Почему Путин стыдится Ленина? Зачем закрывать фанерой мавзолей на время парада?
21:46 01.05.2018
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> И Сталина надо на передний план.
"При Сталине Советский Союз действительно стал великой индустриальной державой. Была в полном объеме отстроена централизованная социалистическая система. И при этом у советской экономики был высокий темп роста. Согласно советской официальной статистике национальный доход увеличился вчетверо в годы первых пятилеток, ежегодно давая прирост почти в 15 процентов." (Бжезинский З. Большой провал. Рождение и смерть коммунизма в ХХ веке)."
21:50 01.05.2018
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Вы с Совком БУ хотя бы читаете посты оппонентов, или воспитание не позволяет?
лживую коммунячью пропаганду наизусть знаю.
итак, с чего ты взял, что большевики создали формацию уровнем выше самодержавия, если они не свергали самодержавия?
понял вопрос?
21:51 01.05.2018
q543 (q543) писал (а) в ответ на :
> Согласно советской официальной статистике национальный доход увеличился вчетверо в годы первых пятилеток,
советская официальная брехня
21:52 01.05.2018
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Стоп! Отвечай по существу, кто виноват в преступлении преступник или жертва?
Это суд решает, не так ли? А где был суд? Судя по всему, в США.
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Безнаказанность отменяет состав преступления?
Нет. Важно — кто будет судить. Судьи смылись с места преступления, оставив сторонников закона без «головы». Вы считаете, что судья не совершил тем самым преступление?
Вот вы видите, как один грабит другого. А страж порядка сбежал. Ваша оценка какая?
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Детский сад. > Каким-таким образом чьи-то чужие, то ли имевшие место то ли не имевшие, преступления отменяют преступления большевиков?
Не отменяют. Но если вы хотите, чтобы закон реально работал, вы должны минимизировать такое понятие как «прецедент». А вы его только увеличиваете копанием в историческом прошлом.
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> А страна причем? Мы говорим о большевизме!
Так большевизм находится в категории «все плохо на 100%» или все-таки надо избирательно оценивать их деятельность?
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Даже преступная халатность власти, которую к тому же ты еще и доказать должен, каким-таким образом отменяет состав преступлений большевизма?
А зачем там что-то доказывать? У любого состоятельного государства существует монополия на насилие (принуждение). И если оно допускает чужое насилие и безвольно мИрится с ним, то это — халатность. Вы же умудряетесь вероломное нападение немцев в вину Сталину предъявить. Вот и вам — ответка.
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Это всего лишь взятие Зимнего является ПРЕСТУПЛЕНИЕМ — государственным переворотом, не имеющим срока давности.
Так-то оно так — только сегодня судить некого и некому.
> Большевистская ХУНТА — это ВИРУС? > > А что должен делать человек, чтобы излечиться? > Наверное уничтожить этот вирус, да? > А если не удалось уничтожить вирус, то умирает, да?
> Вирус, конечно, не виноват, что убил человека, он неразумен. > > Большевики неразумные ВИРУСЫ, а потому ни в чем не виноваты, да?
Может стоит по погоде одеваться, а не ругать вирусы, что они ослабленный холодом организм вмиг одолели? Простые вещи толкую, а вы все никак.
21:54 01.05.2018
Красный символ
столетие серпа и молота
Сегодня, вместе с нашим Первомаем, мы отмечаем столетие со дня рождения знаменитого символа советской власти, ставшего впоследствии эмблемой международного левого движения. Речь идет о скрещенном серпе и молоте.
Этот знак, ставший культовым, не был экспортирован в Россию из прогрессивной Европы. Хотя молот как эмблема рабочего класса прочно утвердился там еще в позапрошлом веке. Различные пролетарские протестные и профсоюзные движения активно использовали молоток на своих плакатах и знаменах.
Однако «серп и молот» — это чисто русское изобретение. Как всякое гениальное открытие — символ этот появился не в результате «интеллектуального выпаривания» каких-нибудь мудрецов из геральдической комиссии. Мудрецы, конечно, были — но уже потом, при утверждении данного изображения в качестве элемента государственного герба РСФСР… А в начале это было чистой воды озарение товарища художника.
