> жуть ка (kmtdyf1965) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Условия Брестского мирного договора… >>> Подскажите, что это за статья расходов такая: «плюс уплата убытков, понесенных Германией в ходе русской революции — 500 млн золотых рублей»?
>>===
>> === Можете ваши иносказания отправить … туда откуда вытянули. Ваше передёргивание и демагогия веры вам не оставляет, так что кроме подлинников с указанием страницы и цитаты от вас ничего больше не принимается.
> > Какие передергивания? Читайте Условия Брестского мирного договора…. >
=== === Вы лучше мне тут расскажите, КАКИЕ условия были ВЫПОЛНЕНЫ. Да, и что там дальше то происходило на просторах России ? ДЕМАГОГ.
> Так, а что это за статья расходов такая: «плюс уплата убытков, понесенных Германией в ходе русской революции — 500 млн золотых рублей»?
=== === Статью в подлиннике сюда, тогда и поговорим, демагогам веры НЕТ.
>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> жуть ка (kmtdyf1965) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Вот почему коммуняки никак не могут обойтись без американских индеек? >>>>> === А вы в курсе, «демократ» вы наш, что в США последний рабовладельческий закон отменили только в 21 веке, в 2013 году >>>> >>>> Вот, вот! Потому я и спрашиваю почему коммуняки никак не могут обойтись без американских индеек?
>>> >>> ===
>>> === А почему вы не можете обойтись без того, чтобы не плюнуть в коммуняк, демагог?
>> >> Вы о чем?
>> Коммуняк, по-вашему, надо беззаветно любить, не признавая при этом совсем исторической реальности, да?
> > === > === По-моему, Историю нужно изучать и делать выводы…
Вот, и я о том же.
> Нормальный человек подсознательно отторгает предвзятость, особенно в отношении Истории, где можно ознакомиться с разнообразным спектром мнений и историческими документами.
Так я Вам и предлагаю оценить историческую реальность, а не слепую ВЕРУ в .
>>> жуть ка (kmtdyf1965) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> жуть ка (kmtdyf1965) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Вот почему коммуняки никак не могут обойтись без американских индеек?
>>>>>> === А вы в курсе, «демократ» вы наш, что в США последний рабовладельческий закон отменили только в 21 веке, в 2013 году >>>>> >>>>> Вот, вот! Потому я и спрашиваю почему коммуняки никак не могут обойтись без американских индеек?
>>>> === >>>> === А почему вы не можете обойтись без того, чтобы не плюнуть в коммуняк, демагог?
>>> >>> Вы о чем?
>>> Коммуняк, по-вашему, надо беззаветно любить, не признавая при этом совсем исторической реальности, да?
>> >> ===
>> === По-моему, Историю нужно изучать и делать выводы…
> > Вот, и я о том же.
>> Нормальный человек подсознательно отторгает предвзятость, особенно в отношении Истории, где можно ознакомиться с разнообразным спектром мнений и историческими документами.
> > Так я Вам и предлагаю оценить историческую реальность, а не слепую ВЕРУ в «священные пИсания»….
=== === ВЫ мне предлагаете оценить ВАШУ ПРЕДВЗЯТОСТЬ. Вот я её и оцениваю -- ВЫ ДЕМАГОГ.
>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Условия Брестского мирного договора…
>>>> Подскажите, что это за статья расходов такая: «плюс уплата убытков, понесенных Германией в ходе русской революции — 500 млн золотых рублей»? >>> ===
>>> === Можете ваши иносказания отправить … туда откуда вытянули. Ваше передёргивание и демагогия веры вам не оставляет, так что кроме подлинников с указанием страницы и цитаты от вас ничего больше не принимается.
>>
>> Какие передергивания? Читайте Условия Брестского мирного договора…. >>
>=== > === Вы лучше мне тут расскажите, КАКИЕ условия были ВЫПОЛНЕНЫ.
Э… Вы куда побежали-то? Если какие условия и не успели выполнить большевики, то в этом их заслуги нет. В капитуляции Германии и ее союзников заслуга стран Антанты. Россия до большевиков была именно победительницей в той войне, а «благодаря» большевикам стала проигравшей.
>> Так, а что это за статья расходов такая: «плюс уплата убытков, понесенных Германией в ходе русской революции — 500 млн золотых рублей»? > === > === Статью в подлиннике сюда, тогда и поговорим, демагогам веры НЕТ.
А чем Вас эта информация не устраивает: ? Желаете оспорить? Флаг в руки, и Бог в помощь!
