> жуть ка (kmtdyf1965) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Рейтинг стран мира по уровню жизни…
>>А вам в голову не приходило, что эти страны живут так потому, что был СССР и капитализм был вынужден подстраиваться под новые реалии ЖИЗНИ…
> > Такое нам 70 лет вдалбливали в наше сознание, но увы и ах, но это не соответствует исторической действительности.
> > Социальное партнерство, чем и достигнуты успехи стран развитого капитализма, выгодно капиталистам. ВЫГОДНО!!! Это во-первых. >
=== === Чем выгодно капиталистам, тем что им делиться нужно больше? И почему сейчас пошёл накат на эти завоевания пролетариата, чего работяги запада вдруг стали бастовать?
> Развитие общества идет совсем не по прогнозируемому в свое время Марсом вектору. Пролетариат не революционируется, а, напротив, он обуржуазивается, омещанивается, становясь исчезающим классом. При этом частная собственность эволюционирует в коллективную, и это оказалось стратегическим эволюционным процессом. Это во-вторых, и в главных факторах. >
=== === Это капиталист с рабочим будут поровну получать от прибыли?
> В пределе — исчезновение не класса собственников, а исчезновение пролетариев.
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение: > и читать, и понимать прочитанное, а только уж потом пытайся что-то вставить свое в разговор не совсем таких уж глупых людей, как некоторые…
>> Коммунистическая идеология, основанная на Марсе и Энгельсе умерла, ее убили большевики.
>> После большевистского шабаша произошло размежевание. >> И марксисты принципиальные противники большевизма. >> А большевики присвоили себе бренд коммyнизднocти.
>Ой, как все запущено…(((
Это все я же не Вам писал, зачем такие извращения-то? Том кому это было адресовано, и это не переварит, переварка перегреется и полетят тут ошметки, отчищай потом…
> Маркс был русофобом патологическим, и несмотря на идеализм — всю жизнь паразитировал на работяге Фридрихе, который был, ИМХО, и умнее, и рациональнее. но — течение назвали таки марксизьмом. Потом был ленинизм, троцкизм с перманентной революцией во благо кагала и русским мясом во время этих ррреволюций.
Маркс с Энгельсом и не были ни русскими, ни россиянами. С какой-такой стати они должны бы были быть русофилами? Они и были Германофилами, что вполне по-человечьи. А вот Ленин, Троцкий и вся их кодла гадили на свои и государство, и народ. А это согласись, две большие и принципиальные разницы.
> Но мы же сейчас не об истории сект, а о науке? А она простая. эволюция касается не только «происхождения видов» Дарвина, но и социума. С похожими законами и жесточайшей прагматикой в основе. Вот наука о социальной эволюции, ее законах и перспективах — ассимптотах развития — и есть научный коммунизм.
С тобой можно было бы согласиться, но… «Наука» образованная в качестве инструмента пропаганды, каковой она является «благодаря» коммунякам, совсем не наука, а чистейшей воды пропаганда. И чем-то другим она уже в принципе не может стать.
> Задавайте вопросы, корнет, пока меня опять не забанили за честность))
А Вы не поддавайтесь на всяких около коммунистических религиозных фанатиков может и пронесет.
>>> Mirotvorets (Mirotvorets) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Mirotvorets (Mirotvorets) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Немцев пулеметчиков лечили психиатрыпосле психических атак красной армии >>>>> Ваши что ли лечили?…
>>>>> Откуда взял, иначе….
>>>> читай о войне не только мемуары жукова
>>> Мне достает воспоминаний отца и деда, когда они славно гоняли бандеровцев на львовщине и Раве-Русской ! И я сразу признаю предательство и трусость нашей власти, в том, что они еще не решились сделать у вас новую пустыню !!!
>>нквдшники? >> отбросы общества
> > Они с отбросами боролись, но Хрущ все испоганил
не Бандеровцы герои Им памятники и улицы их именами А памятник железному феликсу на мусорнике Так что мимо
> жуть ка (kmtdyf1965) писал (а) в ответ на сообщение:
>> === Вы. Или вы отрицаете Гражданскую войну между «красными» и «белыми»?