Дело было так: в самом конце апреля 1918 года в Москве — в молодой столице молодой республики (переезд правительства из Петрограда состоялся 12 марта 1918 года) — готовились к праздничным мероприятиям, посвященным новому государственному празднику — Дню международной солидарности трудящихся. В праздничном оформлении города участвовали молодые московские художники.
Среди них был будущий мастодонт социалистического реализма, академик живописи, народный художник СССР Сергей Герасимов. Вот, что он написал на закате своих дней:
«Мы разостлали на полу мастерской кумачовое полотнище. Стали углем на длинных шпильках чертить рисунки. Стоявший рядом со мной Евгений Камзолкин сказал: «А что, если попробовать такую эмблему — пожалуй, будет советской?». При этом стал чертить серп, говоря, что это будет означать крестьянство, а внутри — молот: это будет рабочий класс. «Ведь, пожалуй, подойдет" — сказал он. Мы согласились».
О, купеческий сын Камзолкин, слава тебе! В июле 1918 Всероссийский съезд Советов утвердил этот символ как государственный.
«Конечно, эту эмблему я рассматривал только как украшение первомайского праздника 1918 года. И у меня и в мыслях не было, что впоследствии она войдет в наш государственный герб и обойдет весь мир как символ народов мирного труда», — вот что говорил наш герой.
Всю жизнь Камзолкин прожил в подмосковном Пушкине, работая в Замоскворецком театре художником-декоратором. В партии не состоял. Своим открытием не кичился.
Был скромным русским человеком, дарившим друзьям на Пасху не расписные яйца, а живописные пейзажи родного Подмосковья.
Его символ облетел весь мир, обошел все континенты земли. Сверкал среди грохота сражений, мерцал в облаках, проплывал среди искрящихся бескрайних льдов, расцветал в джунглях, вращался на околоземной орбите в открытом космосе.
Этот символ, выброшенный на помойку в 1991 году отечественными нуворишами, по сей день является частью партийно-государственной символики коммунистического Китая.
Занятно, что герб города Пушкино до начала 2000-х годов сохранял изображение серпа и молота. Потом эту эмблему убрали. Сейчас там колокольня и колокол.
А между тем… Серп и молот отчетливо напоминают крест и полумесяц. И это не про союз православия и ислама, как можно подумать. Месяц в исламской символике появился после 1453 года, когда крест со Святой Софии в Константинополе был спилен, а остался лишь полумесяц — символ царской власти, так называемая — цата. Это древний мистический символ Восточного Рима, перекочевавший на Русь. Древние наши храмы увенчивались крестом, опирающимся на месячный серп. Цата на Руси — символ великокняжеского достоинства. Ее, например, можно видеть на груди киевского князя Ярослава среди миниатюр в «Царственном летописце».
> итак, с чего ты взял, что большевики создали формацию уровнем выше самодержавия, если они не свергали самодержавия? > > понял вопрос?
Большевики не свергали самодержавие. Они подобрали обломки от этого самодержавия. Восстановили страну после разрухи и вывели ее в лидирующие позиции в мире.
Поняли ответ?
22:05 01.05.2018
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Они подобрали обломки от этого самодержавия.
какие обломки? это брехня коммунячья.
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Восстановили страну после разрухи
разруху устроили сами большевики.
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> вывели ее в лидирующие позиции в мире
и без рукожопов, РИ была на передовых рубежах.
а про формацию не увидел ответа.
22:32 01.05.2018
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> ему даже на кладбище не должно быть места
В интернете: «ВЗГЛЯД / Зюганов обратился к Путину с просьбой по поводу мавзолея (27.04.2018)»
«Председатель ЦК КПРФ Геннадий Зюганов направил телеграмму президенту Владимиру Путину с просьбой снять ограждения, закрывающие вид на мавзолей. „Призываю Вас снять с мавзолея ограждения, закрывающие вид на это величественное сооружение и находящиеся за ним захоронения лучших людей Советской страны“, — указано в телеграмме.»
22:54 01.05.2018
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Повторяю вопрос, для «особо одаренных»: Это ты к чему демагогию запускаешь-то?