Так а где ответ по существу?:
Так, а что это за статья расходов такая: «плюс уплата убытков, понесенных Германией в ходе русской революции — 500 млн золотых рублей»?
10:17 07.05.2018
жуть ка (kmtdyf1965) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Так я Вам и предлагаю оценить историческую реальность, а не слепую ВЕРУ в «священные пИсания»….
>=== > === ВЫ мне предлагаете оценить ВАШУ ПРЕДВЗЯТОСТЬ. Вот я её и оцениваю -- ВЫ ДЕМАГОГ. >
Однако, это Вы демагогию разводите.
11:10 07.05.2018
жуть ка (kmtdyf1965) писал (а) в ответ на :
> Где, в каком месте, вы там увидели модель общественного воспитания?
Сам факт — отнять детей у родителей и отдать на общественное воспитание. жуть ка (kmtdyf1965) писал (а) в ответ на :
> 100% у вас нет детей
Есть. Но моя личная жизнь вас не касается. жуть ка (kmtdyf1965) писал (а) в ответ на :
> Вам в школу, хоть бы учебник Истории открывали изредка.
Очередной слив, точнее, нехитрая тактика: «все подвергнуть сомнению, охаять, перейти на личность оппонента». Видимо, возражений по сути, как не было, так и нет. жуть ка (kmtdyf1965) писал (а) в ответ на :
> Какую задачу, умертвить людей голодной смертью?
Задача была выкачать максимум зерна, а сколько при этом погибнет народу — сталинистов не интересовало. Статью-то все же прочтите, там ответы на все вопросы. жуть ка (kmtdyf1965) писал (а) в ответ на :
> Ага, их дети не получали образования бесплатного высшего,
Где, в колхозах? Покидать колхозы и переезжать в город люди получили возможность, если не ошибаюсь, только при Брежневе. жуть ка (kmtdyf1965) писал (а) в ответ на :
> Значит колхозники с голоду умирали?
Значит — да. жуть ка (kmtdyf1965) писал (а) в ответ на :
> Предупреждаю, мне нужны ВАШИ мысли и суждения, а не проплаченых «докторов наук». Если они у вас, конечно, имеются.
А вы кто такая, чтобы разговаривать в таком тоне? Я свои слова подтверждала ссылками; от вас было только высокомерие, сомнения, хамство. Несколько дней я и мой единомышленник указываем, вполне обоснованно, на несостоятельность ваших доводов (точнее, даже не ваших, а критики наших). Поэтому в другой раз, будьте добры, или аргументируйте (желательно с источниками), или вообще не отвечайте — читать белиберду нет времени.
14:27 07.05.2018
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> А чем Вас эта информация не устраивает: Условия Брестского мирного договора…?
=== === Тем, что это НЕ ДОГОВОР , а его интерпретация. Так что обсуждать здесь в принципе нечего, только ознакомиться.
> Так, а где ответ по существу?: > Так, а что это за статья расходов такая: «плюс уплата убытков, понесенных Германией в ходе русской революции — 500 млн золотых рублей»? >
=== === Ну если вы такой непонятливый, объясняю --- это стоимость национализированных предприятий и счетов германских промышленников и банкиров. Теперь дошло наконец или снова будете носиться с глупейшими вопросами, знаток «научного коммунизма»
> жуть ка (kmtdyf1965) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Так я Вам и предлагаю оценить историческую реальность, а не слепую ВЕРУ в «священные пИсания»….
>>===
>> === ВЫ мне предлагаете оценить ВАШУ ПРЕДВЗЯТОСТЬ. Вот я её и оцениваю -- ВЫ ДЕМАГОГ. >>
> > Однако, это Вы демагогию разводите.
=== === Демагогия — набор ораторских и полемических приёмов и средств, позволяющих ввести аудиторию в заблуждение и склонить её на свою сторону, с помощью ложных теоретических рассуждений, основанных на логических ошибках (софизмах). === Это где вы в голой женщине демагогию то рассмотрели, вам, что реально секса не хватает?
14:40 07.05.2018
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на :
> жуть ка (kmtdyf1965) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Где, в каком месте, вы там увидели модель общественного воспитания?
>Сам факт — отнять детей у родителей и отдать на общественное воспитание.
=== === Приведите строчку, где написан ваш факт - отнять детей у родителей Или для вас общественное воспитание и отнятие детей одно и то же?
