вообще то царский режим прогнил и это очевидно и самого царя никто не торопился освобождать из его окружения и это тоже говорит о многом. в голод не советы страну ввергли, а сам царь своими необдумаными шагами и ненужной войной. советы просто вынуждены были срочно все реформировать и ставить страну на промышленные рельсы и паралельно долбить иностранных интервентов как клопов сбежавшихся на разрушающиюся империю. учите историю. царь бездарно просрал войну и весь флот в войне с японцами и залил кровью своих солдат всю европу и войну проиграл. а вот советы японцам очень скоро наваляли так что они потом и после нападения гитлера не решились напасть на союз, такой животный страх у них был перед советской властью.
> жуть ка (kmtdyf1965) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> === Плеханов был революционером, когда «ходил в народ», он много сделал для развития социал-демократического движения, но во время революции он был уже никто, за ним никого не было. И то что он подобные глупости писал, говорит о его оторванности от народа. >> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Однако, его «глупости» однозначно доказала история. quoted3
>>=== >> === Чем доказала, существованием Великого Государства СССР, который освободил народы от рабства Запада, в прямом смысле дал им независимость? quoted2
> > Научитесь читать прежде чем пИсать: > "Путь большевиков, каким бы он ни был, коротким или длинным, неизбежно будет ярко раскрашен фальсификацией истории, преступлениями, ложью, демагогией и бесчестными поступками… > Совершив переворот и провозгласив его социалистической революцией, Ленин направляет российскую историю по ложному, тупиковому пути. В результате Россия отстанет в своем развитии на многие годы, а возможно, и на десятилетия «.
> > Из: Политическое завещание Г. В. Плехано… > quoted1
=== === Это СССР то отстал на десятилетия?
> А утопленника в качестве результата предлагать ума совсем не надо… > quoted1
=== === А аутсайдера предлагать в качестве оракула ума совсем не надо.
>>> И социал-демократия с большевиками разошлась кардинально, а не только, как Вы утверждаете, «за ним никого не было».
>> Пустомели они, говорильщики, не более, поэтому никому они и не нужны были. > > Еще раз для полных супер-пупер «особо одаренных» танкистов и их подруг > > > > > > Результаты сравнить не пробовали: > Рейтинг стран мира по уровню жизни… > > 1. Европа Норвегия > 2. Европа Швейцария > ……. > 8. Европа Финляндия > ……. > 11. Америка США > … > 14. Европа Германия > … > 16. Европа Великобритания > … > 20. Европа Франция > … > 34. Европа Польша > ……. > 41. Европа Венгрия > ……. > 49. Европа Болгария > …….
> 61. Европа, Азия Россия > 62. Азия Вьетнам > …… quoted1
=== === Это же каким «альтернативно одарённым «надо быть чтобы сравнивать уровень жизни в странах, до середины 20 века использовавший рабский труд в своих колониях со страной, перенёсшей 1 Мировую войну, 2 революции, Гражданскую войну, ВОВ, перестройку, переворот 1991, развал государственности и всё это вытащившей на собственной экономике и под санкциями «доброжелателей».
да и еще именно при царе Николае ему в наследство достался золотой самый конвертируемый рубль на всем пространстве мира. и менно царь все просрал и дал возможность стать конвертруемым доллару когда вложил часть российской золотой казны в американские банки
да и еще именно при царе Николае ему в наследство достался золотой самый конвертируемый рубль на всем пространстве мира. и менно царь все просрал и дал возможность стать конвертруемым доллару когда вложил часть российской золотой казны в американские банки
> жуть ка (kmtdyf1965) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> «Мое выступление в защиту демократии является….результатом изучения реального исторического развития и реальных условий пролетарской классовой борьбы, <nobr>т. е.</nobr> вполне соответствует материалистической диалектике. Со своей стороны я готов охотно признать, что в презрении Троцкого к демократии нет и следа естественного или какого-либо иного права… Но в нем также нет и следа марксистского мышления. В нем чувствуется только голое стремление какими угодно средствами удержать в руках власть, которая была захвачена благодаря благоприятному стечению исключительных обстоятельств. В этом тоже есть своего рода материализм, но во всяком случае не тот, которому принадлежит будущее.» quoted3
> > А Вы прочитайте: «Пролетарская революция и ренегат Каутский», Ленин, т.37, — может тогда перестаните пИсать не читая… quoted1
=== === В том отрывке, что вы привели ничего о Ленине не говорится. Или вы цитату из работы Ленина «Пролетарская революция и ренегат Каутский» т.37, привели?