>К тому, ВашБлагородие, что при царе-батюшке вначале 19 века простой народ был бОльшим быдлом, нежели при большевиках. И это несмотря на «золотой век».
С чего ты взял? Около коммунистической пропаганды начитался?
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Да, да… >> Тут уже был один, но сбежал, такой «особо одаренный», размахивающий «советским» учебником «истории» от КПСС за 7-й класс…
>Вы хотите по его тропе бежать, судя по вашим «знаниям» из учебников Сороса.
Но, однако, это ты по его тропе уже бежишь…
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это Вы даже не понимаете, что пытаетесь уравнять совершенно разные исторические процессы. >> Потому я и предлагаю не убегать от обсуждаемого вопроса, а вернуться на родную землю и в родные исторические реалии.
>Они разные по форме, но одинаковые по сути.
Совсем нет, и, главное, мы не об американских индейках ведем речь.
> Вы же не к идеологии придираетесь, а к жертвам.
Именно к идеологии, и к жертвам принесенным на ее алтарь.
> Вот и я вам про жертвы и причины этих жертв.
Нет. Ты пытаешься оправдать конкретных преступников тем, что в мире существует преступность.
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не сочиняй. >> Большевикам не вменяются в вину чьи-то чужие преступления, а только те, которые совершали они.
>Им вменяется «цена индустриализации».
Это твое сочинительство про цену чего-то там. А я говорю конкретно о преступлениях большевиков, которые они совершали.
> ОК, если вы готовы озвучить альтернативный вариант развития модернизма в России (без жертв), то дерзайте.
"В огороде бузина, в Киеве дядька"
Ему о преступлениях, а он о «модернизме»…
> Быть «за все хорошее против всего плохого» все могут. Это демагогия чистой воды.
Так и не занимайся демагогией, а обсуждай конкретный вопрос, о котором мы говорим — преступность большевизма.
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А ради чего? >> Предъяви результат: >> Ради чего большевики пролили море человеческой крови и разрушили веками и многими поколениями, в основном русского народа, созданное Российское государство?
>Ради того, чтобы вы в метре ездили, на самолете летали, на лифте поднимались на свой двузначный этаж, чтобы в доме вашем был туалет и водоснабжение. Чтобы зимой батареи были горячие и люстра горела.
Как все запущено…
Я тебя конкретно спрашиваю:
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Предъяви результат: > Ради чего большевики пролили море человеческой крови и разрушили веками и многими поколениями, в основном русского народа, созданное Российское государство?
Где обещанный народу коммунизм?
А общемировой технологический прогресс как-то и без большевиков справляется, да так, что большевики могут в сторонке курить.
> Или вы готовы вернуться к тем временам, когда в России голод хлебный был каждые 10−12 лет из-за неурожая?
А что для ликвидации голода нужно обязательно расстрелять уйму народа, чтобы типа некому было голодать, да?
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ему даже на кладбище не должно быть места
> > В интернете: «ВЗГЛЯД / Зюганов обратился к Путину
> с просьбой по поводу мавзолея (27.04.2018)» > > "Председатель ЦК КПРФ Геннадий Зюганов направил телеграмму президенту Владимиру Путину с просьбой снять ограждения, закрывающие вид на мавзолей. «Призываю Вас снять с мавзолея ограждения, закрывающие вид на это величественное сооружение и находящиеся за ним захоронения лучших людей Советской страны», — указано в телеграмме."
А что еще от Зю ждать-то, ничего путевого он предложить все равно не может.
23:13 01.05.2018
Пролетарий (36673) писал (а) в ответ на :
> какие обломки? > это брехня коммунячья.
Это вам небратья с Украины расскажут о том, какие обломки и когда стали появляться апосля февральской революции 1917 года.
Пролетарий (36673) писал (а) в ответ на :
> разруху устроили сами большевики.
Ага, и Керенскому билет в США они купили? Запомните, ВашБлагородие, любой «разрухе» предшествует чья-то «сруха».
Пролетарий (36673) писал (а) в ответ на :
> и без рукожопов, РИ была на передовых рубежах. > > а про формацию не увидел ответа.
Когда-то была, в былые времена. А потом съезжать стала. Или Нью-Йорк-сити вы готовы сравнить с Москвой, образца какого-нибудь 1917-го?