> жуть ка (kmtdyf1965) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Какую задачу, умертвить людей голодной смертью?
>Задача была выкачать максимум зерна, а сколько при этом погибнет народу — сталинистов не интересовало. Статью-то все же прочтите, там ответы на все вопросы.
=== ===Вы её прочли, но мне ведь ответить так и не смогли, кроме фразы --коммуняки виноваты во всём. Какой смысл читать подобную демагогию.
> жуть ка (kmtdyf1965) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ага, их дети не получали образования бесплатного высшего,
>Где, в колхозах? > Покидать колхозы и переезжать в город люди получили возможность, если не ошибаюсь, только при Брежневе.
=== === И с такими знаниями о развитии деревни вы в спор ввязываетесь
> жуть ка (kmtdyf1965) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Значит колхозники с голоду умирали?
>Значит — да.
=== === Без комментариев ибо глупость комментировать невозможно.
> жуть ка (kmtdyf1965) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Предупреждаю, мне нужны ВАШИ мысли и суждения, а не проплаченых «докторов наук». Если они у вас, конечно, имеются.
>А вы кто такая, чтобы разговаривать в таком тоне? > Я свои слова подтверждала ссылками; от вас было только высокомерие, сомнения, хамство. Несколько дней я и мой единомышленник указываем, вполне обоснованно, на несостоятельность ваших доводов (точнее, даже не ваших, а критики наших). Поэтому в другой раз, будьте добры, или аргументируйте (желательно с источниками), или вообще не отвечайте — читать белиберду нет времени.
=== === У вас НЕТ ВАШИХ собственных МЫСЛЕЙ, а только чьи -то цитаты ? Сожалею. Но это ваши проблемы.
15:58 07.05.2018
жуть ка (kmtdyf1965) писал (а) в ответ на :
> Приведите строчку, где написан ваш факт — отнять детей у родителей Или для вас общественное воспитание и отнятие детей одно и то же?
Или вы упрекаете нас в том, что мы хотим прекратить эксплуатацию детей их родителями? Мы сознаемся в этом преступлении. Но вы утверждаете, что, заменяя домашнее воспитание общественным, мы хотим уничтожить самые дорогие для человека отношения.
Под «эксплуатацией» здесь понимается воспитание в традиционной семье, которое следует заменить на общественное. Иным способом «заменить», кроме как отнять, не получится. Кроме того, в данном же документе есть один из важных постулатов, который вы, сознательно, или по невнимательности, пропустили:
10. Общественное и бесплатное воспитание всех детей. Устранение фабричного труда детей в современной его форме. Соединение воспитания с материальным производством и т. д.
Из этого пункта прямо следует, что дети, не получив детства в его привычном понимании, с малых лет начнут пополнять трудовые армии, о всеобщей повинности в которых указано в п.8:
Одинаковая обязательность труда для всех, учреждение промышленных армий, в особенности для земледелия.
Но если единственным монопольным контролером над трудовыми армиями будет государство, то как быть работнику при конфликтной ситуации? В современном демократическом обществе на работодателя можно пожаловаться в трудовую инспекцию, прокуратуру, суд. В марксистской же системе простой работник = раб. Раб тоталитарного государства. жуть ка (kmtdyf1965) писал (а) в ответ на :
> Вы её прочли, но мне ведь ответить так и не смогли, кроме фразы --коммуняки виноваты во всём. Какой смысл читать подобную демагогию
Я вам ответила, свой же цитируемый кусок прочтите. жуть ка (kmtdyf1965) писал (а) в ответ на :
> И с такими знаниями о развитии деревни вы в спор ввязываетесь
Я не буду уподобляться вам, отвечая подобными фразами. Достаточно и того, что со стороны прекрасно видно, кто аргументирует, а кто просто пытается оскорбить собеседника. жуть ка (kmtdyf1965) писал (а) в ответ на :
> Без комментариев ибо глупость комментировать невозможно.
Статью про голод прочтите, прежде чем что-либо писать. Хотя бы одну. Хотя бы ту, на которую вам даже ссылку дали. жуть ка (kmtdyf1965) писал (а) в ответ на :
> У вас НЕТ ВАШИХ собственных МЫСЛЕЙ, а только чьи -то цитаты? Сожалею. Но это ваши проблемы. >
Собственные мысли необходимо подкреплять источниками. От вас — опять ни того, ни другого, одни поучения. Если вы здесь лишь для того, чтобы показывать высокомерие, нас этим не пробьешь.