>Я отрицаю, Жутька. да, была Гражданская война, но вот между «красными и белыми» — это выдумка последующих «историков»…
> Там совсем другие силы были, и методы. Ты не читала указов Ленина о заложников из учителей и интеллигенции, уважаемых народом, коих надлежало «расстреливать нещадно!». не знаешь о «разнарядках», которые давали право еврейским и прочим комиссарчекам брать в секс-рабыни русских девочек-гимназисток, от 16 лет. ни один русский бы за такой режим сам бы не встал. > Наоборот, вырезать нахрен — было бы разумно. что мои предки, пардон, в Сибири и делали — тайга закон, медведь хозяин. а паразиты и насильники долго не живут. >
=== === Ну, а теперь о мерзостях, что творили белые русские интеллигенты, раз уж красные все документы сохранили, чтобы уравновесить так сказать. А то че то получается у вас загиб в ОДНУ сторону. И. да, а чего это красные не уничтожили такой компромат на себя, а вот все записочки и памяточки сохранили?
> Не было в той войне «чистых» и «нечистых». и среди белых — было много интеллигентных, чудесных людей, лучших представителей нации — а их топили толпами, жгли в топках кораблей и паровозов. чисто из «классовой ненависти». А потом отдавали детей на заклание идиотам.
=== === Но у вас получается красные-мрази, а белые -чистюли, вы же приводите только компромат на ОДНУ сторону.
> Любая гражданская — это вскрытие нарыва. Что тут однозначно — это идиотизм и неспособность власти (тут — Романовых и вообще монархии) управлять страной. И ведь была куча альтернативных вариантов, без убийства и изгнания десятков миллионов русских. но — одни просрали «монархисты», другие не понравились американским банкирам-спонсорам. вот и вышло — грязно, мерзко и по живомуу. в пользу неруси.
=== === Дерьмовая была власть и элита дерьмовая, поэтому ОНИ и попытались утопить в крови НАРОД России при помощи Антанты. А вы мне тут о интеллигентах «белых и пушистых» рассказываете, а ведь это ОНИ вызвали такое озлобление в НАРОДЕ, что брат на брата пошёл, потому что не хотели терять КОРМУШКУ, И не надо мне тут сказки рассказывать о их неземной любви к народу.
16:53 30.04.2018
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Коммунистическая идеология, основанная на Марсе и Энгельсе умерла, ее убили большевики.
Никто ее не убивал. она сама сдохла, марксизьма. это был верный и аналитический срез того общества и в ТО время. Но распространять его на будущее, без стройной науки о социальной эволюции, без этики и морали, как неотъемлимых частей социума — было глупо. даже «долой стыд» или разнарядки на секс-работы не заменили. Просто ни тогда, ни потом — никто не задумался над этим вопросом. а уж над «Моральным кодексом строителя коммунизма» — слабанным двумя журналюгами за сутки под фестиваль — можно только ржать.
Хочется, конечно, поговорить и серьезно на эту тему — но не с кем ((
> жуть ка (kmtdyf1965) писал (а) в ответ на сообщение:
>> === И че ж они такого вытворяли, что возвращение своих" родных, добрых и болеющих за народ" помещиков было ЕЩЁ ХУЖЕ. И может вы про ««белый террор «вспомните и то, когда он начался? Может хватит уже страшилки про большевиков рассказывать, подтягивая Историю к вашим сиюминутным потребностям.