23:24 01.05.2018
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Стоп! Отвечай по существу, кто виноват в преступлении преступник или жертва?
>Это суд решает, не так ли?
Хочешь доказать, что «советский» суд был вправе осудить жертву за то, что преступник ею соблазнился, да? Флаг в руки, доказывай!
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Безнаказанность отменяет состав преступления?
>Нет. Важно — кто будет судить.
Естественно преступный коммунистический режим сам себя не осудит. Но разве это отменяет совершенное преступное деяние?
> Вот вы видите, как один грабит другого. А страж порядка сбежал. Ваша оценка какая?
Ты хочешь доказать, что раз нет рядом стража порядка, то виновен не грабитель, а ограбленный? Флаг в руки, доказывай!
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Детский сад. >> Каким-таким образом чьи-то чужие, то ли имевшие место то ли не имевшие, преступления отменяют преступления большевиков?
>Не отменяют. Но если вы хотите, чтобы закон реально работал…
"В огороде бузина, в Киеве дядька"
Хочешь доказать, что преступления большевиков — это результат плохого законодательства США, да? Флаг в руки, доказывай!
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А страна причем? Мы говорим о большевизме!
>Так большевизм находится в категории «все плохо на 100%» или все-таки надо избирательно оценивать их деятельность?
Мы говорим не о каких-либо абстракциях, а о конкретных преступлениях большевиков.
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Даже преступная халатность власти, которую к тому же ты еще и доказать должен, каким-таким образом отменяет состав преступлений большевизма?
>А зачем там что-то доказывать? У любого состоятельного государства существует монополия на насилие (принуждение). И если оно допускает чужое насилие и безвольно мИрится с ним, то это — халатность.
Какая-такая монополия на насилие была у большевиков, совершивших вооруженный захват власти?
> Вы же умудряетесь вероломное нападение немцев в вину Сталину предъявить. Вот и вам — ответка.
С Луны свалился? Не убегай "в ту степь".
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это всего лишь взятие Зимнего является ПРЕСТУПЛЕНИЕМ — государственным переворотом, не имеющим срока давности.
>Так-то оно так — только сегодня судить некого и некому.
Есть кого. Тех кто те преступные деяния большевиков прославляет.
23:34 01.05.2018
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> С чего ты взял? > Около коммунистической пропаганды начитался?
По себе судите, ВашБлагородие?
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Но, однако, это ты по его тропе уже бежишь…
А вы догоняете и перегоняете
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Совсем нет, и, главное, мы не об американских индейках ведем речь.
Вы, как и тот товарищ с бородой на аватаре — не читаете то, о чем я пишу. Нет в моих постах даже намека на индеек. Речь об экономической эпохе, если хотите. Индустриализация изменила мир больше, чем вам кажется.
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Именно к идеологии, и к жертвам принесенным на ее алтарь.
Идеология выступала в качестве синергетики для рабочего класса — неотъемлемого строителя индустриализации. И, заметьте, этот рабочий класс рука об руку с крестьянами — победили фашизм/национализм. Стало быть идеология была сильная. Никакой кнут не заставит верить в то, что кажется не реализуемым.
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Нет. Ты пытаешься оправдать конкретных преступников тем, что в мире существует преступность.
Я не пытаюсь их оправдать. Я пытаюсь показать вам наглядно, как возможные судьи ретировались. И отвечать попросту не перед кем.
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Ему о преступлениях, а он о «модернизме»…
Нет, я о результатах правления большевиков. Или не вы про результаты спрашивали?
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Так и не занимайся демагогией, а обсуждай конкретный вопрос, о котором мы говорим — преступность большевизма.
> > > А общемировой технологический прогресс как-то и без большевиков справляется, да так, что большевики могут в сторонке курить.
Нет коммунизма, цель не выполнена. Зато часть задач выполнена успешно.
Насчет общемирового технологического прогресса вы сильно порадовали — узнаю искреннего ребенка. Технологический прогресс — это как конфетка. Тебе ее подарили и ты ее съел, да?
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> А что для ликвидации голода нужно обязательно расстрелять уйму народа, чтобы типа некому было голодать, да?