16:26 07.05.2018
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на :
> жуть ка (kmtdyf1965) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Приведите строчку, где написан ваш факт — отнять детей у родителей Или для вас общественное воспитание и отнятие детей одно и то же?
> Или вы упрекаете нас в том, что мы хотим прекратить эксплуатацию детей их родителями? Мы сознаемся в этом преступлении. > Но вы утверждаете, что, заменяя домашнее воспитание общественным, мы хотим уничтожить самые дорогие для человека отношения. > Под «эксплуатацией» здесь понимается воспитание в традиционной семье, которое следует заменить на общественное. Иным способом «заменить», кроме как отнять, не получится.
=== === А детские садики, кружки, группы продлённого дня — это какое воспитание? Для этого детей отнимают у родителей?
> Кроме того, в данном же документе есть один из важных постулатов, который вы, сознательно, или по невнимательности, пропустили: > 10. Общественное и бесплатное воспитание всех детей. >
=== === Детские садики, ясли, кружки, продлёнки.
> Устранение фабричного труда детей в современной его форме.
=== === До 18 лет за детишек отвечают взрослые, а на работу можно устроиться, с массой ограничений для работодателя, только с 16 лет.
> Соединение воспитания с материальным производством <nobr>и т. д.</nobr>
=== === Вы что-нибудь о проф-тех образовании слышали?
> Из этого пункта прямо следует, что дети, не получив детства в его привычном понимании, с малых лет начнут пополнять трудовые армии, о всеобщей повинности в которых указано в п.8:
=== === То, что я перечислила, ясли садики, кружки, продлёнки — это ненормальное детство? А какое тогда нормальное, по- вашему?
> жуть ка (kmtdyf1965) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вы её прочли, но мне ведь ответить так и не смогли, кроме фразы --коммуняки виноваты во всём. Какой смысл читать подобную демагогию
>Я вам ответила, свой же цитируемый кусок прочтите.
=== === Коммуняки виноваты во всем.
> жуть ка (kmtdyf1965) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И с такими знаниями о развитии деревни вы в спор ввязываетесь
>Я не буду уподобляться вам, отвечая подобными фразами. Достаточно и того, что со стороны прекрасно видно, кто аргументирует, а кто просто пытается оскорбить собеседника.
=== === Со стороны вооще бредом беседа с вами кажется — как будто я разговариваю с цитатником на все случаи жизни, а мыслей своих человек выражать так и не научился.
> жуть ка (kmtdyf1965) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Без комментариев ибо глупость комментировать невозможно.
>Статью про голод прочтите, прежде чем что-либо писать. Хотя бы одну. Хотя бы ту, на которую вам даже ссылку дали.
=== === Я таких статей таких целую кучу прочла, когда на ветке Украина, гладомор разбирали. А вы хоть одну альтернативную статью прочли, кроме --«коммуняки во всём виноваты «?
> жуть ка (kmtdyf1965) писал (а) в ответ на сообщение:
>> У вас НЕТ ВАШИХ собственных МЫСЛЕЙ, а только чьи -то цитаты? Сожалею. Но это ваши проблемы. >>
>Собственные мысли необходимо подкреплять источниками. От вас — опять ни того, ни другого, одни поучения. Если вы здесь лишь для того, чтобы показывать высокомерие, нас этим не пробьешь.
=== === Подкреплять ваши изложенные мысли ссылками, а не цитировать кусками мысли других людей.
16:28 07.05.2018
жуть ка (kmtdyf1965) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А чем Вас эта информация не устраивает: ?
>=== Тем, что это НЕ ДОГОВОР, а его интерпретация. Так что обсуждать здесь в принципе нечего, только ознакомиться.
Какая-такая интерпретация? Вы о чем, собственно?
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> А чем Вас эта информация не устраивает: ? > Желаете оспорить? > Флаг в руки, и Бог в помощь!
>> Так, а что это за статья расходов такая: «плюс уплата убытков, понесенных Германией в ходе русской революции — 500 млн золотых рублей»?
>>
>=== Ну если вы такой непонятливый, объясняю --- это стоимость национализированных предприятий и счетов германских промышленников и банкиров. Теперь дошло наконец или снова будете носиться с глупейшими вопросами, знаток «научного коммунизма»
Сочинять изволите. Какие-такие предприятия и банки принадлежали Германии, которые большевики национализировали? Вы совсем забИли, что Россия на момент захвата большевиками власти уже более трех лет вела войну, и никакой-такой вражеской собственности в России уже не могло быть, по определению.