> > Я уже рассказывал, но — чтобы ты поняла, повторю. Мои предки — из херсонских греков, по столыпинской реформе — поехали, огляделись, переехали в Сибирь (Восточную), благо пособие было нехилым. За 20 лет создали хозяйство, построили хутор, развели семью. у деда было 5 братьев и три сестры, нормально так для увеличения населения Сибири? > В начале 30х пригнали эшелон. два еврейских комиссара и пять вагонов голытьбы. паразитов, иждивенцев, которым не нашлось места в центральной России. Ни семян, ни инвентаря, ни скота. > Всех окрестных крепких хозяев — объявили кулаками. Самих — под расстрельную статью, имущество — в «колхоз». Дед 10 верст бежал за телегой, на которой навсегда увозили отца с матерью. а на нем было еще шестеро младших детей — без дома, денег и хозяйства, деду было 16 лет. > > Коротко — дед вытащил всех. работал подрывником в шахтах Норильска, шахтером, кем угодно — выжили все. А вот хутора — за одну зиму пропили, проели, прожрали. и во главе с комиссарчегами подались на пополнение «пролетариата» города Красноярска. вот так и убили сельское хозяйство Сибири. >
> *правда, не все до города добрались. кого сами по пьяни убили, кто сдох когда все прожрали, а весна еще не наступила. а кого просто на насилии и гадстве заприметили — не вышли из тайги, однако.* > > И что ты МНЕ — дурочка малолетняя, можешь рассказать о реальной истории России? Когда я все это помню.
=== === Вы такой древний, или вам дед рассказывал, или вооще прадед. И не надо мне на эмоции давить, у меня почти похожая ситуация, моего деда хотели раскулачить, но он САМ в колхоз вступил и потом был там не последним человеком, потому что грамотный был. И дядьку репрессировали. Так что у КАЖДОГО СВОЯ история и своя правда.
> И, кстати. ну, не было в Сибири помещиков. были первопоселенцы, из столыпинских, как дед, или из казаков, как бабкина родня. Енисейских и даурских. > Их то за что ваша сволота убила? >
=== === Это ВАША личная история, зачем её переносите не ВЕСЬ народ России .Вам много ведь могут противоположных истории рассказать.
> Так что ни хрена ты не понимаешь.
=== === О, светоч истины
> Посмотри «Дни Турбиных», а лучше перечитай. как молодых офицеров, которые всегда защищали матросиков, те же самые матросики в топку запихивали живьем.
=== === Значит так они их защищали, ибо этим матросикам виднее КАК с ними обращались. А Булгаков -это писатель, а не историк. Вот из этого и исходите.
17:04 30.04.2018
жуть ка (kmtdyf1965) писал (а) в ответ на :
> === Но у вас получается красные-мрази, а белые -чистюли, вы же приводите только компромат на ОДНУ сторону.
Просто в мое время о зверствах белых — писали часто, много и с удовольствием. я как бы привык, что все об этом знают в деталях. а вот о поведении красных — были только легенды о «герроях революции». где не рассказывалось как молодой Голиков (Гайдар) топил людей и прослыл палачем и садистом. все его помнят только как доброго писателя.
> === Дерьмовеая была власть и элита дерьмовая, поэтому ОНИ и попытались утопить в крови НАРОД России при помощи Антанты. А вы мне тут о интеллигентах «белых и пушистых» рассказываете, а ведь это ОНИ вызвали такое озлобление в НАРОДЕ, что брат на брата пошёл, потому что не хотели терять КОРМУШКУ, И не надо мне тут сказки рассказывать о их неземной любви к народу.
Сонце, ты Брусилова уважаешь? А он, как и тысячи русских офицеров — принес присягу новой власти. и что с ними потом сделали, хотя они честно служили России?
И, кстати, среди образованных людей («классовых врагов», по-твоему) терпимых и честных было в разы больше, чем среди деклассированной сволочи, составлявшей опору «большевиков». Многие из них, кстати, были на стороне красных, и не потому что «поверили в лозунги», а потому что понимали необходимость реформ и доминанту державности над «верностью монархии». Их кстати, потом тоже почти всех уничтожили. Как потенциальных (умных и честных) противников нового идиотизма.
>>> А вам в голову не приходило, что эти страны живут так потому, что был СССР и капитализм был вынужден подстраиваться под новые реалии ЖИЗНИ…
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Такое нам 70 лет вдалбливали в наше сознание, но увы и ах, но это не соответствует исторической действительности. >> Социальное партнерство, чем и достигнуты успехи стран развитого капитализма, выгодно капиталистам. ВЫГОДНО!!! Это во-первых. >>
>=== Чем выгодно капиталистам, тем что им делиться нужно больше?
Большей прибылью, получаемой за счет соцобеспечения своих трудящихся, за счет обучения талантливых за свой счет… и многое, многое другое… Кстати еще в царской России фабриканты ввели бесплатное образование, а совсем не большевики.
