, вам, что реально секса не хватает?
>> >> Так в том и демагогия, что непонятно, а для чего же она раздевалась-то, если ей секс совсем не нужен?
>=== > === Так вам виднее, чего она раздевается, вы уже сколько раз то её запостили, дитя.
И при этом Вы еще кого-то пытаетесь обвинять в демагогии…
22:55 07.05.2018
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на :
> жуть ка (kmtdyf1965) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А детские садики, кружки, группы продлённого дня — это какое воспитание? Для этого детей отнимают у родителей?
>Что вы крутитесь, как уж на сковородке.
=== === Как уж на сковородке крутитесь вы, выдавая желаемое за действительное.
> Ваш первоисточник ясно выражается: > …мы хотим прекратить эксплуатацию детей их родителями? Мы сознаемся в этом преступлении. > Но вы утверждаете, что, заменяя домашнее воспитание общественным, мы хотим уничтожить самые дорогие для человека отношения.
=== === А КТО утверждает, Маркс что ли?
> То есть речь идет не о временном пребывании детей в упомянутых вами местах, а именно уничтожение «самых дорогих отношений». Никакой другой трактовки, кроме отъема детей от родителей, здесь нет.
=== === Так КТО и КАК трактует, с КЕМ Маркс ведёт полемику? Вы что, действительно не понимаете, что это ответы на ВЫДУМКИ противников марксизма? Если у вас есть дети, то вы понимаете, что имеется ввиду под эксплуатацией родителями", у Маркса их 6 было
> жуть ка (kmtdyf1965) писал (а) в ответ на сообщение:
>> До 18 лет за детишек отвечают взрослые, а на работу можно устроиться, с массой ограничений для работодателя, только с 16 лет.
>Это по современному законодательству, а тогда?
=== === А Маркс писал о том времени или о будущем?
> Кстати, а какие именно взрослые? Родители, у которых детей отнимут, или их новые владельцы?
=== === Демагогия. Никто не собирался отнимать детей у родителей при коммунизме.
> жуть ка (kmtdyf1965) писал (а) в ответ на сообщение:
>> То, что я перечислила, ясли садики, кружки, продлёнки — это ненормальное детство?
>То, что предлагается основоположниками коммунизма — с малых лет в трудовые армии.
=== === Цитату !!! Ваша демагогия уже достала
> жуть ка (kmtdyf1965) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Коммуняки виноваты во всем.
>Ну, не во всем, а в конкретных преступлениях. Хотя, таковых немало, и, если посчитать количество жертв — лидирующие позиции среди диктаторов ХХ века именно Ленин со Сталиным займут.
=== === Да уж, за «демократами» ХХ века им явно не угнаться.
> жуть ка (kmtdyf1965) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я таких статей таких целую кучу прочла, когда на ветке Украина, гладомор разбирали. А вы хоть одну альтернативную статью прочли, кроме --«коммуняки во всём виноваты «?
>Я-то как раз и прочла, помимо того, что нам втюхивали в школе про светлое будущее.
=== === И о чем же вы прочли, своими словами, пожалуйста. Хотя бы из того, что в школе втюхивали.
> жуть ка (kmtdyf1965) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Подкреплять ваши изложенные мысли ссылками, а не цитировать кусками мысли других людей. >>
>Так, а кто тут начал требовать цитаты из Манифеста?
=== === Так ТОЛЬКО из Манифеста, а вы задрали цитатами, как хорёк курицу.
> жуть ка (kmtdyf1965) писал (а) в ответ на сообщение:
>> цитату об общих жёнах и детях из Манифеста, пожалуйста, я видимо пропустила.
>Что просили, то получили…
=== === Цитаты не будет, понятно. поскольку в Манифесте подобной галиматьи НЕТ.
>>>> === Ну если вы такой непонятливый, объясняю --- это стоимость национализированных предприятий и счетов германских промышленников и банкиров. Теперь дошло наконец или снова будете носиться с глупейшими вопросами, знаток «научного коммунизма»
>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Сочинять изволите. >>> Какие-такие предприятия и банки принадлежали Германии, которые большевики национализировали? >>> Вы совсем забИли, что Россия на момент захвата большевиками власти уже более трех лет вела войну, и никакой-такой вражеской собственности в России уже не могло быть, по определению.
>>=== Отвечаю по существу: В. Орлов Двойной агент. Записки русского контрразведчика
> > Вот зачем Вы опять демагогию развели?
> Шпионские сети какое-такое отношение имеют к этой стаье расходов: «плюс уплата убытков, понесенных Германией в ходе русской революции — 500 млн золотых рублей»?
>> === Ну если вы такой непонятливый, объясняю --- это стоимость национализированных предприятий и счетов германских промышленников и банкиров. Теперь дошло наконец или снова будете носиться с глупейшими вопросами, знаток «научного коммунизма»
> > Не катит Ваше объяснение. > За шпионские сети счета не предъявляют.
>> Не только Ленин читал Маркса и Энгельса, другие тоже читали… >> >> >> >> Наиболее ярким проявлением агитации за свободные отношения между мужчинами и женщинами стала «Теория стакана воды» Александры Коллонтай, пользовавшаяся большой популярностью в молодежной среде двадцатых годов, а нынче почти забытая. >> Маркс определял семью как способ сохранения наследственных прав на нажитое имущество. Она же, в ее буржуазном проявлении, клеймилась позором и называлась инструментом закабаления женщины.
>> Прогрессивные теоретики разных толков, проповедовавшие всеобщее равенство, сходились в XIX веке на том, что вскоре понятия «муж» и «жена» отомрут за ненадобностью. При коммунизме собственность как таковая исчезнет, следовательно, и наследовать станет нечего, и отцам не нужно будет переживать о том, похожи ли на них дети. К тому же семьи воспитывают эгоистов, а новому обществу понадобятся люди нового типа, свободные от устаревших взглядов. Педагогическая функция в идеале должна быть обобществлена, как и все остальное. Женщина будет работать наравне с мужчиной и ни в чем не будет ему уступать. Задача создания нового человека получала вполне конкретизированное направление. Новая женщина его родит, а общество воспитает. Просветленные идеей равенства труженики не станут готовить домашних обедов, питаться (а не есть) они отправятся в фабрики-кухни, там их покормят вкусно и полноценно три раза в день.
>> >> Другое дело, что те, другие, совсем не поняли, что Ленину Маркс с Энгельсом и даром не нужны были, его только власть интересовала, и деньги…
>=== > === Каким боком Колонтай со своими бредовыми идеями к марксизму как учению?
Прямое отношение. Я уже писал Вам, что ликвидация семьи, свободная любовь и общественные дети пренепременное условие ликвидации частной собственности.
Отношения полов станут исключительно частным делом, которое будет касаться только заинтересованных лиц и в которое обществу нет нужды вмешиваться. Это возможно благодаря устранению частной собственности и общественному воспитанию детей, вследствие чего уничтожаются обе основы современного брака, связанные с частной собственностью, — зависимость жены от мужа и детей от родителей. (Энгельс Ф. Принципы коммунизма)
> Может хватит демагогией заниматься, подташнивает уже от вас реально.
Если Вас тошнит от коммунистическое идеологии то зачем Вы ей поклоны бьете, причем так, что скоро и лоб расшибете…
Никто не собирался отнимать детей у родителей при коммунизме.
Ваша демагогия уже достала 
«Тут видел, тут не видел, а тут селёдку заворачивали» © 