Отвечайте по существу, а не вертитесь, не балерина, чай…
Так, а что это за статья расходов такая: "плюс уплата убытков, понесенных Германией в ходе русской революции — 500 млн золотых рублей"?
16:37 07.05.2018
жуть ка (kmtdyf1965) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Однако, это Вы демагогию разводите.
> > === Демагогия — набор ораторских и полемических приёмов и средств, позволяющих ввести аудиторию в заблуждение и склонить её на свою сторону, с помощью ложных теоретических рассуждений, основанных на логических ошибках (софизмах). > === Это где вы в голой женщине демагогию то рассмотрели, вам, что реально секса не хватает?
Так в том и демагогия, что непонятно, а для чего же она раздевалась-то, если ей секс совсем не нужен?
17:02 07.05.2018
жуть ка (kmtdyf1965) писал (а) в ответ на :
> А детские садики, кружки, группы продлённого дня — это какое воспитание? Для этого детей отнимают у родителей?
Что вы крутитесь, как уж на сковородке. Ваш первоисточник ясно выражается:
…мы хотим прекратить эксплуатацию детей их родителями? Мы сознаемся в этом преступлении. Но вы утверждаете, что, заменяя домашнее воспитание общественным, мы хотим уничтожить самые дорогие для человека отношения.
То есть речь идет не о временном пребывании детей в упомянутых вами местах, а именно уничтожение «самых дорогих отношений». Никакой другой трактовки, кроме отъема детей от родителей, здесь нет. жуть ка (kmtdyf1965) писал (а) в ответ на :
> До 18 лет за детишек отвечают взрослые, а на работу можно устроиться, с массой ограничений для работодателя, только с 16 лет.
Это по современному законодательству, а тогда? Кстати, а какие именно взрослые? Родители, у которых детей отнимут, или их новые владельцы? жуть ка (kmtdyf1965) писал (а) в ответ на :
> То, что я перечислила, ясли садики, кружки, продлёнки — это ненормальное детство?
То, что предлагается основоположниками коммунизма — с малых лет в трудовые армии. жуть ка (kmtdyf1965) писал (а) в ответ на :
> Коммуняки виноваты во всем.
Ну, не во всем, а в конкретных преступлениях. Хотя, таковых немало, и, если посчитать количество жертв — лидирующие позиции среди диктаторов ХХ века именно Ленин со Сталиным займут. жуть ка (kmtdyf1965) писал (а) в ответ на :
> Я таких статей таких целую кучу прочла, когда на ветке Украина, гладомор разбирали. А вы хоть одну альтернативную статью прочли, кроме --«коммуняки во всём виноваты «?
Я-то как раз и прочла, помимо того, что нам втюхивали в школе про светлое будущее. жуть ка (kmtdyf1965) писал (а) в ответ на :
> Подкреплять ваши изложенные мысли ссылками, а не цитировать кусками мысли других людей. >
Так, а кто тут начал требовать цитаты из Манифеста? жуть ка (kmtdyf1965) писал (а) в ответ на :
> цитату об общих жёнах и детях из Манифеста, пожалуйста, я видимо пропустила.
Что просили, то получили…
21:09 07.05.2018
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Не о страданиях речь, а о ФАКТАХ преступной сущности большевизма. > Кому не нравятся конкретные факты? — Коммунистам! > Конкретные факты вскрывают преступную сущность большевизма, в целом.
И демократам тоже не нравятся ваши однобокие факты, иначе бы в 1992 году давно бы провели процесс над коммунистами. Но даже они не смогли этого сделать.
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> А что исторические факты только те существуют, которые утверждены государственной властью? > И причем здесь оценка фактов, когда речь идет о сокрытии и искажении фактов около коммунистической пропагандой? > Кстати, современная государственная власть признает факты и репрессий, и других преступлений, осуществлявшиеся около коммунистической властью.
А вы не мешайте в кучу репрессии, которые никто не оправдывает и, в целом, власть большевиков. Давайте мы за кровавое воскресенье признаем Николая Второго преступником и напишем это во всех учебниках истории?
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> У Яковлева имелся доступ к информации, да и врать ему не было резона, никакого. > А вот у около коммунистических писак есть прямой резон лгать. > Иначе, они могут лишиться своих регалий, заслуженных у партии «ума, чести и совести эпохи».
Да, и что там дальше то происходило на просторах России ? ДЕМАГОГ. 
Но это ваши проблемы.