> И почему сейчас пошёл накат на эти завоевания пролетариата, чего работяги запада вдруг стали бастовать?
Приведи факт хотя бы одной забастовки в развитых странах, где трудяги хотя бы провозглашали какие-либо революционные требования.
>> Развитие общества идет совсем не по прогнозируемому в свое время Марсом вектору. Пролетариат не революционируется, а, напротив, он обуржуазивается, омещанивается, становясь исчезающим классом. При этом частная собственность эволюционирует в коллективную, и это оказалось стратегическим эволюционным процессом. Это во-вторых, и в главных факторах.
>>
>=== Это капиталист с рабочим будут поровну получать от прибыли?
Это значит что рабочие и будут капиталистами. И это уже не прогноз, а ФАКТ.
>> В пределе — исчезновение не класса собственников, а исчезновение пролетариев. > А РАБОТАТЬ кто будет?
А кто работает на собственном приусадебном участке? — Хозяин этого участка. Ну, правда, иногда он может нанять алкашей-бомжей для выполнения разовых работ за поллитру, спасающую их от «пересохших труб»… Но нельзя же назвать этих деклассированных особей пролетариатом, или все же можно, типа по-коммунистически…
17:12 30.04.2018
жуть ка (kmtdyf1965) писал (а) в ответ на :
> === Значит так они их защищали, ибо этим матросикам виднее КАК с ними обращались. А Булгаков -это писатель, а не историк. Вот из этого и исходите.
Ты хотя бы что-то знаешь о психологии? О психологии толпы особенно, о том, как формировался кадровый состав флота в то время? Вряд ли. К флоту требования были особые. туда брали более грамотных, не крестьян ни в коем разе. лавочников, верхний слой нижнего сословия, с соответствующим менталитетом. Жадность, зависть, корысть, ненависть — как основные мотивы поведения. вот эти и делали «рреволюцию», и жгли, убивали, насиловали, грабили. Не надо идеализировать. и среди белых были подонки и садисты, и много. Но — среди красных не меньше. а если добавить национальную накопленную ненависть и классовое недовольство — то там было все порой даже жестче. Хотя бы историю Киевского ЧК подними. Вобщем, Жутька, не было там ни хороших, ни чистых. клан паразитов поролся за власть с кланом претендующих на паразитизм, и оба клана как могли издевались над русским народом — так оно точнее.
17:12 30.04.2018
Helgram (Helgram) писал (а) в ответ на :
> Хочется, конечно, поговорить и серьезно на эту тему — но не с кем
Как-нибудь еще поговорим, мы про «долой стыд» уже говорили в:
>>> === Вы так и не ответили на мой вопрос — зачем народ спасал режим большевиков в Гражданскую войну неся огромные жертвы и воюя, по сути, со всем миром? Слились, ответить вам НЕЧЕГО.
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ответил, но Вы как всегда ничего не поняли. >> Или прикидываетесь под блондинку?
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>> Да, за 70 лет несколько поколений большевики воспитали…
>Как большевики воспитывали и обучали — почитайте «ваших»… > > Джон Кеннеди: «Советское образование — лучшее в мире.
Понимаешь ли ты о чем, вообще-то, речь?
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на сообщение:
>> За эти «святые» десятилетия, это мерзостная плесень неимоверно разрослась…
> > Да, за 70 лет несколько поколений большевики воспитали…
18:05 30.04.2018
avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> Естественно тому перед кем коммунисты виноваты — Российскому народу.