> > Анархиста? > Каутский в той эпохе был общепризнанным мировым лидером марксистов. quoted1
=== === Да, ошиблась, не уточнила.
>>> Не оказалось будущего у государственного рабства, утонула утопия повсеместно во всем мире.
>> === Да с чего вы взяли что утонул СССР? quoted2
> > А с чего Вы взяли что — нет? > Застряли в воздушной пробке утонувшего «Титаника», и оттого задыхаясь от собственных выхлопов, не видите реальности? quoted1
=== === По моему, РЕАЛЬНОСТИ вы не хотите видеть, иначе обязательно заметили бы КАК меняется МИР.
>> "Мое выступление в защиту демократии является….результатом изучения реального исторического развития и реальных условий пролетарской классовой борьбы, <nobr>т. е.</nobr> вполне соответствует материалистической диалектике. Со своей стороны я готов охотно признать, что в презрении Троцкого к демократии нет и следа естественного или какого-либо иного права… Но в нем также нет и следа марксистского мышления. В нем чувствуется только голое стремление какими угодно средствами удержать в руках власть, которая была захвачена благодаря благоприятному стечению исключительных обстоятельств. В этом тоже есть своего рода материализм, но во всяком случае не тот, которому принадлежит будущее."
>> А Вы прочитайте: «Пролетарская революция и ренегат Каутский», Ленин, т.37, — может тогда перестаните пИсать не читая… quoted2
>=== В том отрывке, что вы привели ничего о Ленине не говорится. Или вы цитату из работы Ленина «Пролетарская революция и ренегат Каутский» т.37, привели?
>>> А уж анархиста Каутского… >> Анархиста? >> Каутский в той эпохе был общепризнанным мировым лидером марксистов. quoted2
Большевизм изначально базировался на невежестве его сторонников, ничего, как видим, не изменилось. Сторонники большевизма, с пеной у рта его защищающие, не знают совсем ничего о его «теоретическом» наследии, да и практическое не признают…
Уничтожение семьи! Даже самые крайние радикалы возмущаются этим гнусным намерением коммунистов. На чем основана современная, буржуазная семья? На капитале, на частной наживе. В совершенно развитом виде она существует только для буржуазии; но она находит свое дополнение в вынужденной бессемейности пролетариев и в публичной проституции. Буржуазная семья естественно отпадает вместе с отпадением этого ее дополнения, и обе вместе исчезнут с исчезновением капитала. Или вы упрекаете нас в том, что мы хотим прекратить эксплуатацию детей их родителями? Мы сознаемся в этом преступлении. Но вы утверждаете, что, заменяя домашнее воспитание общественным, мы хотим уничтожить самые дорогие для человека отношения. А разве ваше воспитание не определяется обществом? Разве оно не определяется общественными отношениями, в которых вы воспитываете, не определяется прямым или косвенным вмешательством общества через школу и т. д. Коммунисты не выдумывают влияния общества на воспитание; они лишь изменяют характер воспитания, вырывают его из-под влияния господствующего класса. === === И где здесь про общих детей? Здесь о том, что нужно заменить воспитание собственника на общественника. Что, собственно и делалось в СССР, где воспитывали не потребителей а созидателей. Но вы, коммунисты, хотите ввести общность жен, — кричит нам хором вся буржуазия. Буржуа смотрит на свою жену как на простое орудие производства. Он слышит, что орудия производства предполагается предоставить в общее пользование, и, конечно, не может отрешиться от мысли, что и женщин постигнет та же участь. Он даже и не подозревает, что речь идет как раз об устранении такого положения женщины, когда она является простым орудием производства. Впрочем, нет ничего смешнее высокоморального ужаса наших буржуа по поводу мнимой официальной общности жен у коммунистов. Коммунистам нет надобности вводить общность жен, она существовала почти всегда. Наши буржуа, не довольствуясь тем, что в их распоряжении находятся жены и дочери их рабочих, не говоря уже об официальной проституции, видят особое наслаждение в том, чтобы соблазнять жен друг у друга. Буржуазный брак является в действительности общностью жен. Коммунистам можно было бы сделать упрек разве лишь в том, будто они хотят ввести вместо лицемерно-прикрытой общности жен официальную, открытую. Но ведь само собой разумеется, что с уничтожением нынешних производственных отношений исчезнет и вытекающая из них общность жен, т. е. официальная и неофициальная проституция. === === То есть, женщина станет свободной, будет иметь право голоса и будет сама распоряжаться своей судьбой, перестанет быть вещью. Что и сделали большевики, когда пришли в власти — дали женщинам право голоса. Как можно не понимать таких элементарных вещей?