Для этого надо было провести коллективизацию крестьянских хозяйств. Хорошо это или плохо, но это сработало. Именно при Сталине была решена проблема с этими голодными интервалами. Благодаря технологиям, внедренным по всей страны, планово.
23:47 01.05.2018
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Хочешь доказать, что «советский» суд был вправе осудить жертву за то, что преступник ею соблазнился, да? > Флаг в руки, доказывай!
Еще раз. Только суд, в результате следственных мероприятий, может определить степень вины, если она была. Вы не согласны с цивилизованным подходом? Вы же сами призываете, «не равняться на преступников и их методы».
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Естественно преступный коммунистический режим сам себя не осудит. > Но разве это отменяет совершенное преступное деяние?
Чтобы его отменить — его надо доказать. Сколько бы в Перестройку не боролись с КПСС, что-то «общего суда» не было. Что же вы в благоприятный 1992 год не осУдили «кровавый режим»?
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Ты хочешь доказать, что раз нет рядом стража порядка, то виновен не грабитель, а ограбленный? > Флаг в руки, доказывай!
Не передергивайте. Я не заявлял, что виноват ограбленный. Более того, я считаю ограбленного обманутым тем государством, которое обещало ему (за налоги) его защищать. И пришлось ограбленному своими силами справляться. Но силы оказались неравными, победил «грабитель» (по вашей терминологии). А победители определяют правила.
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Хочешь доказать, что преступления большевиков — это результат плохого законодательства США, да? > Флаг в руки, доказывай!
Ну, уже не знаю, зачем туда Керенский уехал. Видимо, за поддержкой. А ее не оказалось. Они-то поддержали большевиков, в итоге.
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Мы говорим не о каких-либо абстракциях, а о конкретных преступлениях большевиков.
Сколько процентов у большевиков преступного в общей их деятельности?
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Какая-такая монополия на насилие была у большевиков, совершивших вооруженный захват власти?
Ее у них не было. Она была у ВП.
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Есть кого. Тех кто те преступные деяния большевиков прославляет.
А кто конкретно будет судить и на каком основании?
>>> Вы забываете, или забиваете (?), про Красный террор и войско наемников из Прибалтики и Китая, оплаченное спонсорами большевиков. >>>
>>> И еще раз повторю для супер-пупер «особо одаренных», не победили, а завоевали. >>> Разницу понимаете ли? >>>
>
>>> «Большевикам удалось сравнительно чрезвычайно легко решить задачу завоевания власти как в столице, так и в главных промышленных центрах России. Но в провинции, в отдаленных от центра местах советской власти пришлось выдержать сопротивление, принимавшее военные формы и только теперь, по истечении более чем четырех месяцев со времени октябрьской революции приходящие к концу. В настоящее время задача преодоления и подавления сопротивления в России окончена в своих главных чертах. РОССИЯ ЗАВОЕВАНА БОЛЬШЕВИКАМИ»
>>> >>> (Ленин В.И. март 1918 года, 4-й Чрезвычайный съезд Советов…)
>
>> === >> === Прикинь за 4!!! месяца «завоевали «ВСЮ РОССИЮ .Вы молодец, САМИ привели убийственный аргумент против всего того бреда что вы здесь напостили. Разговор окончен.
>
> Это они поторопились праздновать свою победу… > До 23-го года пришлось завоевывать и завоевывать, вот никак народ не желал идти к коммунякам в рабство. >
=== === И с кем воевал то народ, неужто с большевиками? А что тогда в России делали «белые» и Антанта?
> > И Вы пропустили очень важную деталь: > Вы забываете, или забиваете (?), про Красный террор и войско наемников из Прибалтики и Китая, оплаченное спонсорами большевиков.
=== === А вы забиваете на белый террор и на войска Антанты? И не смешите меня с вашими войсками наёмников, какой участок фронта ими заткнуть то можно было, учитывая территорию России и то, что война Гражданская Ваш детский лепет я больше обсуждать не намерена, идите подучитесь, а потом размахивайте лозунгами, хотя, кому я это говорю, клону блондинки.
А что тогда в России делали «белые» и Антанта? 