>Их главная вина в том, что презрели главный завет Вождя — «Что по мере развития социализма, классовая борьба обостряется…»
Нам сейчас совсем не важно что они вкурили, важно лишь то, что они под этим воздействием свершили:
Большевизм не должен уйти от ответственности за насильственный и незаконный государственный переворот в 1917 году и начавшуюся вслед за ним политику «красного террора». Большевизм не должен уйти от ответственности за развязывание братоубийственной гражданской войны, в результате которой была разрушена страна, а в ходе бессмысленных и кровавых боев было убито, умерло от голода, эмигрировало более 13 миллионов человек. Большевизм не должен уйти от ответственности за уничтожение российского крестьянства. Попраны нравственность крестьянской России, ее традиции и обычаи. Производительные силы деревни подорваны у нас настолько, что и сегодня страна закупает прокормление за рубежом. Большевизм не должен уйти от ответственности за уничтожение христианских храмов, буддистских монастырей, мусульманских мечетей, иудейских синагог, молельных домов, за расстрелы священнослужителей, за гонения на верующих, за преступления против совести, покрывшие страну позором. Большевизм не должен уйти от ответственности за уничтожение традиционных сословий российского общества — офицерства, дворянства, купечества, корневой интеллигенции, казачества, банкиров и промышленников. Большевизм не должен уйти от ответственности за практику неслыханных фальсификаций, ложных обвинений, внесудебных приговоров, за расстрелы без суда и следствия, за истязания и пытки, за организацию концлагерей, в том числе для детей-заложников, за применение отравляющих газов против мирных жителей. В мясорубке ленинско-сталинских репрессий погибло более 20 миллионов человек. Большевизм не должен уйти от ответственности за уничтожение всех партийных движений, в том числе демократической и социалистической ориентации. Большевизм не должен уйти от ответственности за бездарное ведение войны с гитлеровским фашизмом, особенно на ее первоначальном этапе, когда вся регулярная армия, находившаяся в западных районах страны, была пленена или уничтожена. И только стена из 30 миллионов погибших заслонила страну от иноземного порабощения. Большевизм не должен уйти от ответственности за преступления против бывших советских военнопленных, которых из немецких концлагерей перегнали, как скот, в советские тюрьмы и лагеря. Практически все крупнейшие стройки СССР стоят на костях политзаключенных. Ими сооружались химические заводы, урановые рудники, северные поселения и многое другое. Большевизм не должен уйти от ответственности за организацию травли ученых, литераторов, мастеров искусств, инженеров и врачей, за колоссальный урон, нанесенный отечественной науке и культуре. По преступным идеологическим мотивам были подвергнуты остракизму генетика, кибернетика, прогрессивные направления в экономике и языкознании, в литературном и художественном творчестве. Большевизм не должен уйти от ответственности за организацию расистских процессов (против Еврейского антифашистского комитета, «космополитов-антипатриотов», «врачей-убийц»), направленных на разжигание межнациональной розни, на возбуждение низменных инстинктов и предрассудков. Большевизм не должен уйти от ответственности за организацию преступных кампаний против любого инакомыслия. Все, кто рассуждал или писал не по его директивам, неотвратимо обрекались на тюрьмы, ссылки, спецпоселения, психбольницы, увольнения с работы, изгнания за границу, травлю в печати, другие изощренные издевательства над личностью. Большевизм не должен уйти от ответственности за сплошную и всеохватывающую милитаризацию страны, в результате чего народ вконец обнищал, а развитие общества катастрофически затормозилось. Большевизм не должен, в конечном итоге, уйти от ответственности за установление диктатуры, направленной против человека, его чести и достоинства, его свободы. В результате преступных действий большевистской власти погублено более 60 миллионов человек, разрушена Россия. Большевизм, будучи разновидностью фашизма, проявил себя главной антипатриотической силой, вставшей на путь уничтожения собственного народа. Эта неудержимо злобная сила нанесла немыслимый ущерб генофонду народа, его физическому и духовному здоровью. Во имя спасения страны и всего мира необходима последовательная и решительная дебольшевизация государства и общества.
18:11 30.04.2018
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Какую-такую государственную идеологию насаждал Кутузов как «истину в последней инстанции», которой и приписал заслугу в победе, неужели коммунистическую? >> И ради нее истреблял любое и всякое инакомыслие, да?
>Кутузов оказался героем той войны. > А народ, о котором вы тут слезы льете, после войны обратно ушел батрачить на помещиков. Отвоевались и за работу на барина.
А после ВОВ народ разве освободился от большевистского режима?
И почему сейчас пошёл накат на эти завоевания пролетариата, чего работяги запада вдруг стали бастовать?