> жуть ка (kmtdyf1965) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А при чем тут «колхозное рабство» или колхозы в 1932 перестали существовать, или каждый год голодали? Вы что не в курсе, что был неурожай и не только в СССР, но и в сопредельных республиках? Или — тут вижу, тут не вижу, а тут рыбу заворачивали? quoted2
>Ну, началось… > Голод и как следствие — гибель миллионов людей был вызван политикой Сталина выжать из колхозников максимум, при этом не оставляя им средств к существованию. Это преступление, и все остальные факты голода не имеют к нему отношения. По ссылке на тему пройдите, там более чем подробно об этом. quoted1
=== === После 1933 года колхозы распались или голод повторился?
>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> жуть ка (kmtdyf1965) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Плеханов был революционером… >>> quoted3
>>
>>> Не только он.
>>> Большевики именно революционную власть и свергали. >>> quoted3
>>=== >> === Революция --изменение существующего строя. Большевики изменили существовавший строй, изменили. Значит они и и были революционной властью. quoted2
>
> Революция — переход от низшей ОЭФ к высшей. > Большевики именно этот переход и утопили в крови, при этом откинув назад общественные отношения, даже ниже чем при царизме, не феодальные, а государственное РАБСТВО. > quoted1
=== === Что вы плетёте? В каком году право голосовать появилось у женщин в ваших «демократических странах»? А рабство когда отменили в ваших «демократических"США? А фашизм это что? А колонии, где открыто использовался детский и рабский труд, до какого года были у ваших «демократов»? Но назад отбросили народ большевики Демагог вы
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В 1917 году большевистская про-фашистская ХУНТА совершила КОНТРРЕВОЛЮЦИЮ quoted2
=== === Уже про-фашистская. Че так вяленько, скажите что Сталин печи Освенцима зажёг и атомную бомбу на Японию сбросил.
>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> В 1917 году большевистская про-фашистская ХУНТА совершила КОНТРРЕВОЛЮЦИЮ >> === Если большевики были такие кровожадные, чего они из тюрем то этих «революционеров» выпустили, да ещё и уехать им позволили? quoted2
> > Эмиграция — это временное явление, а как большевики свою диктатуру укрепили, тогда уже расстреливали. quoted1
=== ===А как это они её так укрепили то без расстрелов? Вы же только что говорили, что под страхом расстрелов всех держали.
> жуть ка (kmtdyf1965) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> «Мое выступление в защиту демократии является….результатом изучения реального исторического развития и реальных условий пролетарской классовой борьбы, <nobr>т. е.</nobr> вполне соответствует материалистической диалектике. Со своей стороны я готов охотно признать, что в презрении Троцкого к демократии нет и следа естественного или какого-либо иного права… Но в нем также нет и следа марксистского мышления. В нем чувствуется только голое стремление какими угодно средствами удержать в руках власть, которая была захвачена благодаря благоприятному стечению исключительных обстоятельств. В этом тоже есть своего рода материализм, но во всяком случае не тот, которому принадлежит будущее.» quoted3
>>> Наверное, Ленин, разве не так? >>>> === И где здесь про Ленина?
>>> А Вы прочитайте: «Пролетарская революция и ренегат Каутский», Ленин, т.37, — может тогда перестаните пИсать не читая… quoted3
>>=== В том отрывке, что вы привели ничего о Ленине не говорится. Или вы цитату из работы Ленина «Пролетарская революция и ренегат Каутский» т.37, привели?
>>>> А уж анархиста Каутского…
>>> Анархиста? >>> Каутский в той эпохе был общепризнанным мировым лидером марксистов. quoted3
> > Большевизм изначально базировался на невежестве его сторонников, ничего, как видим, не изменилось. quoted1
=== === Ага, как всегда «умным капиталистам» с НАРОДОМ не повезло.
> Сторонники большевизма, в пеной у рта его защищающие, не знают совсем ничего о его «теоритическом» наследии, да и практическое не признают… > quoted1
=== === Вы вашу демагогию считаете «теоритическим» наследием. Про вашу практику уж лучше помолчать.
> Одни лиши фантазии, основанные на слепой ВЕРЕ… quoted1
=== === А как быть с вашей слепой ВЕРОЙ в то, что во всём виноваты комуняки и большевики?
> Мавзолей Ленина снова обложили фанерой. Думаю многих стариков и ветеранов это оскорбляет. Нельзя стыдиться одного из величайших лидеров в истории мира. > >